Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

[Magirus]

Nyt seuraa lisää tyhmiä kysymyksiä.

1) Saako tuollaisen takkakytkimen tosiaan jälkiasennuksena asennettua esimerkiksi olohuoneeseen, kun itse PILP on teknisessä tilassa? Eli eikö tuossa tarvitse vetää piuhoja..? Sähkärille soittamalla toki selviää, mutta täällä näyttää olevan todella paljon hyvää tietoa.

2) Sitten vielä hypoteettinen kysymys. Mitä tapahtuu jos tuloilman puhallukselle laittaa huoltovalikosta minimi 2? Tällöin voisin päävalikosta tiputtaa poiston ykköselle kun poltan takkaa ja syntyy ylipaine. Kun takkaa ei polteta olisivat molemmat kakkosella.

1) Nykyään on olemassa ”kauko-ohjattuja” kytkimiä. Eli varsinainen ”ykkös”kytkin sähköalan termein (paristoilla varustettu ja jäljittelee perus valokatkaisijaa ulkonäöltään), voidaan sijoittaa halutulle seinälle x-etäisyydelle varsinaista toimintoa ohjaavasta ohjausyksiköstä (joka vaatinee 230V kovaa sähköä). Tähän ohjausyksikön katkaisijan napoihin sitten johdottaa esim. tuon takkakytkimen toiminnon Nilanilta. Pikaisella vilkaisulla esimerkiksi Nexalta on tällaisia saatavilla. Saman voisi lienee tehdä kotiautomaatiolla ja kännykkäohjauksella, tällöin ei tarvitse edes katkaisijaa seinälle..

2) Muuten hyvä (itse tätäkin testannut), mutta talvi-asetuksella voi tulla kovilla pakkasilla kylmää ilmaa kun lauhduttajan lämpötila laskee (ja sitä myötä tuloilma). Lisäksi kovilla pakkasilla poisto nopeudella 1 alkaa muodostamaan jäätä ja sulattelun tarve lisääntyy. Itseasiassa taisin viime talvena kikkailla niin, että huoltovalikosta nostin tulopuhalluksen prosentit korkeammalle kuin poisto (saa ylipaineen aikaan takkaa polttaessa) ja käytin takkakytkimellä asetusta tulo 2. Eli takanpolton ajan oli tulopuhallus hieman kovemmalla nopeudella kun poisto. Ja kun takanpoltto loppui, pudotin takkakytkimen nollille jolloin Talvi-asetuksella tulopuhallus putosi 1-asetukselle (jolloin alkaa lauhduttimen lämpötilan mukaan portaattomasti säätää tulopuhallinta). Kaikki em. tietysti ajatellen niin, että päävalikosta on aina 2-nopeus valittuna. Kun jaksaisi, pitäisi kotiautomaatioon (openHAB) rakennella lisäohjauksia, mitä saa sovelluksella toteutettua. OpenHAB on myös pirun näppärä Cloud-ohjauksen puolesta. Voi säätää mistä päin maailmaa tahansa kotinsa ilmanvaihtoa ja tarkkailla lämpötiloja (onko tarve ja aiheuttaa ehkä turhaa lisästressiä, joo voi olla). Mutta hieman neuroottisena kaverina toimii mulla..

Edit: Lisäyksenä vielä. Jos alkaa kikkailla puhaltimien nopeusasetuksien kanssa, on ehdottoman tärkeää kirjata ylös arvot, joilla iv:n säätö on suoritettu. Että sitten kun kuukausien päästä kevät/kesä koittaa, on alkuperäiset asetukset tallessa. Ihmisen muisti kun tuppaa olemaan.. noh, vaihteleva. Hyvä lisä ollut itsellä myös tuo paine-eromittaus, millä näkee koko ajan sen hetkisen paine-eron vaipan yli. Vielä kun liittäisi senkin kotiautomaatioon, niin voisi kerätä historiaa ja katsella jälkikäteen. On vaan riittävästi muitakin projekteja ja elämää PILPin lisäksi, niin jäänyt toteuttamatta..

 

[Quutti]

Nuo IV-arvot ei sinänsä vielä kerro mitään kun laitteen IV:tä voidaan säätää puhaltimien tehoja säätämällä sekä poistoventtiileitä säätämällä. Tällaisia ”ihmeellisiä” arvoja on täällä muitakin kuvattu. Mutta on nuo hauskat kun katsoo vain lukuja. Ei taida olla ihan helppo kapistus IV-säätöjen osalta…

Kiitos kovasti ekoista vinkeistä, talofirman kanssa soittelin ja keskustelun perusteella nosteltiin noita 1 tason arvoja (+20%-yksikköä ylemmäs) 25 => 45. Noh tämähän kostautui aika nopeasti kun tuli ekat pakkaset, tuloilma kun ei meinannut mennä 15 yläpuolelle. Nyt laskin 1 tason 45 => 35 ja tuloilma sisälle on nyt noin 20 astetta (ulkona -13)... Tuntuu ehkä hiukan viileältä vieläkin...?

Sähkönkulutus on kanssa aika mojovaa - Listattu alla. Toki suurin vaikutus lienee käyrillä mutta näillä tuloilmalämmöillä ei jotenkin kärsisi alkaa vähentämään lattian lämpöjäkään. Tuntuu silti aika rapsakalta kun marraskuussa tulossa 300+ euron sähkölasku

Osaisitkohan @Skata tai joku muu sanoa onko näissä arvoissa jotain parantamista?

Talossa 127m2 (490m3) (valmistunut 4/2021), lisäksi sähkölämmityksellä 30m2 talli jossa lämmöt noin 12 astetta. Teknisen tilan pidän noin 14 asteessa, mutta luulisi ettei tällä ole vaikutusta PILPin toimintaan?

DATA:
T1 ulko: -13.4
T2 tulopuh: 19.9
T5 lauhdutin: 22.6
T6 höyrystin: 2.5
T10 poisto: 19.4
T11 vesi ylä: 60
T12 vesi ala: 50.3
T14 menovesi: 31.3
TULOPUH: 1
POISTOPUH: 2

KESKUSLÄMMITYS
Toiminta lämpö
Meno min: 30
Meno max: 45
Käyrä: 2
Siirtymä: -2
Kiertovesipumppu: Jatkuva

LÄMMIN VESI:
KV lisävastus: 30
Veden lämpöpyyntö: 44
Max veden lämpö: 75
Prioriteetti: Vesi

KOSTEUS:
Puh pieni off
Puh iso off

IV:
Käyrä min: 30
Käyrä max: 45
Komp min: 10 (mitähän tämä edes tarkoittaa, nähnyt joillain arvoa -10??)
Talvi pien: off

LÄMP.SÄÄTÖ
Min kesä: 14
Min talvi: 16
Max kesä: 26
Max talvi: 30
Kesä: 12

Tulotasot: 35%/68%/80%/100%
Poistotasot: 35%/65%/80%/100%

---

Sähkönkulutus muutamilta päiviltä:

Sun 21.11 - 86.50kwh - avg temp 0.2
Wed 24.11 - 79.13kwh - avg temp 1.0
Fri 26.11 - 115.26kwh - avg temp -6.7
Sat 27.11 - 104.94kwh - avg temp -8.8 (muutin perjantai-iltana tuon tulo1 tasolta 45% => 35%)
Sun 28.11 - 148.26kwh - avg temp -14.1

 

[Skata]

KESKUSLÄMMITYS
Toiminta lämpö
Meno min: 30
Meno max: 45
Käyrä: 2
Siirtymä: -2

@Quutti
Tiputa nyt hyvä mies tuo meno min vaikka 22 asteeseen (itselläni on 21). Eipä ihme, että sähköyhtiön herrat ja osakkeen omistajat hierovat käsiään yhteen. Nyt pyydät väh. 30 asteista lattiaan ja käyrä vielä hieman nostaa eli lattiaan menee tuo datan 31,3 asteinen vesi.
Vertailuun oma 2011 valmistunut talo jossa käyrä 1 -1. Lattiat mahdollisimman viileinä. Nostin ihan piruuttani viikonloppuna käyrän 1+2 ja sähköä meni lähes 90 kwh / päivä. Lattiaan 28 asteista vettä mitä viimeksi on mennyt yli -20 asteen pakkasilla. Carunalta tekstari ”olemme huomanneet sähkönkulutuksesi nousseen” No ei saakeli, ei kai, ikinä en kymmeneen vuoteen tuollaisia lukemia ollut nähnyt. Ja käyrä takaisin 1 -1. Jos alkuvuosina tuli poltettua puuta, niin viimeiseen neljään vuoteen ei ole paljoa tuhkia ulos kannettu. Mutta huonelämpötila saa meillä olla kaikkea 19-21 mutta ei enempää…

Kyllä sinun nykystandardien mukaisen talon pitää pärjätä vähemmällä sähkönkulutuksella ja pysyä lämpimänä. MUTTA jälleen tottumukset, haluttu sisälämpötila ym. muuttujat. Anna kuitenkin sen käyrän hoitaa lämmitys. Ainakin meno min alemmas, meno max ei 36 ylemmäs ja mahdollisuuksien mukaan koko käyrä alemmas.
Lauhdutin on aika kylmän oloinen, saisi olla tuolla 30 paikkeilla lämpötila vielä tuolla ulkolämpötilalla. Tuo taas liittynee IV-säätöihin. Edelleen varsin hauskat lukemat. Ei niitä voi puhelimitse säätää, vaan Nilaniin perehtynyt IV-ammattilainen paikan päälle säätämään. Sitä IV:tä kun voi säätää noilla puhallintehoilla mutta myös niistä katon venttiileistä…

 

[Larmanto]

Olisiko nilanin säädöissä muokattavaa tai osaako joku viisas @Skata tai muu neuvoa maallikkoa? Pakkasten tultua huonekohtaiset termarit näyttää 19-20 astetta lämpötilaa. Lattiat viileät ja tuntuu ettei lämpeä. Huonekohtaisista termareista yrittänyt lattian lämpöjäkin nostaa 22-23 asteeseen. "Vesikaapissa" jakotukissa kahdessa sähköisesti säätyvä nupikka ja yhdessä manuaalisesti säädettävä, jossa merkintä märkätiloihin, eteinen, tästä korkki auki eli nupit kaakossa. Lopuissa huoneissa omat termarit seinällä eli käsittääkseni nämä sähköisesti säätyvien nupikoiden alla jakotukissa. Kyseessä 100m2 omakotitalo yhdessä kerroksessa, 2013 rakennettu. Nilania yrittänyt opiskella, mutta tuntuu kerta toisensa jälkeen aina yhtä hankalalta. Ammatti lvi asentaja seuraava askel, mutta kokeillaan ensin näin. Mainittakoon vielä, että perhekoko 6hlö ja varaava takka palaa näillä keleillä 2-3x/vko.

Nilanin asetukset kirjoitus hetkellä (ison perheen iltapesut hoidettu joka voi näkyä lukemissa):

PÄÄNÄYTÖSSÄ
Auto
24c
>2<

NÄYTÄ DATA
nykytila läm.vesi
T15 paneeli 21c
T1 ulkoilma -7c
T11 vesi-ylä 32c
T12 vesi ala 27c
T14 meno 32c
T5 lauhdutin 32c
Tulopuh 0
Poisto 2

KESKUSLÄMMITYS
Toiminta lämmitys
Meno min 20c
Meno max 35c
Käyrä 2
Siirtymä käy 0c
Pumppu jatkuva

LÄMMIN VESI
T11 sähkövas. 30c
T12 kompres. 45c
T12 komp. Max. 65c
Prioriteetti Vesi

VIILENNYS
lämpötila asetus +3
Puhallus iso off

ILMANVAIHTO
Talvi
Käyrä min 30c
Käyrä max 45c
Komp min off
Talvi pien off

LÄMPÖTILAN SÄÄTÖ
Kesä min 15c
Talvi min 16c
Kesä > 12c

Ps. Koti alipaineinen niinkun nämä uudet ilmeisesti tuppaa olemaan. Takan etuluukun reunasta käy kylmä ulkoilma puhallus. En myöskään ole viitsinyt pitää Nilania päällä takkaa lämmittäessä vaan aina sammuttanut välttääkseni savun hajun tulon sisään. Nuohottu säännöllisesti. Toimiiko muut näin vai voiko laitteen pitää päällä takkaa polttaessa? Kiitos jo etukäteen..

 

[Magirus]

Olisiko nilanin säädöissä muokattavaa tai osaako joku viisas @Skata tai muu neuvoa maallikkoa? Pakkasten tultua huonekohtaiset termarit näyttää 19-20 astetta lämpötilaa. Lattiat viileät ja tuntuu ettei lämpeä. Huonekohtaisista termareista yrittänyt lattian lämpöjäkin nostaa 22-23 asteeseen. "Vesikaapissa" jakotukissa kahdessa sähköisesti säätyvä nupikka ja yhdessä manuaalisesti säädettävä, jossa merkintä märkätiloihin, eteinen, tästä korkki auki eli nupit kaakossa. Lopuissa huoneissa omat termarit seinällä eli käsittääkseni nämä sähköisesti säätyvien nupikoiden alla jakotukissa. Kyseessä 100m2 omakotitalo yhdessä kerroksessa, 2013 rakennettu. Nilania yrittänyt opiskella, mutta tuntuu kerta toisensa jälkeen aina yhtä hankalalta. Ammatti lvi asentaja seuraava askel, mutta kokeillaan ensin näin. Mainittakoon vielä, että perhekoko 6hlö ja varaava takka palaa näillä keleillä 2-3x/vko.

Nilanin asetukset kirjoitus hetkellä (ison perheen iltapesut hoidettu joka voi näkyä lukemissa):

PÄÄNÄYTÖSSÄ
Auto
24c
>2<

NÄYTÄ DATA
nykytila läm.vesi
T15 paneeli 21c
T1 ulkoilma -7c
T11 vesi-ylä 32c
T12 vesi ala 27c
T14 meno 32c
T5 lauhdutin 32c
Tulopuh 0
Poisto 2

KESKUSLÄMMITYS
Toiminta lämmitys
Meno min 20c
Meno max 35c
Käyrä 2
Siirtymä käy 0c
Pumppu jatkuva

LÄMMIN VESI
T11 sähkövas. 30c
T12 kompres. 45c
T12 komp. Max. 65c
Prioriteetti Vesi

VIILENNYS
lämpötila asetus +3
Puhallus iso off

ILMANVAIHTO
Talvi
Käyrä min 30c
Käyrä max 45c
Komp min off
Talvi pien off

LÄMPÖTILAN SÄÄTÖ
Kesä min 15c
Talvi min 16c
Kesä > 12c

Ps. Koti alipaineinen niinkun nämä uudet ilmeisesti tuppaa olemaan. Takan etuluukun reunasta käy kylmä ulkoilma puhallus. En myöskään ole viitsinyt pitää Nilania päällä takkaa lämmittäessä vaan aina sammuttanut välttääkseni savun hajun tulon sisään. Nuohottu säännöllisesti. Toimiiko muut näin vai voiko laitteen pitää päällä takkaa polttaessa? Kiitos jo etukäteen..

Lattian lämmitykseen kantaa ottamatta (meillä lämpeää suoralla sähköllä).

Itsellä vesi ylä 55C astetta (ajatellut ehkä nostaa jopa 60C, että saisi tuota vedenlämpötilaa pidettyä korkeammalla eikä tarvisi jauhaa Nilanilla yötä päivää). Vettä toki lämmitetään enemmän suoralla sähköllä, mutta meidän kulutuksessa ei juuri ole huomannut muutosta. Varaavaa takkaa poltan talvi-asetuksilla keittiön tuuletusikkunasta korvausilmaa antaen (pelkkä kahva auki, niin että tiivisteen välistä imee) taikka takkakytkimella iv lähes tasapainoon (-> etäkytkinasetus: tulo 2). Joskus sammuttanut iv:n takanpolton ajaksi, mutta sillon voi alkaa repiä korvausilmaa tulokanaviakin pitkin (kuulemani mukaan). Tulopuhallin min. 1 ja normaalisti pyörii siinä 20%..36% välillä vedenlämmityksestä riippuen. Vasta -20C ja siitä kovemmilla pakkasilla ”päästän” tulopuhalluksen nollille. Tuolloin alipaineistaa melkolailla mutta toisaalta vesikin lämpeää suht nopiaan.

Taloudessa 2 aikuista. 100m2 2015 Ok-talo ja 36m2 autotalli sähköisellä lattialämmityksellä nyt +10..12C asteessa pidettynä. Sähkönkulutus viimeiseltä viikolta 40-60kwh ja pakkasta ollut -5..-13 Elenian mukaan. Saunottu kerran (sähkösauna), takkaa 1..3 pesällistä päivittäin pakkasesta riippuen.

 

[Skata]

Pakkasten tultua huonekohtaiset termarit näyttää 19-20 astetta lämpötilaa. Lattiat viileät ja tuntuu ettei lämpeä. Huonekohtaisista termareista yrittänyt lattian lämpöjäkin nostaa 22-23 asteeseen.

T14 meno 32c

Jos lattiaan menee tuon mukaan 32 asteista vettä, niin ei voi lattia tuntua viileältä. Voisikohan rele olla rikki, vaikka tuollaista lukemaa näyttääkin?

Toimiiko muut näin vai voiko laitteen pitää päällä takkaa polttaessa?

Onko takkakytkintä? Laitteen voi pitää päällä, jos takkaa polttaa. Ainakin itselläni, toki takkakytkin käytössä. Pudota päänäytöstä iv-poisto 1:lle, kun poltat takkaa ja jos on takkakytkin, niin tulopuh tyyliin 2 polton ajaksi.
Harkitse huolto-valikosta tulopuhaltimen minimiasetuksen muuttamista 0 —> 1, niin ei ole niin paljon alipainetta, kun vettä lämmitetään. Teillä varmasti vettä kuluu mutta itselläni noin ja kyllä se vesi lämpenee kuitenkin. -20 asteen pahemmalla puolella olevilla pakkasilla muutat takaisin 0:aan, muuten ei lämpene, nimim. kokemusta on.

Ps. viisas en ole

 

[Quutti]

Tiputa nyt hyvä mies tuo meno min vaikka 22 asteeseen (itselläni on 21). Eipä ihme, että sähköyhtiön herrat ja osakkeen omistajat hierovat käsiään yhteen.

Juu emämunaus eli olin listannut väärät käyrälämmöt merkinnöistä, eli keskuslämmityksen käyrät ovat min 22 max 40 - piti oikeen juosta laitteelle että enkö muka näín perus juttua ollut tajunnut katsoa tässä viikkojen säätämisessä

Lauhdutin on aika kylmän oloinen, saisi olla tuolla 30 paikkeilla lämpötila vielä tuolla ulkolämpötilalla. Tuo taas liittynee IV-säätöihin. Edelleen varsin hauskat lukemat. Ei niitä voi puhelimitse säätää, vaan Nilaniin perehtynyt IV-ammattilainen paikan päälle säätämään. Sitä IV:tä kun voi säätää noilla puhallintehoilla mutta myös niistä katon venttiileistä…

Juu liittyy juurikin IV säätöihin. Tulo1 kun pienentää niin lauhdin nostaa lämpöjä. Täytynee vaatia talofirmalta että joku Nilaniin perehtynyt IV kaveri saa tulla tuon säätämään kuntoon (tai siis saavat maksaa jonkun ulkopuolisen kaverin), meillähän nuo alkutasot oli laitteessa muutenkin ihan oudot kun tasolla 1 arvot olivat noin 20% luokkaa ja tasolla 2 60% luokkaa alunperin mutta sitten iski noenhaju ongelma. Laskin tuota tulo1:stä nyt vielä muutaman prosentin ja katson josko saisi lauhduttimeen vielä muutaman asteen extraa.

Tyhmä kysymys ehkä tähän väliin mutta onko mitään muuta keinoa nostaa lauhduttimen lämpöjä fixusti? Nyt ulkona pakkasta 14, lauhdutin 26 ja Tulo1% on nyt 29, poisto2 sen 65% ja alkaa tuntua ettei tuota cappia viiti enää suurentaakaan... Jos taas lasken poisto 2 niin oletan että lauhduttimen arvo laskee? Ja mitä tuo komp min arvo tekikään?

Ja tosiaan termiripyynnöt meillä on makkareissa 20 ja isossa tilassa (K+OH) 21

 

[Skata]

Tyhmä kysymys ehkä tähän väliin mutta onko mitään muuta keinoa nostaa lauhduttimen lämpöjä fixusti?

@Quutti Katsos tämän ketjun @Magirus vastaus #26

Nilan EC9, kylmä tulopuhallus & viiman tunne + säädöt yleisesti

Löytyisikö täältä foorumilta apua Nilan EC9:n kanssa, itseltä loppunut keinot jo ajat sitten... Eli nyt on mennossa ensimmäinen talvi uudessa omakotitalosssa (110m2), ja kämpän lämmityksestä vastaa siis kyseinen vekotin. Ongelmana on mielestäni tuhottoman kylmä tulopuhallus, jonka kanssa on...

lampopumput.info

Tuolla on omat puhaltimien arvot:

Nilanin kyykytystä -26 astetta

Eli yritin pistää laitetta kyykkyyn, tai taloa kylmäksi, en mielestäni onnistunut ;D Takka palanut viimeksi eilen aamulla, sauna eilen illalla. Normaali TALVI-ilmanvaihto ja lattialämmitys edelleen käyrä 1, siirtymä -1 (tietämättömille tiedoksi ettei sitä tuon pienemmäksi saa saahan sitä vielä...

lampopumput.info

Ja näillä arvoilla kone on toiminut 10 vuotta. Mielestäni moitteetta. Puuta en viimeiseen noin neljään - viiteen vuoteen ole enää polttanut lähellekään samoja määriä kuin alkuvuosina ja tämä on lisännyt sähkönkulutusta, samoin viihde-elektroniikan määrän lisääntyminen. Tänä syksynä takka ei ole ollut päällä kertaakaan ja sauna (puusauna) vain neljä kertaa kun laskee tällä hetkellä päällä olevan saunan mukaan. Omaan makuun lämpötila on pyörinyt 19-21 mikä on ollut toivottu (ei vaimon mielestä ). Sähkökulutus ka. 10 vuoden aikana n. 10 000 kwh / vuosi.

 

[Nalin]

Hei

Pakkaset ovat saapuneet ja edessä on ensimmäinen talvi nykyisessä 87m2 (kahdessa kerroksessa) asunnossa Nilanin kanssa. Ulkoilman viilentyessä on tuon Nilanin kanssa tullut hieman ongelmia eteen. Tämänkin keskustelupalstan tekstit on luettu moneen kertaan ja säätöihin haettu vinkkejä mutta omiin ongelmiiin ei oikein tunnu löytyvän ratkaisua ja olenkin miettinyt onko laitteessa jotain mekaanista vikaa.. Suodattimet on tarkistettu ja vaihdettu. Laitteen omasta ohjeesta ei oikein tunnu olevan apua.

Ongelmana on että yläkerta ei lämpene oikein. Alakerran olen saanut suht lämpimäksi mutta yläkerta on paljon viileämpi. Millä tätä tilannetta pystyisi parantamaan ja saamaan yläkertaan myös lämpöä? Yläkerrassa siis 3 makuuhuonetta ja wc+sauna.

Toisena ongelmana on käyttöveden lämpötila.. Veden lämpötila laskee aina tuonne hieman päälle 35C. Olen nostanut välillä tuota veden lämpötilaa sähkövastuksen avulla korkeammaksi (n. 50C) mutta kun vastuksen arvon laskee takaisin tuonne 35C niin myös veden lämpötila tulee samaa tahtia alas. Miten tuon veden lämpötilan saa pysymään riittävän korkealla ettei tarvitsisi käydä kylmässä suihkussa tai vastaavasti maksaa itsensä kipeäksi tuosta sähkövastuksen käytöstä?

Mielettömän suuri kiitos jo etukäteen mikäli joku vaivautuu paneutumaan näihin ongelmiin!

Laitteen asetukset ovat seuraavanlaiset:
Päänäyttö:
Auto - 2 - 28C

Näytä Data:
Nykytila: Lämm+vesi
Paneeli T15 23C
Ulkoinen T10 20C
Kosteus 26%
Tulopuh T2 33C
Ulkoilma T1 -9C
Vesi-Ylä T11 37C
Vesi-Ala T12 37C
Meno T14 30C
Lauhdut. T5 35C
Höyryst. T6 10C
Tulopuh TEHO 1
Poistpuh TEHO 2

Keskuslämmitys:
Toiminta lämmitys
Meno MIN 21C
Meno MAX 30C
Käyrä 2
Siirtymä Käy 0C
Pumppu Jatkuva

Läm.vesi
Sähkövast. T11 35C
Kompres T12 55C
Komp MAX T12 80C
Priorit. Vesi

Kosteus
Teho PieniOFF
Teho Iso OFF
Aika 30min

Ilmanvaihto
I-Vaihto Talvi
Käyrä MIN 30C
Käyrä MAX 45C
KOMP MIN 10C
TALVI PIEN OFF

Lämpötilasäätö
Kesä min 16C
Talvi min 21C
Kesä > 12C

 

[Skata]

Pakkaset ovat saapuneet ja edessä on ensimmäinen talvi nykyisessä 87m2 (kahdessa kerroksessa)

Yläkerrassa siis 3 makuuhuonetta ja wc+sauna.

Nyt on pakko kysyä, kuinka pieni on alakerta tai kuinka pieniä koppeja tuolla ylhäällä on, jos noissa neliöissä ylhäällä on tuo määrä huoneita ja vielä WC+sauna
Mutta itse asiaan. Tiputa tuo lämmin vesi valikon kompress T12 arvoon 45 ja katso auttaako asiaan? Tuolla kompressorilla ei kannata mitään 55 pyytää vaan laite siirtyy nopeammin lämmittämään asuntoon puhallettava ilmaa, kun arvo on alhaisempi. Eikä niitä viimeisiä asteita taideta edes saavuttaa, jos pyyntöjä on 55. Laitteen lämmittäessä huoneilmaa lämpenee vesi kyllä vielä runsaasti. Onko iso talous ja suuri vedenkäyttö??

 

[Nalin]

Nyt on pakko kysyä, kuinka pieni on alakerta tai kuinka pieniä koppeja tuolla ylhäällä on, jos noissa neliöissä ylhäällä on tuo määrä huoneita ja vielä WC+sauna

Siis kyseessä on paritalo jossa alakerrassa on yhdistetty olohuone ja keittiö.. Ihan hyvin täällä neliöt riittävät itselleni ja vaimolle. Veden kulutus on siis aika maltillista kun kaksisteen asutaan..

Tiputa tuo lämmin vesi valikon kompress T12 arvoon 45 ja katso auttaako asiaan?

Tein työtä käskettyä eilen ja nyt aamusta ylä T11 näyttää 34C ja ala T12 32C..

 

[Mikki]

Ilman vastuksia ei kyllä -10C ilma JA lämminvesi lämpeä Nilanin 1,8kW antotehon kompuralla. Suurinpiirteinen laskukaava miten paljon raitisilman lämmittämiseen menee energiaa käy näin: 1,176 * litraa sekunnissa * lämpötilan nousu.

Esimerkiksi 40l/s ja sisääntuleva raitisilma -10C, tuloilma huoneistoon +18C --> 1,176 * 40 * 28 = 1317W. Näin käyttöveteen jäisi yön aikana vajaan 500W teho. Vastuksia on siis käytännössä käytettävä JOKO käytöveteen tai sitten tuloilmaan: muuten on jompikumpi tai molemmat liian kylmiä.

Ymmärisinkö oikein että käyttöveden vastukset on nyt estetty? Ei se ole käytännössä tarpeen.... Vaikka käyttövesi lämpiäisi koko vuoden pelkällä sähköllä, puhutaan ~3MWh kulutuksesta kahdella ihmisellä. Kun Nilanikin ison osan vuodesta tekee käyttövedet kompuralla, niin talviaikana ei niiden käyttöä tarvitse jännittää yhtään.

 

[Magirus]

Ilman vastuksia ei kyllä -10C ilma JA lämminvesi lämpeä Nilanin 1,8kW antotehon kompuralla. Suurinpiirteinen laskukaava miten paljon raitisilman lämmittämiseen menee energiaa käy näin: 1,176 * litraa sekunnissa * lämpötilan nousu.

Esimerkiksi 40l/s ja sisääntuleva raitisilma -10C, tuloilma huoneistoon +18C --> 1,176 * 40 * 28 = 1317W. Näin käyttöveteen jäisi yön aikana vajaan 500W teho. Vastuksia on siis käytännössä käytettävä JOKO käytöveteen tai sitten tuloilmaan: muuten on jompikumpi tai molemmat liian kylmiä.

Ymmärisinkö oikein että käyttöveden vastukset on nyt estetty? Ei se ole käytännössä tarpeen.... Vaikka käyttövesi lämpiäisi koko vuoden pelkällä sähköllä, puhutaan ~3MWh kulutuksesta kahdella ihmisellä. Kun Nilanikin ison osan vuodesta tekee käyttövedet kompuralla, niin talviaikana ei niiden käyttöä tarvitse jännittää yhtään.

Komppaan tätä. En ole meilläkään hurjia kulutuslukemia tavannut, vaikka nostin sähkövastuksen liipaisun ylä 55C astetta. Ja ajatuksena kokeilla nostaa vielä 5C astetta ylös päin. Jos sähkövastusta käytetään ”nopeampaan” veden lämmitykseen, voisi ajatella, että aletaan saada lämpimämpää tuloilmaakin nopeammin = huoneiston lämmitys lattialämmöllä vähenee. Tällöin kulutuskaan ei ”juuri” heilahtaisi.

Innostuin tuosta sähköisestä esilämmityspatterista. Sain Nilanilta tuotekortin tms., jossa hieman tietoa lisää (liitteenä). Mittasin Nilanin ja teknisen tilan katon väliksi 60cm. 160mm kanavakoolla laite pitäisi asentaa 320mm päähän koneesta. Laitteen mitta ilman yhteitä 270mm. Äkkiseltään pitäisi olla toteutettavissa, kun asentaisi katon rajaan. Jälkilämmityspatteria ei EC9-laitteeseen ole saatavilla..

Edit: ei näköjään halua liittää tuotekorttia puhelimella. Sen saa toki kiinnostuneet Nilanilta pyytämällä

 

[Mikki]

Paljonkos Nilan pyytää moisesta laitteesta? Näitä saa melko edullisesti muitalkin merkeiltä ja eipä Nilan tiedä mikä raitisilmaa esilämmittää. Näissä tosin pitäisi kai karkeasuodatin olla ennen lämmitintä... onkos Nilanissa?

Kanavalämmitin Airsec 160 mm / 1200 W + termostaatti

Ilmanvaihdon esilämmityspatteri asennetaan pyöreään halkaisijaltaan 160 mm ilmanvaihtokanavaan lämmittämään tuloilmaa. Oikean lämpöinen ja hyvänlaatuinen sisäilma lisää asumismukavuutta. Kanavalämmitintä voidaan käyttää lämmitys-, ilmanvaihto- ja ilmastointijärjestelmissä.

www.taloon.com

 

[Magirus]

Paljonkos Nilan pyytää moisesta laitteesta? Näitä saa melko edullisesti muitalkin merkeiltä ja eipä Nilan tiedä mikä raitisilmaa esilämmittää. Näissä tosin pitäisi kai karkeasuodatin olla ennen lämmitintä... onkos Nilanissa?

Kanavalämmitin Airsec 160 mm / 1200 W + termostaatti

Ilmanvaihdon esilämmityspatteri asennetaan pyöreään halkaisijaltaan 160 mm ilmanvaihtokanavaan lämmittämään tuloilmaa. Oikean lämpöinen ja hyvänlaatuinen sisäilma lisää asumismukavuutta. Kanavalämmitintä voidaan käyttää lämmitys-, ilmanvaihto- ja ilmastointijärjestelmissä.

www.taloon.com

Tais olla rapiat 400€ 160mm kanavaan (varmaan lämmitysvastusten tehovalinta vielä muuttaa hintaa). Nilanin tuotekortissa suodatin oli suositus.. Sellaista ei tuossa minun toteutuksessa oikein järkevästi saisi. Ellei veisi ylimääräisen suodattimen yläpohjan puolelle, mikä ei houkuta. Tiedossa on muidenkin valmistajien tuotteet kyllä, alustavaa ajatusta lähdin Nilanin kautta rakentamaan.

Sen kummemmin asiaan perehtymättä, tuollaisen pitäisi olla varmaan PWM-ohjattu , jotta haluttu tuloilma saataisiin pidettyä tasaisena. Tuskin tuo niin hölmö kuitenkaan on, että lämmitys päällä 5min, poissa 10min, päällä 5min jne..

Edit: tällainen kuvaliitteen Valloxihan olisi varsin näppärä. Tuon kun vielä saisi asentaa pystyasentoon katonrajaan, niin huoltotoimenpiteetkin hoituisi kätevästi. Kyseinen malli on poistunut markkinoilta ja tosiaan asennus vaakaan esteenä muutoinkin. Mutta olisi sisäänrakennettu karkeasuodatin ja varsin kompakti koko. Toinen helppo asennuspaikka olisi heti nykyisen raitisilmakanavan edessä (huoltoluukusta pääsisi pohjoisseinältä näpräämään), mutta pelkästään ajatuksenakin olisi varsin kyseenalainen sijoitus.

Se että maksaako se 100€ vai 500€, ei sinänsä vaikuta ostopäätökseen kunhan kone olisi toimiva ja asiallinen. Äkkiseltään Airsecistä oli vaihtelevaa kommenttia laadun puolesta.

 

[Skata]

Tein työtä käskettyä eilen ja nyt aamusta ylä T11 näyttää 34C ja ala T12 32C..

@Nalin No ainoa asia mikä eroaa asetuksissa omistani on, että Ilmanvaihtovalikossa mulla on KOMP MIN asetuksena -10 kun sulla on +10. Koitas nyt vielä tuolla vaihdolla ja jos ei edelleenkään vesi tuosta lämpene, niin soita Nilanille ja kysele ohjeita. Ei sen noin kuulu toimia. Päivän aikana, jos ei vettä käytetä, vesi ylä on reilusti yli 60 asteista ja alakin siellä 55-60 paikkeilla. Ja teillä siis vain 2 henkeä vettä käyttämässäkin.
Itse en ole 3 henkisessä taloudessa tarvinnut legionella-ajoa lukuunottamatta kertaakaan sähkövastuksia vedenlämmitykseen…ja jotain saunakekkereitäkin on sentään ollut…

 

[Skata]

Ilman vastuksia ei kyllä -10C ilma JA lämminvesi lämpeä Nilanin 1,8kW antotehon kompuralla.

@Mikki Niin…ulkona on nyt -8,5 astetta. Laitteeni lämmittää vettä, ilman vastuksia. Ei olla poltettu takkaa eikä saunottu. (Enkä anna edes tulopuhaltimen pysähtyä, mikä heikentää vedenlämmityksen tehoa. Vasta -20 pahemmalla puolella on pakko antaa pysäyttää tulopuhallin, muuten vedenlämmitys kestää ikuisuuden.)
Huoneisiin sisään tulee +21,8 asteista ilmaa. Mitä lämpimämmäksi vesi tulee, sitä lämpimämpää pusketaan myös sisään. Tuo sisääntuleva lämpö seuraa ainakin itselläni lauhduttajan lämpötilaa miinus kanavahäviö joka on jotain +- 5 asteen paikkeilla. Pelkästään tuolla lämmöllä ei kämppä varmasti lämpene mutta kyllä tuolta nyt lämpöä taloon puskee ja samaan aikaan vesi lämpenee…

Edit: puoli tuntia myöhemmin. Pakkanen kirinyt -9 asteeseen. Vesi lämmennyt 5 astetta ja sisään tulee + 22,7 asteista ilmaa. Ja tuosta tahti kohta kiihtyy ja aamulla on varaaja täynnä lämmintä vettä ja sisään tulee siinä noin 26-27 asteista ilmaa…lämpötilaveikkaus aamukuudeksi on -11…Jos muistan, niin voin päivitellä luvut vielä aamulla…

 

[Quutti]

@Skata mitä sulla on käyttöveden pyyntinä?

 

[Mikki]

@Skata ... Kuten laskin siitä tuloilman lämmityksestä jää noin 500W käyttöveteen. Se siis lämmittää edelleen vettä mutta hitaasti kuten selititkin.

Meillä ei tuo tahti riittäisi alkuunkaan.

 

[Skata]

Päivitelläänpä tuohon eilisiltaiseen viestiini liittyen. Ulkona -10, vesi ala + 46 ja sisään +24,1. Mutta onpa vesi yläkin vain +54 eli ihan samaan tapaan ei lämmitä vettä enää tälläkään pakkasella. No meille riittää. Ja @Nalin kone pitäisi pystyä vähintään samaan, toki kuutioita on vähemmän, eli saako kone tarpeeksi ”ruokaa”??

@Quutti ei tällä vanhalla koneella mitään pyyntiä pysty määrittelemään. S-vastus on asetettu 35 asteeseen ja komp 45. Ja tuosta siis normaalisti vesi lämpeää pelkällä konpuralla sinne vesi ylä yli 60 astetta ja vesi ala vähän vajaa. Mutta ei näköjään enää -10 asteessa yön aikana…no päivällä lämpenee lisää.No jos antaisin pysäyttää tulopuhaltimen niin varmaan nousisi nopeammin. Ja jos pitäisin huonelämpötilan korkeammalla, olisin polttanut puuta jne. erityisesti tuo puusauna on PILP:lle hyvä kaveri.

@Mikki kyllä, taloudet ja tarpeet ovat erilaisia. Olen täällä aina toitottanut, ettei minun lukemiani välttämättä saavuteta toisessa taloudessa.

 

[Quutti]

Sun 21.11 - 86.50kwh - avg temp 0.2
Wed 24.11 - 79.13kwh - avg temp 1.0
Fri 26.11 - 115.26kwh - avg temp -6.7
Sat 27.11 - 104.94kwh - avg temp -8.8 (muutin perjantai-iltana tuon tulo1 tasolta 45% => 35%)
Sun 28.11 - 148.26kwh - avg temp -14.1

Mon 29.11 - 139.26kwh - avg temp -13.3
Tue 30.11 - 120.86kwh - avg temp -10.4
Wed 1.12 - 119.43kwh - avg temp -7.7
Thu 2.12 - 127.93kwh - avg temp -10.3
Käyrääkin laskettu käyrä 2 siirtymä -4 eikä tunnu olevan vaikutusta. Täytynee ensi yöksi koittaa pudotella tulo1poisto1 niin ehkä saisi pidettyä sisällä tuota lattiasta huokuvaa lämpöä lisää..Tutkinnassa päätynyt siihen että talon nurkissa olevat makuuhuoneet pyytää lämpöä eniten, ymmärrettävää toki, mutta mietin että pitääköhän nostaa noiden virtausnopeuksia tjsp

@Quutti ei tällä vanhalla koneella mitään pyyntiä pysty määrittelemään.

Oiskohan tuo sitten vastaava tuota vanhempien laitteiden Komp arvoa, kun reagoi nimenmoaan vesi-ala -arvoon. Noh kuitenkin, ihmettelen kovasti tuon toimintaa. jos pyyntinä on vaikka 45 astetta ja käydään suihkussa. Vesi ala tipahtaa vaikka 50 paikkeille. Huomaan että sisälle alkaa tulla viileämpää ilmaa ja lauhduttimen lämpötila laskee 20 tuntumaan (esim 27 paikkeilta) Ymmärtäisin jos mentäisiin alle tuon 45 asteen jolloin kompressori menisi vedenlämmitys -tilaan... Johtuukohan tämä siitä prioriteetti Vesi -asetuksesta? Voi toki olla etten ymmärrä koko lauhduttimen toimintaperiaatetta - mutta eikös lauhduttimen arvon pitäisi nimenomaan nousta kun vettä lämmitetään?

Jos haluaisi kirjoittaa kirjan "Vuoden tekninen teos" niin aiheena voisi olla Nilan EC9 for dummies.

 

[Nalin]

Koitas nyt vielä tuolla vaihdolla

Vaihdoin tuon KOMP MIN tuohon -10C vielä eilen ja nyt T11 34C ja T12 33C. Eli ei tuo kone jaksa kyllä itsellään tuota käyttövettä lämmittää tarpeeksi itselläni.. Varmaan ainut ratkaisu on sitten juurikin se että nostaa tuon sähkövastuksen lämpötilaa. Jotenkin vain kuvittelin ennen talvea että tuo kone jaksaisi paremmin lämmittää tuota vettä. Täytyy hieman vielä seurata tilannetta ja olla Nilanille päin ehkä yhteydessä vielä ja kysellä sieltä onko koneen toiminta ihan normaali näin..

Tosiaan toisena ongelmana on että yläkerta ei lämpiä lähellekään yhtä hyvin kuin alakerta, millä tämä selittyy? Auttaakohan tähän se että tuon käyttöveden lämmön saa nostettua riittävän korkeaksi jolloin myös sisään puhallettava ilma saadaan lämpimämmäksi? Lisäksi mietin että onko järkevämpää laittaa tuolta lämpimän veden asetuksista prioriteetiksi tuo tulopuhallus veden sijaan mikäli kone ei tuolla veden priorisoinnillakaan jaksa vettä lämmittää tarpeeksi.. Ehkä hieman tyhmiä kysymyksiä, mutta hieman vaikeasti ymmärrettävä on tämä Nilanin toiminta vielä näin puolen vuodenkin käytön jälkeen.

 

[Quutti]

Vaihdoin tuon KOMP MIN tuohon -10C vielä eilen ja nyt T11 34C ja T12 33C. Eli ei tuo kone jaksa kyllä itsellään tuota käyttövettä lämmittää tarpeeksi itselläni.. Varmaan ainut ratkaisu on sitten juurikin se että nostaa tuon sähkövastuksen lämpötilaa. Jotenkin vain kuvittelin ennen talvea että tuo kone jaksaisi paremmin lämmittää tuota vettä. Täytyy hieman vielä seurata tilannetta ja olla Nilanille päin ehkä yhteydessä vielä ja kysellä sieltä onko koneen toiminta ihan normaali näin..

Tosiaan toisena ongelmana on että yläkerta ei lämpiä lähellekään yhtä hyvin kuin alakerta, millä tämä selittyy? Auttaakohan tähän se että tuon käyttöveden lämmön saa nostettua riittävän korkeaksi jolloin myös sisään puhallettava ilma saadaan lämpimämmäksi? Lisäksi mietin että onko järkevämpää laittaa tuolta lämpimän veden asetuksista prioriteetiksi tuo tulopuhallus veden sijaan mikäli kone ei tuolla veden priorisoinnillakaan jaksa vettä lämmittää tarpeeksi.. Ehkä hieman tyhmiä kysymyksiä, mutta hieman vaikeasti ymmärrettävä on tämä Nilanin toiminta vielä näin puolen vuodenkin käytön jälkeen.

Meillä oli aluksi tätä ongelmaa mutta meillä oli koko kompressori pois pelistä (puuttui jotain releitä) joten tuloilmakaan ei lämmennyt Millaset tulo/poisto prosentit on Huolto => Ilmanvaihto -valikossa? Huoltovalikkoon pääsee koodilla 02.

 

[Nalin]

Meillä oli aluksi tätä ongelmaa mutta meillä oli koko kompressori pois pelistä (puuttui jotain releitä) joten tuloilmakaan ei lämmennyt Millaset tulo/poisto prosentit on Huolto => Ilmanvaihto -valikossa? Huoltovalikkoon pääsee koodilla 02.

Tulopuh
1: 23%
2: 50%
3: 65%
4: 100%

Poistpuh
1: 25%
2: 53%
3: 70%
4: 100%

 

[Quutti]

Tulopuh
1: 23%
2: 50%
3: 65%
4: 100%

Poistpuh
1: 25%
2: 53%
3: 70%
4: 100%

IMO nuokin näyttää hyvältä.

Ottasin @Skata neuvosta vaarin ja soittaisin nilanille, jotai vikaa tuossa on

 

[Skata]

DATA:
T1 ulko: -13.4
T2 tulopuh: 19.9
T5 lauhdutin: 22.6

@Quutti Tuon sun aikaisemman viestin perusteella sulla käy edelleen lauhdutin kylmänä vrt. omaani, joka näillä -10 keleillä puksuttavaa tuolla 31-32 luokassa. Eli sisään kun tulee toi miinus kanavahäviöt, niin kylmäähän sieltä tulee ja lattialämmitystä tarvitaan enemmän. Toki lämpö nousee ylöspäin, joten ei tuolla ”kattolämmityksellä” ihan kaikkea lämmitetä mutta kuitenkin. Itselläni oli kotiin tullessa mittari vielä kiinni tuloventtiilissä ja ulkolämpötilan ollessa -10 sisään tuli reipas +24 astetta. Mutta kokeile tiputtaa lattialämmityksen käyrä 1+2, katso riittääkö lämpö teidän talouteen. Itselläni tuo vei vajaan 100 kwh / vrk (kts. sähkönkulutusgallup) ja lattiat oli todella (meidän talouteen) lämpimät.
Ja viehän se teidän autotallikin valitettavasti sähköä.

 

[Ska]

Voisitko @Skata auttaa meitäkin säädöissä? Nyt rakennuttajan säädöt ja sähkönkulutus 1300 kwh kuukaudessa, päivässä 50-60 kwh. Ei vaikuttanut vaikka oltiin pois kotoa useampi päivä, eli ilmeisesti säädöt pielessä. Pari kk sitten valmistunut 73 m2 rivitalo varsinais-suomessa, 3 henkilöä. Iso kiitos jo etukäteen.

Laitteen säädöt

Ec9 (Vp18, m2 rfb)



Keskuslämmitys meno min 27, max 37, käyrä 2, siirtymä -2, kiertovesipumppu jatkuva



Lämmin vesi kv lisävastus 35, veden lämpötila 55, max veden lämmöt 80, prioriteetti vesi



Viilennys off



Kosteus puhallus pieni 1, pieni kosteus % 32 %, puhallus iso 3, max aika 15 min

Ilmanvaihto talvi, käyrä min 35, max 50, kompressori min -5, talvi pien 2, talvi -1,

Lämpötilasäätö min kesä 14, min talvi 16, max kesä 30, max talvi 35, kesä 12

 

[Skata]

@Ska no noihin neliöihin on kyllä aikamoinen kulutus
Taas ne omat mieltymykset jne. mutta…aloita pudottamalla meno min 21. Nyt lattiat ovat varmasti lämpimät mutta siksi sähkömittari raksuttaa…
Ilmanvaihdosta käyrä min 30 käyrä max 45.
Tuo kosteusvalikko on mielestäni täällä suositeltu laittamaan kokonaan OFF. Lues tuosta muutama alla oleva topic:i tai joku uudemman Nilanin omistaja voi kommentoida, kun itselläni ei tuota valikkoa ole.
Kokeiles putoaisiko kulutus noilla muutoksilla. Sisäilman lämpötila / mukavuuslämpö jalkojen alla on sitten se toinen puoli kolikosta mutta pitää tuosta kulutuksestasi nyt tiputtaa ja reilusti. Varmista vielä ettei laitteessa ole mitään hälyjä. Näytä data kertoisi enemmän mitä laite nyt tekee ja noudattaako säätöjä

 

[Knok]

@Ska itselläni myös hiljattain asennettu EC9 ja olen toistaiseksi pitänyt kosteus "off", kun sitä suositeltiin muissa keskusteluissa. Kovasti saunoessa/vast. olen käyttänyt ilmanvaihtoa manuaalisesti jonkin aikaa isommalla.

Skatan vinkin (lattialämmitys min arvoa alaspäin) lisäksi keskuslämmitys max arvo 37 myös mielestäni aika kova, itselläni taitaa olla tällä hetkellä max 27. Mieltymisasioita, mutta onko teillä lattiat kovinkin lämpöiset? Meillä 154m2 omakotitalo ja toistaiseksi riittänyt lämmöt ok, kun käyrä 1 siirtymä -1 (tosin lämmitän myös takalla).

 

[Skata]

Skatan vinkin (lattialämmitys min arvoa alaspäin) lisäksi keskuslämmitys max arvo 37 myös mielestäni aika kova, itselläni taitaa olla tällä hetkellä max 27.

Eipä tuolla yläarvolla ole niinkään väliä, ala-arvolla paljon enemmän haetaan sitten säästöjä tai sitä mukavuutta. Itselläni yläarvo on +36, eikä sitä ole ikinä saavutettu lähellekään edes -26 - -27 pakkasissakaan vaan käyräohjaus on pitänyt menoveden siellä alle + 30 lukemissa (käyrä 1 -1). Mutta heti kun testasin viikko sitten käyrän noston vaikutusta sähkönkulutukseen ja nostin pyynnin 1 + 2 niin jo nousi lattiaveden lämpötila +30:iin vaikka pakkanen pyöri -10 paikkkeilla. Jos releet jumittaa, niin tuo yläraja menee rikki joka tapauksessa ja silloin ylilämmityssuoja laukeaa ja lattiat on kylmät…

 

[Knok]

Juu, näinhän se varmasti on, kun omat hyvät asetukset ja asumismukavuus löytyneet. Mutta jos testailee ja hakee asetuksia, niin max arvon asettamisella johonkin maltilliseen niin ei vastus lähde turhaan painamaan liikaa lämpöä. Itse huomasin tuon käyttökelpoiseksi, kun opetteli Nilanin sielunelämää

 

[Quutti]

@Quutti Tuon sun aikaisemman viestin perusteella sulla käy edelleen lauhdutin kylmänä vrt. omaani, joka näillä -10 keleillä puksuttavaa tuolla 31-32 luokassa. Eli sisään kun tulee toi miinus kanavahäviöt, niin kylmäähän sieltä tulee ja lattialämmitystä tarvitaan enemmän. Toki lämpö nousee ylöspäin, joten ei tuolla ”kattolämmityksellä” ihan kaikkea lämmitetä mutta kuitenkin. Itselläni oli kotiin tullessa mittari vielä kiinni tuloventtiilissä ja ulkolämpötilan ollessa -10 sisään tuli reipas +24 astetta. Mutta kokeile tiputtaa lattialämmityksen käyrä 1+2, katso riittääkö lämpö teidän talouteen. Itselläni tuo vei vajaan 100 kwh / vrk (kts. sähkönkulutusgallup) ja lattiat oli todella (meidän talouteen) lämpimät.
Ja viehän se teidän autotallikin valitettavasti sähköä.

Jep, suoraan sanottuna en tajua miten tuo lauhdutin käy noin viileänä. Äsken taas testasin ottaa tulopuolelta pari % pois niin lauhduttimen lämmöt nousivat tyyliin .5 astetta. Nyt ulkona -18 ja lauhdutin 24 astetta.

Tiputin lattialämmityksen käyrän testiksi 1+2 eilen illalla, sopivasti nousevaan pakkaseen - huomiseksi luvattu Vaasan seudulle < -20 niin on ainakin kunnon testi tulossa.

Tuota takkakytkintä kanssa ihmettelen, olen säätänyt sen niin että tulo2 poisto1, mutta mietityttää että onko oikeasti energiatehoksta tuoda kylmää ilmaa (+6-"8" 4h ajan sisälle takan polton yhteydessä... Jotenkin maalaisjärkeä käyttäen mietityttää miten paljon tuo syö hyötysuhdetta?

 

[Magirus]

Jep, suoraan sanottuna en tajua miten tuo lauhdutin käy noin viileänä. Äsken taas testasin ottaa tulopuolelta pari % pois niin lauhduttimen lämmöt nousivat tyyliin .5 astetta. Nyt ulkona -18 ja lauhdutin 24 astetta.

Tiputin lattialämmityksen käyrän testiksi 1+2 eilen illalla, sopivasti nousevaan pakkaseen - huomiseksi luvattu Vaasan seudulle < -20 niin on ainakin kunnon testi tulossa.

Tuota takkakytkintä kanssa ihmettelen, olen säätänyt sen niin että tulo2 poisto1, mutta mietityttää että onko oikeasti energiatehoksta tuoda kylmää ilmaa (+6-"8" 4h ajan sisälle takan polton yhteydessä... Jotenkin maalaisjärkeä käyttäen mietityttää miten paljon tuo syö hyötysuhdetta?

Meillä pudotan poiston 1:lle (talvi-asetuksella tulo säätyy lauhduttimen lämpötilan mukaan). Ei tämäkään ideaali tilanne mutta riittää pitämään iv:tä tasapainossa ja takanpoltto onnistuu hyvin. Lauhdutin ja höyrystin menee toki viileämmäksi, kun poistosta ei ole ruokaa tarjolla. Mahdollinen sulatustarvekin lisääntyy. Liitteenä kuva 1 aamulla ennen takan lämmitystä ja kuva 2 lämmityksen aikaan. Tuon poisto 1 tulo 2 totesin viime talvena mahdottomaksi komboksi kovilla pakkasilla.

 

[Skata]

mutta mietityttää että onko oikeasti energiatehoksta tuoda kylmää ilmaa (+6-"8" 4h ajan sisälle takan polton yhteydessä

No itse en polta takkaa 4 tuntia kyllä huvi on ohi noin tunnissa…
Päänäytön laitan 1:lle ja takkakytkin teho 2. Loppupoltossa pudotan tulotehon 1:lle ja niin nopeasti kuin mahdollista normi iv-takaisin.

 

[Quutti]

Meillä pudotan poiston 1:lle (talvi-asetuksella tulo säätyy lauhduttimen lämpötilan mukaan). Ei tämäkään ideaali tilanne mutta riittää pitämään iv:tä tasapainossa ja takanpoltto onnistuu hyvin. Lauhdutin ja höyrystin menee toki viileämmäksi, kun poistosta ei ole ruokaa tarjolla. Mahdollinen sulatustarvekin lisääntyy. Liitteenä kuva 1 aamulla ennen takan lämmitystä ja kuva 2 lämmityksen aikaan. Tuon poisto 1 tulo 2 totesin viime talvena mahdottomaksi komboksi kovilla pakkasilla.

Joo on tuo seminihkeää kun puskee sen 4 asteista ilmaa parikin tuntia..

Mikä appi kyseessä vai ootko ite kerännyt datan jonnekin influxiin ja sieltä johonkin appikseen?

No itse en polta takkaa 4 tuntia kyllä huvi on ohi noin tunnissa…
Päänäytön laitan 1:lle ja takkakytkin teho 2. Loppupoltossa pudotan tulotehon 1:lle ja niin nopeasti kuin mahdollista normi iv-takaisin.

Nojuu täytyy tunnustaa että ennen tätä viikkoa oma takanlämmityskokemus oli noin 0, jotenkin oletin että tuo takkakytkin ois hyvä häkästen yms takia pitää auki kokoajan... Laskin sentään takkakytkimen tulon 3 => 2 jo aikaisemmin...

 

[Magirus]

Joo on tuo seminihkeää kun puskee sen 4 asteista ilmaa parikin tuntia..

Mikä appi kyseessä vai ootko ite kerännyt datan jonnekin influxiin ja sieltä johonkin appikseen?

Nojuu täytyy tunnustaa että ennen tätä viikkoa oma takanlämmityskokemus oli noin 0, jotenkin oletin että tuo takkakytkin ois hyvä häkästen yms takia pitää auki kokoajan... Laskin sentään takkakytkimen tulon 3 => 2 jo aikaisemmin...

Nilan <-> modbus <-> openhab -käyttöliittymä kyseessä. Tässä lyhyesti:

Tee-se-itse: etäohjaus Nilan-lämpöpumppuun | Nilan

Kokenut Nilan-käyttäjä Jori on toteuttanut Nilan EC -laitteelleen selaimella käytettävän hallintajärjestelmän, jonka kautta hän voi säätää

www.nilan.fi

Lisää tietoa löytyy Googlesta hyvin. Nykyisiin Nilaneihin on näemmä myynnissä etähallintalaite. Siitä ei ole kokemusta. Hieman kalliimpi ratkaisu, mutta säästää ainakin näpräämisessä (toivottavasti).

Älä huoli, nollasta on itse kukin lähtenyt tätä laitetta (ja takanpolttoakin) harjoittelemaan. Aikanaan löytyy varmasti teilläkin jonkinlainen yhteinen sävel ja tasapaino

 

[Quutti]

Nilan <-> modbus <-> openhab -käyttöliittymä kyseessä. Tässä lyhyesti:

Tee-se-itse: etäohjaus Nilan-lämpöpumppuun | Nilan

Kokenut Nilan-käyttäjä Jori on toteuttanut Nilan EC -laitteelleen selaimella käytettävän hallintajärjestelmän, jonka kautta hän voi säätää

www.nilan.fi

Lisää tietoa löytyy Googlesta hyvin. Nykyisiin Nilaneihin on näemmä myynnissä etähallintalaite. Siitä ei ole kokemusta. Hieman kalliimpi ratkaisu, mutta säästää ainakin näpräämisessä (toivottavasti).

Älä huoli, nollasta on itse kukin lähtenyt tätä laitetta (ja takanpolttoakin) harjoittelemaan. Aikanaan löytyy varmasti teilläkin jonkinlainen yhteinen sävel ja tasapaino

Kiiitos! Näprääminen mukavaa varsinki ku omaa ohjelmistokehitys - taustan! Täytyy tutustua tuohon modbussiin ja alkaa viritteleen

 

[Quutti]

Miten teillä käyttäytyy lauhdutin ku pakkasta ulkona se -20?

Täälä arvot nyt:
T1 ulkoilma: -19.1
T2 tulopuh: 18.8
T5 lauhdutin: 21.7
T6 höyrystin: 1.4

 

[Skata]

Miten teillä käyttäytyy lauhdutin ku pakkasta ulkona se -20?

@Quutti Just tultiin kotiin 3 päivän reissulta. Kämpässä 17,0 astetta, puuttunut siis arkielämän lämpö + takka ja/tai puusauna ja lattiaveden käyrä siis 1 -1.
Lauhdutin 30 astetta. Lattian menovesi 26 asteinen. Ulkona -17 astetta. Nyt takka päälle ja hetken päästä sauna…ja kohta ollaan normissa huonelämmössä.
Tuossa kuvaaja tämän alkukuun sähkönkulutuksesta

 

[Humm]

Miten teillä käyttäytyy lauhdutin ku pakkasta ulkona se -20?

Täälä arvot nyt:
T1 ulkoilma: -19.1
T2 tulopuh: 18.8
T5 lauhdutin: 21.7
T6 höyrystin: 1.4

Itselläni lauhdutin laukkaa vieläkin alhaisemmissa lukemissa, nyt ulkona -20 ja lauhdutin pyörinyt 17-19 välillä. Ei varsinaisesti lämmitä ja sähköyhtiö kiittää kun lattiassa on pidettävä lämmintä vettä. Toki ei tämä laite nyt muutenkaan ihan näihin pakkasiin ole tarkoitettu.

Kyseessä tuo vanhempi malli jossa IV:lle ei saa noita prosenttisäätöjä tehtyä, joten ihan liikaa tälle ei tunnu olevan tehtävissä. Nuo muut säädöt on foorumin kautta jo viime talvena katsottu kuntoon ja noin -5 - 10 pakkaseen asti tämä toimiikin ihan ok. Sen yli kun mennään niin mennään käytännössä suoralla sähköllä lämmityksen suhteen.