Tuskin se pelkkä päivitys on vaikeaa, sen jälkeinen testaus sen sijaan varmaankin ottaa aikaa. Ei noita softia testaamatta käyttöön oteta, paljon simulaatiota ajetaan ennenkuin homma on hyväksytysti pulkassa. Simulaatio tarkoittaa tässä ihan fyysistä simulaatiota, eli esim. mittalaitteiden lähettämiä suureita simuloidaan lähtöpäästä. Automaatiosoftan näkökulmasta siis eri laitteita ajetaan, vaikkei oikeasti, vaan mittaustieto tuleekin simulaattorilaitteesta.
Olkiluoto 3:n polttoaine on Olkiluodossa
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Tila
Varmasti, mutta käsittämätöntä, että jatkuvasti kaikessa uskotaan OL3:ssa menevän nopeammin kuin menee. Vähän kuten Länsi-Metrossa ennen kuin johto vaihtui.
Ei tässä enää voi olla paljoa pelivaraa kaupallisen käyttöönotonkin siirtoon. Nyt on jo ainakin kuukausi hukattu kesäkuussa kerrotusta koekäytöstä.
Mitäs luette ja uskotte, mitä media kirjoittaa ja ministeri sanoo (tai ainakaan moiseen vetoatte)? Ei noin vaikeat hommat suju kuin Strömsöhön on lavastettu.
En lue, vaan katson tuota OL3:n omaa tiedotusta.
Ei noitakaan kannata ottaa sitoumuksiksi, vaan aikatauluarvioiksi. Noiden luonne on ikään kuin säätiedotuksilla, eli ylimääräinen sähkö tai tuotannon vaihtelut vaikuttavat moniin osapuoliin ja niihin voi olla syytä varautua ajoissa. Nuo varautumistoimetkin voivat viedä pitkään ja niihinkin sisältyy aikatauluepävarmuuksia (mutta ao. osapuolet sitten vastaavat kohdaltaan). Erityisesti mahdollisen korvaavan lämpövoiman tuotannon kannalta ennakkoarviot voivat olla oleellisia. Kun ollaan lähempänä ajankohtaa, arviota tarkennetaan samaan tapaan kuin säätiedotuksilla. Silti välistä tapahtuu yllätyksiä. Ihme ja kumma, miksi epävarmoille asioille halutaan hirmuisen tarkkoja arvioita ja sitten moititaan, kun nuo arviot elävät. Parempi noin kuin ei yhtään mitään arvioita.
Säätiedoitukset pitävät keskimäärin paikkansa. Noi on vähän kuin sääennustaja käyttäisi kesäkuun dataa tammikuun ennusteeseen.
Ei kyllä ole kohta enää pelivaraa ja edessä on vielä todella rankan näköisiä testejä kun katsoo käppyrää. Melkein voisin vetoa lyödä ettei lähde joulukuussa..
Sama. Lähteekö edes tulevan talven aikana? Tarve olisi!
Tuotantokäytön aloitus sinällään aika teoreettinen ajankohta. Tärkeintä olisi että vaikka koeajojaksot jatkuisivat hyvällä teholla kovimman pakkauskauden läpi. Toivottavasti olisi pelisilmää ajaa kovan teho koekäyttö pahimmat pakkasviikot.
Niissäkin huomaan välillä, että säätilan muutokset tapahtuvat todellisuudessa myöhemmin kuin aluksi ennakoidaan, vaikka toki menee joskus toisinkin päin.
Puolustan kuitenkin noita OL3:n optimistisesti painottuvia ennusteita sillä, että eiväthän nuo ole tarkoitettu ns. suuren yleisön tiedonnälkään tai rauhoittelemiseksi, vaan sähkötukkukauppaan osallistuville, joille liian aikaiseksi osoittautuva ennuste on paljon parempi kuin myöhästyvä etenkin pitkälle tulevaisuuteen ajoittuvien tapahtumien kohdalla. Itse toki ole tullut skeptiseksi mm. syystä, kun homma on muutenkin jo 13 vuotta myöhässä alkuperäisestä aikataulusta (vaikka muistankin olleeni jo projektin käynnistysvaiheessa skeptinen asian suhteen alan kansainväliseksi käytännöksi edeltävinä vuosikymmeninä muodostuneen aikataulupitävyyden tarkkuuden ja ylenmäärin liioitellun optimismin takia).
Koekäytössä haetaan ongelmia ja ongelmista seuraa helposti alasajo, kuten on huomattu. Ei siis hyvä aika luotettavaan sähköntuotantoon.
Teoretisoidaan vähän. Nyt havaittu automatiikkapäivitystarve. Teho oli 400MW. Onko OL3 nyt sellaisessa tilassa että siltä voidaan halutessaan ajaa 400MW teholla muutama kuukausi ilman riskejä?
Ajatuksena siis että voidaanko todeta että ajetaan vakioteholla pahimmat kuukaudet läpi ja koekäyttö jatkuu riskeineen sen jälkeen?
Koekäytössä testataan sähköjärjestelmänkin rajoja joten minusta ei fiksua talvella. Eli ei pelkästään OL3 laitoksen toimintaa. Sähköjärjestelmä jokatapauksessa herkässä ja riskipitoisessa tilassa. Jos jotakin tapahtuu niin pahimmillaan koko Suomi pimeänä. Eli voiko tässä käydä niin ettei riskien takia koeajoa kannata jatkaa talven sähköniukkuuden aikana?
Ajatuksena siis että voidaanko todeta että ajetaan vakioteholla pahimmat kuukaudet läpi ja koekäyttö jatkuu riskeineen sen jälkeen?
Koekäytössä testataan sähköjärjestelmänkin rajoja joten minusta ei fiksua talvella. Eli ei pelkästään OL3 laitoksen toimintaa. Sähköjärjestelmä jokatapauksessa herkässä ja riskipitoisessa tilassa. Jos jotakin tapahtuu niin pahimmillaan koko Suomi pimeänä. Eli voiko tässä käydä niin ettei riskien takia koeajoa kannata jatkaa talven sähköniukkuuden aikana?
Varmaan kaasuturbiinivaravoima pidetään reservinä juuri koeajojen luomien mahdollisten yllättävien tilanteiden varalta. Ainakaan noita vehkeitä ei pitäisi käyttää sähkön hinnan alentamiseen (jota ne tuskin tekevätkään, koska jo polttoaine maksaa vähintään luokkaa 50c/kWh tuollaisten varaturbiiniratkaisujen heikohkon hyötysuhteen takia).
Ehkä pikemminkin saatu uutta ja päätetty että laitetaan samoilla kitinöillä. OL3 ongelma on se, että automaation toimittaja lopetti nämä ydin-hommat jo monta vuotta sitten, mutta OL3:lle on saatu sovittua ilmeisesti aika pitkä tukisoppari josta ne jotenkin koittavat selvitä.
Juu ei, joku voi vaikka vaikuttaa johonkin, asia kerrallaan ja välissä aina ihmettely, mietintä ja suunnittelupalaverit. Ja sitten aloitetaan kierros alusta...
Kyseessähän on vastaanottotarkastuskokonaisuus, eli onko kymmenen miljardin laitos, josta on maksettu 5 miljardia sellainen, kun on speksattu ja luokkaa kymmenvuotisen oikeusprosessin vahvistamilla ehdoilla sovittu. Tuollaisessa sietääkin olla tarkkana on aivan hällä väliä, vaikka kuluttaja-asiakkaat joutuisivat hiukan pyristelemään korkeita sähkölaskujaan maksaessaan.
Yle tarjoilee kuvia voimalasta: https://yle.fi/uutiset/3-12586320
"Olkiluoto 3:n huoltotoimenpiteet on suoritettu ja koekäyttö jatkuu 60 prosentin teholla."
Sunnuntaina pitäisi olla taas tulilla..
www.tvo.fi
Sunnuntaina pitäisi olla taas tulilla..
TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana
www.tvo.fi
Tuo menee varmaan säätömarkkinoilla huseeraavien eduksi. Kyllä hintojen poukkoilun yhtenä syynä ehdottamasti on tiettyjen ennakolta suuremmaksi arvioitujen tuotantomuotojen vähentynyt osuus (vesivoima, maakaasu ja ydinvoima Ranskassa esimerkiksi). Jos ja kun kulutus ei ole tippunut vastaavasti, sähkö on haalittava pörssistä ja kun on totuttu kiinteisiin hintoihin, joustoa ei kultuksesta löydy riittävästi kuin maksamalla ruhtinaallisia palkkioita niille, jotka suostuvat ja pystyvät vähentämään kulutustaan siitä, mitä ovat ennakolta sopineet.
Ovat niin monta kertaa pari tuntia ennen ilmoittaneet että zorry - ehkä huomenna, että ehkä OL3 ei ole vielä hinnoissa mukana..
Oli jo keväällä yli 800 MW.
Viimeksi muokattu:
hanks
Aktiivinen jäsen
Ei hyvältä näytä…
”The OL3 power plant disconnected from the main grid due to turbine disturbance starting at 10.54.”
Lähde: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f2fe2ec7-82ca-48a8-8566-662b2feb98fd/178
”The OL3 power plant disconnected from the main grid due to turbine disturbance starting at 10.54.”
Lähde: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f2fe2ec7-82ca-48a8-8566-662b2feb98fd/178
Voi jestas... ja minä heitin tuon puolivitsinä. Jos tuo turbiini on suunnittelultaan virheellinen, niin sama kuin kenkäisisi käynnistyspurkkia hamaan tulevaisuuteen: ei kannata edes vuotta arvata milloin laitos pääsee ajoon.
Huolestuttaa kyllä nyt aidosti ensi talvi ja seuraava ja sitä seuraava ja....
Johan sitä on 15v arvottu!
Se on päässyt happanemaan, kun parasta ennen päivämäärä meni laitteen maatessa yhdessä asennossa?
Juu, mutta jos kuviteltaisiin että STUK toteaa että turbiinia ei voi ottaa käyttöön ennenkuin suunnitteluvirheet on korjattu ja turbiini uusittu kokonaan uusiksi, niin onhan tuossa riskinä että siihen tuo homma sitten jää. Siksi pitää lopettaa se vuoden arpominen.
Hyviä kysymyksiä. Vastaukset sitten aika poliittisia.
Alkaa huolestuttamaan TVO:n insinöörien osaaminen. Mekaniikkapuolen luulisi olevan täysin hallinnassa. Koneinsinöörien opit ovat hyvin vakiintuneita; kymmenien vuosien aikana kehittyneitä. Softapuoli kyllä mättää aina ja siitä ei koskaan päästä eroon. Kummassakohan on vikaa.
- Tila