Olkiluoto 3:n polttoaine on Olkiluodossa

Tila
Keskustelu on suljettu.

fraatti

Hyperaktiivi
Tämänkö pitäisi hörähtää seuraavan kerran joskus kesäkuun alussa. Vieläkös noilla muilla ydinvoimaloilla on pitkään seisokkeja tai tulossa olevia?
1653044640572.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Seuraava käynnistys on mennyt taas hiukan eteenpäin.

Turbiinipuolelta löytyi aiemmin toukokuussa syöttövesisäiliön suuttimista sekä välitulistimen höyryn ohjauslevyistä irronneita irto-osia, jotka vaativat tarkastus- ja korjaustoimenpiteitä. Laitosyksikön koekäyttöohjelmaa ja sähköntuotantoa jatketaan töiden jälkeen. Nyt tehtävät korjaustyöt eivät vaikuta laitoksen säännöllisen sähköntuotannon aloittamiseen, sillä käyttöönoton aikataulussa oli varattu lisäaikaa mahdollisiin tuleviin laitoskokonaisuutta koskeviin testauksiin ja niiden analysointiin.
 

mobbe

Vakionaama
Luottamus pitkälti mennyt siihen että pystyykö OL3 koskaan tuottamaan sähköä yhtäjaksoisesti useampia kuukausia edes 90% teholla.Turvallisuus on toki ehdoton mutta häärääkö tuon ympärillä edelleen liian monta ingenjööriä ja seppää ja ongelmat tekevät ongelmia eivät niitä poista kun tarkoitus on vaan vettä keittää ja generaattoria pyörittää
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Luottamus pitkälti mennyt siihen että pystyykö OL3 koskaan tuottamaan sähköä yhtäjaksoisesti useampia kuukausia edes 90% teholla.Turvallisuus on toki ehdoton mutta häärääkö tuon ympärillä edelleen liian monta ingenjööriä ja seppää ja ongelmat tekevät ongelmia eivät niitä poista kun tarkoitus on vaan vettä keittää ja generaattoria pyörittää
No se on vähän ehkä mennyt överiksi joidenkin mielestä - kiinalainen olisi kerännyt ne irto-osat pois ja jatkanut touhuja ja katsonut filtteriin seuraavassa huollossa. Nyt nuo varmaan rakentavat juttuja uudestaan vähän toisella tapaa - ja hyväksyttävät muutokset prosessissa joka kestää aikansa kun on ydinvoimalasta kyse.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa olikin tuosta aikataulusta tarkemmin.

Teollisuuden Voima Oyj:n (TVO) Olkiluoto 3 -ydinvoimalan koekäyttöohjelman tuotantotauko on venymässä edelleen. TVO:n Nord Pool -sähköpörssi-ilmoituksen ja tuotantoennusteen mukaan voimalaitos palautetaan sähkötuotantoon 20. kesäkuuta.

Edellinen pörssi-ilmoitus tuotantoennusteesta annettiin maanantaina 30. toukokuuta ja sen mukaan sähköntuotannon oli määrä käynnistyä 15. kesäkuuta.

Olkiluoto 3:n koekäyttöohjelma ja sähköntuotanto keskeytyi 11. toukokuuta. Keskeytyksen syynä olivat voimalaitoksen turbiinilaitoksen puolelta löytyneet irto-osat. Yhtiön tiedotteen mukaan laitokselta löytyi syöttövesisäiliön suuttimista sekä välitulistimen höyryn ohjauslevyistä irronneita osia, jotka vaativat tarkastus- ja korjaustoimenpiteitä.

 

kaihakki

Vakionaama
Tässähän oli joku rankka resonanssiongelma järeissä putkistoissa. Siinä tärinässä lähtee helposti heiveröiset osat irralleen. Täytyy kuitenkin toivoa, että OL3 tuottaisi edes jonkinlaista tehoa pysyvästi valtakunnan verkkoon.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tässähän oli joku rankka resonanssiongelma järeissä putkistoissa. Siinä tärinässä lähtee helposti heiveröiset osat irralleen. Täytyy kuitenkin toivoa, että OL3 tuottaisi edes jonkinlaista tehoa pysyvästi valtakunnan verkkoon.
Noo .. Kiinassa kaksi samanlaista voimalaa saa resonoida ihan rauhassa. Suomessa ongelma oli se että putken piti kestää 60 vuotta, mutta tärisevälle ei uskallettu veikata kestoikää. Kiinasta se kuullaan.
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Eihän nuo Ol3 ongelmat mitään uutta ole.
Eräällä itäisellä uudellamalla olevan ydinvoimalaitoksen häiriöistä ja seisakeista tapahtui luokkaa yli 90% koekäytön ja ensimmäisen käyttövuoden aikana kun nyt on yli 40 vuotta käyttöä takana päin
 

pökö

Hyperaktiivi
Eihän nuo Ol3 ongelmat mitään uutta ole.
Eräällä itäisellä uudellamalla olevan ydinvoimalaitoksen häiriöistä ja seisakeista tapahtui luokkaa yli 90% koekäytön ja ensimmäisen käyttövuoden aikana kun nyt on yli 40 vuotta käyttöä takana päin
Eipä ole aikanaan OL 1 ja 2 ihan murheetta käynnistyneet.
 

kotte

Hyperaktiivi
Miten tuo näkyi 70-luvun voimaloissa käytön aloituksessa vs suunniteltu? Tuliko merkittäviä viivästyksiä?
Loviisan kakkosvoimala oli todellinen murheenkryyni reaktorin valmistusvirheiden takia. Nykymääräyksillä tuota ei varmaan olisi saatu ikinä hyväksytyksi käyttöön?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Loviisan kakkosvoimala oli todellinen murheenkryyni reaktorin valmistusvirheiden takia. Nykymääräyksillä tuota ei varmaan olisi saatu ikinä hyväksytyksi käyttöön?
Siinä oli poliittista hyssyttelyä ajan tavan mukaan ja paljonko voimalaan lopulta jäi suoraan Venäjältä tullutta osaa haluttiin pitää salassa - mutta käistys on että ei lopulta kovin paljon - kaikkea vähän viimeisteltiin tai korvattiin. Olen ollut tekemisissä vähän uudemman laitteen - sieltä ruplarahoilla tulleen hiukkaskiihdyttimen - kanssa ja siitä lähti paineastiakin valmistusvirheen takia takaisin, vehkeen tulille saaminen silloin aikoinaan kesti hyvin kauan - miten voikin olla vehkeessä monta kummallista vikaa.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ol1 pitäisi kai tulla takaisin verkkoon huomenna - pitäisi auttaa hintohin. Eikä OL3:n paluutakaan ole vielä siirretty.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ol1 pitäisi kai tulla takaisin verkkoon huomenna - pitäisi auttaa hintohin. Eikä OL3:n paluutakaan ole vielä siirretty.
Ainakaan perjantaina ei näytä vaikuttavan mihinkään. Hinnat hirveät. Jotkut käärivät hyvät rahat kun tuotantokustannukset ovat kuitenkin ennallaan...
1654833407243.png
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ainakaan perjantaina ei näytä vaikuttavan mihinkään. Hinnat hirveät. Jotkut käärivät hyvät rahat kun tuotantokustannukset ovat kuitenkin ennallaan...
Menee pari vuorokautta täyteen tehoon, nyt teho on noin 300 MW. Ensi viikolla näkee selvemmin mikä vaikutus on arkihintoihin.

Jotain ongelmia tuossa tehon nostossa nyt oli
 
Viimeksi muokattu:

hanks

Aktiivinen jäsen
Oisko huomenna jo suunta parempaan.

BC1E0728-394A-4E22-BD1B-A73913F4520F.jpeg


Toivottavasti kuukauden korpivaellus pörssisähkön kanssa helpottaa, tuli jo katseltua toistaiseksi voimassa olevien soppareiden hintoja.

OL1 teho nyt 568 GW.
 

repomies

Hyperaktiivi
Oisko huomenna jo suunta parempaan.

katso liitettä 78659

Toivottavasti kuukauden korpivaellus pörssisähkön kanssa helpottaa, tuli jo katseltua toistaiseksi voimassa olevien soppareiden hintoja.

OL1 teho nyt 568 GW.
Hyvä kuva. Täysin päätöntä menoa. Tuosta näkee konkreettisesti, miten pahasti on menty metsään energiapolitiikassa. Hinnat seilaavat aivan laidasta laitaan kaoottisesti, keskellä kesää.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Hyvä kuva. Täysin päätöntä menoa. Tuosta näkee konkreettisesti, miten pahasti on menty metsään energiapolitiikassa. Hinnat seilaavat aivan laidasta laitaan kaoottisesti, keskellä kesää.
Ei mitään järkeä totta tosiaan. Ensi talvena nämä heittelyt on varmaan suurempia mutta alahinnat on tuossa 0,50€/kWH luokassa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Juttua OL3:n hurjasta akkuvarastosta 90 MW osana laitoksen äkillisen alasajon varalle ja ennuste on että sille tarvetta tulee olemaan
Jotenkin vain on vaikea uskoa, että tuo suhteessa kovin pienitehoisena palvelisi ainakaan valtakunnan verkkoa millään tavalla laitoksen alasajotilanteessa (kuten jutusta saa kuvan), ellei sitten ole laskekeltu, että tuossa tilanteessa nopealle säätövoimalle tulisi lisätarvetta (ts. suuren generaattorin kadonneelle inertialle tarvitaan korviketta). Kadonneen tuotannon tilalle tarvitaan paljon tehoa jostakin muualta, viime kädessä vaikka lukuisista dieselaggregaateista eri puolilla verkkoa. Laitoksen omat varavoimatarpeet kai joka tapauksessa perustuvat moiseen luotettavaan polttomoottorivoimalapankkiin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Hyvä kuva. Täysin päätöntä menoa. Tuosta näkee konkreettisesti, miten pahasti on menty metsään energiapolitiikassa. Hinnat seilaavat aivan laidasta laitaan kaoottisesti, keskellä kesää.
Ei mitään järkeä totta tosiaan. Ensi talvena nämä heittelyt on varmaan suurempia mutta alahinnat on tuossa 0,50€/kWH luokassa.
Omasta mielestäni päättömintä asiassa on, että vaikka tilanne on ollut ilmiselvästi nurkan takia väijymässä vuodesta toiseen, julkisuudessa vain rauhoitellaan sähkön riittävyydellä ja sähkönmyyntiyhtiöiden finanssitkin vaikuttavat menneen metsään, kun tilanne on realisoitunut.

Sähköä nyt vain on tarjolla korkeintaan tietty määrä ja kuluttajat valitsevat, miten paljon kuluttavat. Kun joustoa ei ole sovellettu nimeksikään (kun vasta huoltovarmuusrajan tullessa vastaan; tähän ei sentään ole vielä jouduttu), hinnat heiluvat hirveästi.

Yhtä suurta ydinvoimalaa vastaava tuontikapasiteetti on pudonnut pysyväisluonteisesti pois. Vastaava uusi ei ole valmistunut tilalle, vaan viivästynyt edelleen, onneksi nyttemmin vain viikkoja kerrallaan. Yhden isohkon vuosihuolto saa jo alkukesän hinnat pilviin, kun Ruotsin suunnasta ei sähköä enempää johtoihin mahdu ja Baltiassa on hiukan samantapainen tilanne kuin Suomessakin ulkoisista syistä. Ensi talvena kulutus on tietenkin toisissa sfääreissä ja silloin mahdollisten laiterikkojen ohella riskit kohdistuvat maakaasun saatavuuteen. Ellei Helenin, Fortumin ja muiden suurten kaupunkien sähkölaitosten kaukolämpöyhteistuotannon kaasukombinlaitoksia pystytä ajamaan pakkasten iskiessä, ollaan totuuden edessä ja voidaan jo törmätä huoltovarmuusrajoitteisiin. Toivottavasti tuo kelluvan kaasuterminaalin projekti saadaan ajoissa onnistuneesti maaliin. Noiden kaasukombilaitosten ajaminen merkittävässä määrin öljyllä taitaisi kilpistyä jo pelkkään öljykuljetusten logistiikkaan (korkeintaan Helenin laitoksia voisi tankata jatkuvasti suoraan laivasta pitkin väliaikaisia putkia).
 

Mikki

Hyperaktiivi
Taitaa ilmastopolitiikka estää senkin, että muistutettaisiin kiinteitä polttoaineita käyttäviä kotitalouksia täyttämään varastot jo kesällä eikä vasta pakkasten tultua.
 
Viimeksi muokattu:

mobbe

Vakionaama
Jotenkin vain on vaikea uskoa, että tuo suhteessa kovin pienitehoisena palvelisi ainakaan valtakunnan verkkoa millään tavalla laitoksen alasajotilanteessa (kuten jutusta saa kuvan), ellei sitten ole laskekeltu, että tuossa tilanteessa nopealle säätövoimalle tulisi lisätarvetta (ts. suuren generaattorin kadonneelle inertialle tarvitaan korviketta). Kadonneen tuotannon tilalle tarvitaan paljon tehoa jostakin muualta, viime kädessä vaikka lukuisista dieselaggregaateista eri puolilla verkkoa. Laitoksen omat varavoimatarpeet kai joka tapauksessa perustuvat moiseen luotettavaan polttomoottorivoimalapankkiin.
Teollisuudessa laukeaa kuormia samaan tahtiin kun olkiluodossa generaattorin kierrokset laskee teollisuusyritykset saavat korvausta tuosta valmiudesta.Se akkuvarasto on vain tehdä Tvo:n oma osansa pohjoismaisen verkon ylhäällä pidosta äkillisessä tehon irtoamisessa

 

Mikki

Hyperaktiivi
Jännä muuten että tuulivoima saa heilua 0-3500MW välillä eikä varautumisesta tarvitse näiden omistajien maksaa pennin jeniä tai muutenkaan murehtia.

Toki tuulivoimalat ei voi kaikki yllättäen tippua verkosta. Ehkä se selittää miksi näitä voimaloita voi liittää kantaverkkoon ilman mitään sitoumuksia tuotannosta tai sopimuksia kulutusjoustoista.
 

huugo

Vakionaama
Tuulivoimaa ennustetaan 2vrk ennakkoon. Eli vaihtelu erilaista kuin äkillinen ydinvoimalan vikatilanne. Totta että tuulivoiman vaihtelunopeudet ovat varsin kovia. Hajautus itäsuomeen auttaisi asiaan. Mutta venäjä / puolustusvoimat tutkien takia estää asian.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Jännä muuten että tuulivoima saa heilua 0-3500MW välillä eikä varautumisesta tarvitse näiden omistajien maksaa pennin jeniä tai muutenkaan murehtia.

Toki tuulivoimalat ei voi kaikki yllättäen tippua verkosta. Ehkä se selittää miksi näitä voimaloita voi liittää kantaverkkoon ilman mitään sitoumuksia tuotannosta tai sopimuksia kulutusjoustoista.
Ei, sen sijaan hehkutetaan että Suomi on kohta energia omavarainen. Ei vain mainita mitään siitä että tuotantoa ei ole silloin kuin sille olisi tarvetta vaan sitä tulee koska sattuu. Kaupan päälle kaikesta muusta tulee kannattamatonta hetkinä kun hönkäsee hyvin.

Onko satunnaisvoima oikeasti yhtä arvokasta kuin sellainen mitä pystyy kontrolloimaan? Perin ilkeä ajettava olisi auto jonka kaasupoljin seilasi itsekseen 0-100% välillä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jännä muuten että tuulivoima saa heilua 0-3500MW välillä eikä varautumisesta tarvitse näiden omistajien maksaa pennin jeniä tai muutenkaan murehtia.

Toki tuulivoimalat ei voi kaikki yllättäen tippua verkosta. Ehkä se selittää miksi näitä voimaloita voi liittää kantaverkkoon ilman mitään sitoumuksia tuotannosta tai sopimuksia kulutusjoustoista.
Sama se on kaikilla kotitalouskuluttajilla, eli saavat kytkeä sähkölämmityksen, sähkölämmityksen tai sähkökiukaan päälle tai olla kytkemättä, miten lystää. Kyllä sähköä myyvien täytyy hommata tasevastaava, joka toimittaa tuotteen tapauksessa, ettei itse pysty ja koskee myös tuulivoimaa. Tuossa vain taitaa olla taustalla sellainen kierompi kuvio, eli jos olet tehnyt sitoumuksen "korvamerkityn" sähkön korvaamisesta ja tuo aktivoituu, sitten jätetään toimittamatta vastaava sähkömäärä markkinoille. Eli ei ole mikään ihme, että sähkön pörssihinnat heiluvat hurjasti, sillä kaikkihan sitten heijastuu tuontiin/mahdolliseen vientiin, vesivoimavarastojen ja yhteistuotannon aktivointiin sekä sellaisten (suurkuluttajien) käyttäytymiseen, joilla on reaalisia kulutusjoustomahdollisuuksia. Kyllä korvaavaa tuotantoa tehopulan varalle olisi melko nopeasti rakennettavissa (ei välttämättä muuhun kuin öljyyn ja kaasuun perustuvana tosin), mutta eipä ole tehty, kun mikään ei tuohon kannusta ennen kuin rysähdys kerran realisoituu. Ydinvoima osaltaan pahentaa hintaheiluntaa, kun tuotantoa ei käytännössä voi rajoittaa silloin, kun halvempaa muuta tuotantoa on tarjolla tai kulutus on kysyntää vähäisempää. Tuulivoiman voi sentään helposti ja nopeasti sulkea, mitä on Suomessakin muutaman kerran tehty.
 

tet

Hyperaktiivi
Jotenkin vain on vaikea uskoa, että tuo suhteessa kovin pienitehoisena palvelisi ainakaan valtakunnan verkkoa millään tavalla laitoksen alasajotilanteessa (kuten jutusta saa kuvan), ellei sitten ole laskekeltu, että tuossa tilanteessa nopealle säätövoimalle tulisi lisätarvetta (ts. suuren generaattorin kadonneelle inertialle tarvitaan korviketta). Kadonneen tuotannon tilalle tarvitaan paljon tehoa jostakin muualta, viime kädessä vaikka lukuisista dieselaggregaateista eri puolilla verkkoa. Laitoksen omat varavoimatarpeet kai joka tapauksessa perustuvat moiseen luotettavaan polttomoottorivoimalapankkiin.
Järjestelmäsuoja on rakennettu siksi, että kantaverkko pysyisi pystyssä, eikä tulisi koko valtakunnan kokoista sähkökatkoa kun OL3 generaattorikatkaisija aukeaa täydessä 1600 MW tuotantotehossa. Kantaverkko kestää vain 1300 MW kertapudotuksen, lopulle tarvitaan nopeaa säätövoimaa - tosi nopeaa. Aikaa katkaisija aukeamisesta saa kulua korkeintaan 200 millisekuntia, kun järjestelmäsuojan kuormien on oltava irti verkosta. Tuo akkuvarasto tuli vähän jälkikäteen mukaan kuvioon, sen hankintaan lienee syynä UPM:n päätös sulkea Kaipolan paperitehdas. Siinä meni järjestelmäsuojasta iso palanen pois, varmaan eivät tähän hätään saaneet mistään vastaavaa tilalle.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kiva homma. Täytyy oikeasti nyt miettiä millä lämmittää talon kun ensitalvena on sähköt valtakunnasta kortilla. Ei tuo ranskalainen hirvitys taatusti vielä ensitalveksi kerkiä jos kokoajan löytyy lisää vikaa.
 

Skata

Vakionaama
Olkiluodon kolmosreaktorin sähköntuotanto myöhästyy taas – ja jos talvi on kova, ei sähköä välttämättä edes riitä
Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelän mukaan syksystä selvitään, mutta tilanne sähkön saatavuuden suhteen tiukentuu koko ajan.

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom