Nibe F750 tuntuu tehottomalta - millaisia lukemia muilla

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vaahto
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Eilen käytin koneen kylmänä ja samalla vaihdoin suodattimet ja kurkkasin koneen sisään. Kennossa oli jäätä siinä kennon sivussa mutta ei kennossa. Puhallin vaikuttaa kyllä toimivan ja kokeilin eilen laittaa ilmanvaihdon 100% päivällä, mutta ei vaikuttanut energian siirtymiseen jäteilman lämpö vaan nousi. Pakko oli jo sallia vastuksien käyttö näillä keleillä, koska muuten olisi jo aika kylmä.
 
Eilen käytin koneen kylmänä ja samalla vaihdoin suodattimet ja kurkkasin koneen sisään. Kennossa oli jäätä siinä kennon sivussa mutta ei kennossa. Puhallin vaikuttaa kyllä toimivan ja kokeilin eilen laittaa ilmanvaihdon 100% päivällä, mutta ei vaikuttanut energian siirtymiseen jäteilman lämpö vaan nousi. Pakko oli jo sallia vastuksien käyttö näillä keleillä, koska muuten olisi jo aika kylmä.

Sanoisin että huoltomiehen paikka. Kylmäaineet voisi olla vähissä ehkä kanssa jos ilma liikkuu ja kompura tekee pakkasta mutta jäteilma ei viilene.
 
Joo sitä vähän pelkäsinkin. On vähän huoltomiehet kortilla tällä hetkellä. Mitenköhän tollain hitaasti vuotava järjestelmä tutkitaan ja korjataan? Olis kiva että tästä ei tulisi sitten joka vuotista huolto toimenpidettä.
 
Joo sitä vähän pelkäsinkin. On vähän huoltomiehet kortilla tällä hetkellä. Mitenköhän tollain hitaasti vuotava järjestelmä tutkitaan ja korjataan? Olis kiva että tästä ei tulisi sitten joka vuotista huolto toimenpidettä.

Kannattaa vähän selvitellä mitä kotivakuutus sanoo kun noin uusi laite. Ja se hyvä puoli on, että F750:ssä se kylmäyksikkö vaihtuu helposti.
Jos vika näyttää sellaiselta, että on epämääräinen niin kannattaa kysellä huoltomieheltä koko kylmäyksikön vaihdolle hintaa tai että voisiko se suositella sitä muutenkin..

Ja esität sen vakuutusyhtiölle. Omavastuiden ja ikävähennysten jälkeen sitten tiedät mitä se kustantaisi.

Hyvällä tuurilla on pikkuvikakin.
 
Mites varaajan kanssa, tekeekö lämmintä vettä normaalisti? Ja mahd. hälytykset/infot olet tsekannu?
 

Tässähän oli samat oireet ja sitä rajattiin aikanaan. Harmi ettei ketjuun tullut lopullista vastausta
 
Mites varaajan kanssa, tekeekö lämmintä vettä normaalisti? Ja mahd. hälytykset/infot olet tsekannu?
Tekee lämmintä vettä mutta meillä menee sitä aika vähän. Hälytyksiä ei ole tullut mutta parikertaa olen nähnyt höyrystys rajoituksen ykkösenä. Olis kyllä hyvä jos sais jotain vika koodeja ulos.

Tässähän oli samat oireet ja sitä rajattiin aikanaan. Harmi ettei ketjuun tullut lopullista vastausta
Toi kuulostaa aika samalta mulla vaa toi kuumakaasu oikeestaan kokoajan yli 100 ja imukaasu n.19. Lisäksi tällä hetkellä jäteilma 6 ja kenno -10.
Kyllä tämäkin saa jotain pumpattua mutta ei kyllä ole ihan entisensä.
 
Tekee lämmintä vettä mutta meillä menee sitä aika vähän. Hälytyksiä ei ole tullut mutta parikertaa olen nähnyt höyrystys rajoituksen ykkösenä. Olis kyllä hyvä jos sais jotain vika koodeja ulos.

Toi kuulostaa aika samalta mulla vaa toi kuumakaasu oikeestaan kokoajan yli 100 ja imukaasu n.19. Lisäksi tällä hetkellä jäteilma 6 ja kenno -10.
Kyllä tämäkin saa jotain pumpattua mutta ei kyllä ole ihan entisensä.

Lukematta enempää niin voisiko olla anturivika?
 
Nyt nappasin kotelon käynnissä auki kun kuumakaasu oli 110 ja höyrystin -6 kenno oli jäässä ainoastaan sivusta ja ehkä alimmista putkista(kuva 1). Paisuntaventtiilin paisuntasäiliön ympärillä jotain valkosta varisevaa töhnää. olisikohan paisuntaventtiili rikki?
siinä se paukuttaa tyytyväisenä puolivaloilla kennon käyttömäärästä arvioisin että n. 20% teholla.

Pitää sanoo huolto ukolle että ottaa venttiilin mukaan kun tulee käymään.
 

Liitetiedostot

  • 20220908_152451.jpg
    20220908_152451.jpg
    146,9 KB · Lukukerrat: 323
  • 20220908_152558.jpg
    20220908_152558.jpg
    90,5 KB · Lukukerrat: 336
Lisätäämpä tänne että f750 käyttäytyi toissavuona niin että kun kierrokset nousi se veti itsensä tilttiin. Väitän että tämä on joku antureiden yhteenlaskettu vika mutta kun paikallinen huolto sanoi jo puhelimessa että "pitää vaihtaa kompura" niin enhän minä uskonut. Enkä usko vieläkään. Kompura joko köy tai ei ja jos se tekee 55c käyttövettä niin sen pitäisi pystyä tekeen yhtä kuumaa patterivettä.

Pumppu siis käytäytyi niin että se kiihdytti ja sammui. Joku raja-arvo ylittyi. Olisiko anturi vika?
Enive rajoitin pumpun kierrokset 70% eikä ko. virhettä ole tullut.

Tehoahan tuo rajaa jonkinverran mutta ennen rajoitusta pumppu kääntyi suorasähkölle vaikka lisäsöhkö oli estetty.

Onko kellään samaa ja mikä anturi voisi olla rikki?
 
Lisätäämpä tänne että f750 käyttäytyi toissavuona niin että kun kierrokset nousi se veti itsensä tilttiin. Väitän että tämä on joku antureiden yhteenlaskettu vika mutta kun paikallinen huolto sanoi jo puhelimessa että "pitää vaihtaa kompura" niin enhän minä uskonut. Enkä usko vieläkään. Kompura joko köy tai ei ja jos se tekee 55c käyttövettä niin sen pitäisi pystyä tekeen yhtä kuumaa patterivettä.

Pumppu siis käytäytyi niin että se kiihdytti ja sammui. Joku raja-arvo ylittyi. Olisiko anturi vika?
Enive rajoitin pumpun kierrokset 70% eikä ko. virhettä ole tullut.

Tehoahan tuo rajaa jonkinverran mutta ennen rajoitusta pumppu kääntyi suorasähkölle vaikka lisäsöhkö oli estetty.

Onko kellään samaa ja mikä anturi voisi olla rikki?
Antoiko mitään hälytystä tai infoviestiä? Tapahtuiko tätä päivittäin vai esiintyikö vain satunnaisesti esim. käyttöveden legionella noston aikana? Legionella noston aikana (käyttöveden nosto esim. 60°C 2 viikon välein) kompura ottaa enemmän kierroksia ja aiheuttaa lopulta kompuran sammumisen ja häiriöilmoituksen "Korkea lauhduttimen lämpötila", itsellä se tapahtuu aina käyttöveden alaosan ollessa n. 53-54°C. Loput sitten vastuksilla sinnen 60°C asti. Mutta tästä kompura kyllä palautuu ja käynnistyy uudelleen, kun legionella nosto on saatu päätökseen.

Tämän vuoksi olen laittanutkin säästö- ja normaali käyttöveden asetukseen veden lämpötilaksi 52°C, jottei samaa kompuran sammumista ja häiriöviestiä tule aina käyttöveden lämmityksen yhteydessä. Mietin vain, että jos yrität tehdä aina 55°C käyttövettä niin edellä mainittu häiriö toistuu jokaisella käyttövesilämmitys kerralla?
 
Alkuun kiitokset foorumilaisille, uutena F750 käyttäjänä on tullut täältä paljon opittua. Omassa laitteessa mietityttää nuo sulatukset. Kuinka usein teillä muilla laite sulattelee näillä hieman yli nollan asteen keleillä, vai sulatteleeko vielä ollenkaan?

Meillä tänä kesänä valmistuneessa talossa 126 neliötä, F750 + Sam42 ainoana lämmönlähteenä. Sulatuksia alkaa esiintyä, kun lämpötila laskee +5C tienoille. Nollan tuntumassa sulatellaan jo parin tunnin välein. Kuulostaako normaalilta? Lämpökäyrä on 3+2, eli aika lämmintä vettä menee lattiaan jo näillä keleillä. Vastukset toistaiseksi estettynä. Laitteen toimintaan ja kulutukseen olen kyllä ainakin toistaiseksi ollut ihan tyytyväinen, mutta tuo usein sulattelu näinkin lämpimillä keleillä mietityttää talvea ajatellen.
 
Alkuun kiitokset foorumilaisille, uutena F750 käyttäjänä on tullut täältä paljon opittua. Omassa laitteessa mietityttää nuo sulatukset. Kuinka usein teillä muilla laite sulattelee näillä hieman yli nollan asteen keleillä, vai sulatteleeko vielä ollenkaan?

Meillä tänä kesänä valmistuneessa talossa 126 neliötä, F750 + Sam42 ainoana lämmönlähteenä. Sulatuksia alkaa esiintyä, kun lämpötila laskee +5C tienoille. Nollan tuntumassa sulatellaan jo parin tunnin välein. Kuulostaako normaalilta? Lämpökäyrä on 3+2, eli aika lämmintä vettä menee lattiaan jo näillä keleillä. Vastukset toistaiseksi estettynä. Laitteen toimintaan ja kulutukseen olen kyllä ainakin toistaiseksi ollut ihan tyytyväinen, mutta tuo usein sulattelu näinkin lämpimillä keleillä mietityttää talvea ajatellen.

Kyllä tuo määrä sulatuksia ihan normaalia on. Hieman ne sulatukset sitten vähenee kunnon pakkasilla kun ilma on kuivempaa. Riippuu todella paljon siitä lämmitystarpeesta ja kuinka kovaa kompressori käy kuinka usein sulattaa.

Meillä on omassa tönössä mitoitusilmavirrat aika suuret ja pari talvea kun hytisin vetoisassa ilmassa niin laskin hieman ilmanvaihdon tehoa, tuntuu heti miellyttävämmältä sisällä. Kompura käy nyt pienemmillä kierroksilla kun tuloilmaa ei tarvi lämmittää niin paljon. Samalla laski sulatusten määrä.
 
Tässä noin saman kokoisen kämpän käppyrä tältä päivältä. Kyllä tuo jo sulattelee ainakin käyttövettä tehdessä. Aamusella parit suihkut oli.

8284410A-69DF-418B-9FB5-DE4A2BC35554.jpeg
 
1,5h-2h välein sulattelee myös täällä, kuulostaa ihan normaalilta sulatteluväliltä siis sinullakin. Sulatusten tiheyteen vaikuttaa moni asia, mm. kompressorin teho (eli lämmitystarve), poistoilman kosteus, ilmamäärä jne.

Pakkasilla talvella sulatusväli saattaa olla pitempi johtuen siitä, että poistoilman kosteus on niin matala.

Kun jäteilman lämpötila laskee lähelle 0°, silloin höyrystimen lämpötila on jo pakkasella, tällöin alkaa keräämään höyrystimeen kuuraa/jäätä ja ilmamäärä mittaus tunnistaa poistoilman vähenevän. Sitten, kun poistoilma vähentynyt 10% kompuran käynnistyksen jälkeisestä vertailuarvosta, alkaa sulatus.

Tuo 3+2 käyrä kuulostaa hieman korkeahkolta, todennäköisesti huoneiden termostaatit pätkivät kiertoa? Tai sitten huonelämpö pyörii 23°C:ssa? Toki voi olla, että sen verran uusi talo, että lattiabetonin kuivuminen vielä vaiheessa, niin tarvitsee enemmän energiaa alkuun.
 
Kiitoksia vastauksista, on siis normaalia käyttäytymistä.

Tuo 3+2 käyrä kuulostaa hieman korkeahkolta, todennäköisesti huoneiden termostaatit pätkivät kiertoa? Tai sitten huonelämpö pyörii 23°C:ssa? Toki voi olla, että sen verran uusi talo, että lattiabetonin kuivuminen vielä vaiheessa, niin tarvitsee enemmän energiaa alkuun.
Olohuoneessa ja makuuhuoneissa välillä pätkivät kyllä. Kylpyhuone ei vain tahdo lämmitä pienemmällä käyrällä tarpeeksi, vaikka ei ole termostaattia rajoittamassa ja jakotukilta on kierto täysin auki. Tällä käyrällä kylppärissä pysynyt 21 astetta. Toki uuden talon kuivuminenkin voi vielä vaikuttaa kuten sanoit.
 
29,3 ulkolämpötilan ollessa +2 astetta.
Onhan se korkea jo. Mutta ymmärrän haasteen märkätilojen lattian lämmityksessä. Mukavan lämmin meilläkin on vasta noin 27-28C vedellä.

Ja näinpä tapoin meidän lämmityskäyrän kokonaan. Se on nyt kokeilussa miten taövi menee kun menolämpö on suora viiva +28C. Siis vaikka -20C niin sama meno. Lyön klapia takkaan jos meinaa tulla vilu.
 
Meillä on omassa tönössä mitoitusilmavirrat aika suuret ja pari talvea kun hytisin vetoisassa ilmassa niin laskin hieman ilmanvaihdon tehoa, tuntuu heti miellyttävämmältä sisällä. Kompura käy nyt pienemmillä kierroksilla kun tuloilmaa ei tarvi lämmittää niin paljon. Samalla laski sulatusten määrä.
Olin siinä käsityksessä, että sulatusten tarve laskisi suuremmalla ilmanvaihdolla. Onko tosiaan toisin päin? Olin myös ymmärtänyt, että ilmanvaihto kannattaisi pitää F750 kanssa mahdollisimman suurena (tiettyyn rajaan asti), että koneesta saadaan kaikki irti.

Meilläkin mitoitettu ilmanvaihto aika suuri, tulo 70l/s ja poisto 76l/s. Ehkä ihan pientä vetoa on havaittavissa, mutta ei ole ainakaan vielä häirinnyt. Pieni humina tosin kuuluu, tuo Sam42 taitaa olla aika rajoilla tämän 126m2 talon kanssa.
 
Kovat on litramäärät tuon kokoiseen taloon. Onko korkeaa tilaa ja/tai makuuhuoneita joissa on sekä tulo että poisto?

Totta on että F750 hyötyy reippaasta litramäärästä ja tuo 70l/s on aika optimaalisella seudulla.

Kun ilma kylmenee, hyöty pienenee kun tuloilma pitää kuitenkin lämmittää. Sihen menee osa ilosta.
 
Kaikissa makuuhuoneissa pelkät tulot. Korkeaa tilaa on kyllä reilusti, 60 neliötä viistokattoa, jossa keskikorkeus noin 3m.

Ehkä ei siis ole syytä alkaa mitään sen kummemmin muuttamaan, kun homma on toiminut suht tyydyttävillä kulutuksilla. Vaikka ainahan sitä mieli tekisi jotain yrittää optimoida.
 
Kaikissa makuuhuoneissa pelkät tulot. Korkeaa tilaa on kyllä reilusti, 60 neliötä viistokattoa, jossa keskikorkeus noin 3m.

Ehkä ei siis ole syytä alkaa mitään sen kummemmin muuttamaan, kun homma on toiminut suht tyydyttävillä kulutuksilla. Vaikka ainahan sitä mieli tekisi jotain yrittää optimoida.
Kuutiot kun kasvaa niin laskennallinen ilmanvaihto kasvaa suhteessa paljon. Meillä on 2,9m huonekorkeus ja 123m2 niin ilmanvaihto on joku 52l/s

Loppujen lopuksi ei kuutioiden kasvu illmanvaihdon tarvetta kasvata kun mennään normaalin huonekorkeuden yli.

Mutta yksinkertaisuuden vuoksi niin se lasketaan. Jos tuntuu vetoa olevan niin tiputa muutama prosentti tuloa ja poistoa. Ei varmaan haittaisi yhtään.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Pee
Olin siinä käsityksessä, että sulatusten tarve laskisi suuremmalla ilmanvaihdolla. Onko tosiaan toisin päin? Olin myös ymmärtänyt, että ilmanvaihto kannattaisi pitää F750 kanssa mahdollisimman suurena (tiettyyn rajaan asti), että koneesta saadaan kaikki irti.

Meilläkin mitoitettu ilmanvaihto aika suuri, tulo 70l/s ja poisto 76l/s. Ehkä ihan pientä vetoa on havaittavissa, mutta ei ole ainakaan vielä häirinnyt. Pieni humina tosin kuuluu, tuo Sam42 taitaa olla aika rajoilla tämän 126m2 talon kanssa.

Noilla litroilla olisi kyllä Sam41 paikka jo, Sam40/42 aika ylärajoilla. Mutta jos ei häiritse niin ei kai siinä ongelmaa ja talo ei oikeasti ole liian alipaineinen. Meillä tais olla litrat poistoa 78l/s ja tulo 75 l/s.

Se on totta että mitä enemmän poistoilmaa niin sulatustarve vähenee ja tehoa tulee enemmän mutta kääntäen jos on enemmän poistoilmaa niin tarvitaan myös enemmän tuloilmaa ja sen lämmitystä. Ja mitä korkeammat kierrokset kompurassa niin sitä nopeammin höyrystin jäätyy ja tarvitaan sulatuksia. Joten siinä on kaksi puolta. Ja hyötysuhdehan tuolla laitteella taitaa osakierroksilla olla parempi kuin täysillä käydessä joten ei sitä sen takia täysillä kannatta koittaa ajaa.

Itse laskin ilmanvaihdon prosentteja kymmenisen prosenttia, mittasin paine-eron ulkoilmaan nähden ja testailin vielä tuuletusikkunasta että vetää hieman ilmaa sisäänpäin. Meille tuo teki miellyttävämmän sisäilman, eikä kämppä jäähdy niin nopeasti. Kompura käy pienemmillä kierroksilla ja siten sulatustarve hieman laski.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Pee
Onko tuttua että sulatus saattaa vaatia laitteen uudelleenkäynnistyksen?
Eilen sulatus alkoi 17.33 ja uudelleenkäynnistin F750:n 19.22 jolloin sulatus "poistui.
Normaalisti sulatus ottaa ks. laitteelta n. 10min
Hälytysnumero: 183
Raportoitiin: 19.11.2022 17.33.43
Hävisi: 19.11.2022 19.23.38
 
Viimeksi muokattu:
Ajossa: 9086R9.
R12 taitaa olla uusin, mutta kun lukee changelogia niin ei ole R10 tai R12 tullut mitään korjauksia. Vai onko Nibellä tapana jättää mainitsematta korjauksia?
 
Minkä ikäinen laite? Vanhemmat mallit ilman sähkösulatusta tekee välillä vajaan tunnin sulatuksia (minullakin välillä) mut noin pitkiä ei ole kyl tullut vastaan.
 
Ajossa: 9086R9.
R12 taitaa olla uusin, mutta kun lukee changelogia niin ei ole R10 tai R12 tullut mitään korjauksia. Vai onko Nibellä tapana jättää mainitsematta korjauksia?

Ehkä kannattaa päivittää silti. Ohjelmiston uudelleenasennus voi kuitenkin "siivota" myös laitetta ohjelmistopuolella

Mutta tosiaan uudemmissa versioissa on sähköavustus sulatuksessa.
 
Laite on asennettu 2020, eli suhteellisen uusi(?).

Mahtaako tuohon sähköavustuksen toimintaan haitata se, jos lisälämpö(vastukset) on estetty -5 asteeseen?
 
Laite on asennettu 2022, eli suhteellisen uusi(?).

Mahtaako tuohon sähköavustuksen toimintaan haitata se, jos lisälämpö on estetty -5 asteeseen?
No sitten siinä kyllä on se vastus. Tuskin kenelläkään vuosia vanhaa laitetta on varastossa ollut.

Ei vaikuta tuo lisälämmön esto sulatukseen. Kuulostaa kyllä että oli ohjelmistokäpy. Päivitys ja sitten seurantaa.

Onko minkä lämpöistä poistoilma?
 
Takaisin
Ylös Bottom