Olkiluoto 3:n sähköntuotanto

Husky

Husky

Hyperaktiivi
Nobody sanoi:
Ei sähkön myynti tappiolla ole millekkään yritykselle kannattavaa. Kyllä yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa. Itse en pystyisi pörssisähköä edes valitsemaan. Ei mulla hermo kestäisi seurata hinnan vaihteluita kun meillä sähköä kuluu silloin kun kuluu eikä siihen hirveesti pysty vaikuttamaan. Siksi valintani oli 9 centin määräaikainen soppari. Paljon pörssisähkön keskihinta on ollut tässä kuussa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Liukuri sanoo marraskuu 8.63s/kWh sis ALV.
Pari viittausta ollut palstalla, että tuo ei pitäisi paikkansa, mutta epäilisin että on oikein ja olemme sekoilleet verojen tai ajankohtien kanssa.

Ja oliko se niin, että Black Friday alensi 2s eli ilman sitä olisi 10.6s/kWh.

Ei 9s kiinteä paha välttämättä ole, jos jatkuu talven yli. Pörssi varmana on korkeammalla kohta, jos tulee oikea talvi. No eiköhän 30 pakkaset ole historiaa eikä nykyaikaa enää
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Lähes puolet sähkölaskusta kuittaantui tuolla 9 h jaksolla, siis vajaalla 100 kWh määrällä. Katsotaan mikä on kuukauden lopullinen, kun Väppi taas monta päivää myöhässä. Nämä viimeiset nostaa kyllä laskua. Tiistaihin mennessä 2,93 c/kWh, olis varmasti jotain muuta ilman sitä viime perjantaita.
 
T

TJAP

Aktiivinen jäsen
Eikö TVO:n OL1 ja OL2 tahkoa nyt aika hyvin euroja omistajalleen? Voi olla, että tulee vielä yllättävä este käynnistää OL3. Aika vikaherkkä laitos on OL3 muutonkin.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
TJAP sanoi:
Eikö TVO:n OL1 ja OL2 tahkoa nyt aika hyvin euroja omistajalleen? Voi olla, että tulee vielä yllättävä este käynnistää OL3. Aika vikaherkkä laitos on OL3 muutonkin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuskin on OL3 osakkaiden etu että laitos seisoo, joutuvat itsekkin ostamaan "kallista sähköä". Laitoksen toiminta-ajatus on että ajaa täysillä elämänsä loppuun asti.
Laitos on vielä uusi ja käyttöä vasta opetellaan kaikkien turva- ym. määräysten varjossa.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
korsteeni sanoi:
mikä ihme? jos hinnat lyödään lukkoon varttia vaille kaks ja tiedote tulee sen jälkeen niin miten se voisi näkyä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tietenkin se voisi näkyä. Jos vikaa ei olla saatu korjattua, pörssiin tarjoajat eivät ehkä uskalla tarjota sinne OL3 sähköä ja muut taas miettivät, että sähköstä voi tulla pulaa ja nostavat tarjouksiaan.
 
T

tet

Hyperaktiivi
haraldh sanoi:
Mielestäni koe ei voi olla epäonnistunut jos voimala ajoi itsensä turvallisesti alas. En uskalla kuvitella edes epäonnistunutta koetta jossa laitos ei olisi ajanut itsensä alas vaikka sen olisi pitänyt.
Klikkaa laajentaaksesi..
VesA sanoi:
Missään ei ole kerrottu mitä OL3:n pitäisi tehdä jos ensin laitetaan ulkoinen kuorma oikariin - ja sitten ulkoinen kuorma häviää kun laitos irrottaa itsensä oikarista.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei sen pitänyt tulla alas, vaan jatkaa toimintaansa normaalisti. Kyseessähän oli lyhytaikainen oikosulku kantaverkossa jossain lähialueella, jonka ei olisi pitänyt laukoa mitään suojauksia laitoksella. Nyt oli jokin suojarele liian kintaalla, toimi tilanteessa jossa ei olisi pitänyt toimia.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Tuskin on OL3 osakkaiden etu että laitos seisoo, joutuvat itsekkin ostamaan "kallista sähköä". Laitoksen toiminta-ajatus on että ajaa täysillä elämänsä loppuun asti.
Klikkaa laajentaaksesi..
Vaikea sanoa. Monella omistajalla on muuta tuotantoa, josta saatava parempi hinta voi olla tuottavampaa kuin OL3.n käyminen. Ja onhan tietysti jo OL1 ja OL2, joiden sähkön myynnistä korkeampaan hintaan voi saada enemmän kuin kaikkien kolmen matalampaan. Riippuu täysin sopimuksista ja omasta sähköntarpeesta. Tuossa tietysti joku paperitehdas on aika eri juttu kuin Fortum.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Ei sen pitänyt tulla alas, vaan jatkaa toimintaansa normaalisti. Kyseessähän oli lyhytaikainen oikosulku kantaverkossa jossain lähialueella, jonka ei olisi pitänyt laukoa mitään suojauksia laitoksella. Nyt oli jokin suojarele liian kintaalla, toimi tilanteessa jossa ei olisi pitänyt toimia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Noniin, koe siis täytyy toistaa.
Ensi viikolla on aika lämmintä keliä, mutta ehkä sen jälkeen :)
 
Lepponen

Lepponen

Jäsen
tet sanoi:
Ei sen pitänyt tulla alas, vaan jatkaa toimintaansa normaalisti. Kyseessähän oli lyhytaikainen oikosulku kantaverkossa jossain lähialueella, jonka ei olisi pitänyt laukoa mitään suojauksia laitoksella. Nyt oli jokin suojarele liian kintaalla, toimi tilanteessa jossa ei olisi pitänyt toimia.
Klikkaa laajentaaksesi..

Omakohtaista kokemusta aiheesta Siemens ja rele: Työkseen kun noita kaikenlaisia tuotantokoneita korjailee, niin Siemesillä on joku ihme vimma uusia komponentteja siten ettei vikaantuneeseen, eikä edes kovinkaan vanhaan komponettiin käy vanhempi lisäpalikka, vaan sekin on uusittava vaikka olisikin vielä aivan käyttökelpoinen.

Toivottavasti OL3:ssa ei ole sama elinkaariajattelu Siemensin osilla...
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
S

Seppaant

Aktiivinen jäsen
pökö sanoi:
Täällä kun mullitellaan ja viisastellaan OL3 toiminnasta pitää muistaa ettei muutkaa ydinvoimalat ihan murheetta ole lähteneet tulille.
Klikkaa laajentaaksesi..
Näinhän se on, yllättävän hyvin on OL3 käynyt, ei moitteen sijaa.
Ydinvoimalan käynnistäminen on aina pitkä prosedyyri, hallinnollisia kuvioita ei tiedä ellei itsellä ole kokemusta pelipaikalta.
Nimim. 33 vuotta kokemusta ydinvoimalan käytöstä.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Seppaant sanoi:
Näinhän se on, yllättävän hyvin on OL3 käynyt, ei moitteen sijaa.
Ydinvoimalan käynnistäminen on aina pitkä prosedyyri, hallinnollisia kuvioita ei tiedä ellei itsellä ole kokemusta pelipaikalta.
Nimim. 33 vuotta kokemusta ydinvoimalan käytöstä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Paljonko tuollaisen käyttäminen sitoo hlökuntaa suurinpiirtein 24h/vrk? Alle 10, 20-30 vai enemmän? En tarkoita vartiointia siivoojia yms vaan ihan niitä jotka valvoo laitteistoa.
 
P

puuteknikko

Vakionaama
pökö sanoi:
Täällä kun mullitellaan ja viisastellaan OL3 toiminnasta pitää muistaa ettei muutkaa ydinvoimalat ihan murheetta ole lähteneet tulille.

yle.fi

Olkiluoto 3 on saanut vikaherkän maineen, mutta ehkä suotta: Ykkösvoimalan ensimmäisenä vuotena vikatilanteita oli yli 50

Olkiluoto 3:n sähköntuotanto on keskeytynyt kahden viikon aikana kaksi kertaa. Viat nousevat aina otsikoihin, vaikka laitosta on ajettu häiriöttä liki kahdeksan kuukauden ajan.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Some on pilannut ydinvoimalat(kin).
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
fraatti sanoi:
Paljonko tuollaisen käyttäminen sitoo hlökuntaa suurinpiirtein 24h/vrk?
Klikkaa laajentaaksesi..
"OL3:n käytön valvonnasta vastaavan käyttövuoron muodostavat vuoropäällikkö, reaktori- ja turpiiniohjaajat, alueohjaaja sekä kaksi käyttöhenkilöä. "

"Käyttövuoron minimimiehitys on 10 henkeä."
yle.fi

Olkiluodon ydinvoimalassa poikettiin minimimiehityksestä sijaisongelman takia – TVO: Ei välitöntä vaikutusta ydinturvallisuuteen

Ohjeistetusta minimimiehityksestä poikettiin hieman alle kahden tunnin ajan, kunnes sijainen saatiin paikalle. Valvomon minimimiehitys ohjeistetaan Turvallisuusteknisissä käyttöehdoissa.
yle.fi yle.fi
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Mitenhän on, Loviisassa käyttö, valvomossa 4-5, sekä apuvalvonossa 2, joku 'instrumenttipäivystäjä", ehkä säteilyvalvoja? Liki kymmentä sekin on. Turbinisti, sekin taitaa päivystää valvomossa? Onhan toki aina väkeä kummallakin puolen rajaa, koska liikkiuminen ja osaaminen on ihan eri.

Melko hiljaista varsinkin öisin.
 
V

VesA

In Memoriam
Husky sanoi:
Noniin, koe siis täytyy toistaa.
Ensi viikolla on aika lämmintä keliä, mutta ehkä sen jälkeen
Klikkaa laajentaaksesi..
OL3:n turbiinisoftassa ( Siemens ) on jotain aika pahasti koska se laukoo laitosta alas tuon kokeen lisäksi selvästi myös käynnistyksen aikana, eihän tuota ole saatu vielä ikinä äkkiä ylös vaan automatiikka laittaa hanttiin. Kuinka ydinvoimalaan hyväksytetään uudet softat onkin sitten mielnekiintoista. Automaatiojärjestelmiä on varmaankin kolme joista kaksi ei riitä muuhun kuin laitoksen alasajoon, eli pitääkö siellä ajaa rinnalla neljättä joka ei osallistu toimintaan mutta josta voidaan nähdä pitkän ajan kuluessa + kokeiden kanssa että se pelaa ? Selvästikään Siemensin simulaatiot eivät ole onnistuneet kovinkaan hyvin, joutunee kokeilemaan raudan kanssa.
 
S

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
HelaKammo sanoi:
Mitenhän on, Loviisassa käyttö, valvomossa 4-5, sekä apuvalvonossa 2, joku 'instrumenttipäivystäjä", ehkä säteilyvalvoja? Liki kymmentä sekin on. Turbinisti, sekin taitaa päivystää valvomossa? Onhan toki aina väkeä kummallakin puolen rajaa, koska liikkiuminen ja osaaminen on ihan eri.

Melko hiljaista varsinkin öisin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Google löysi tällaisen ja siellä miehityksestä juttua


"Loviisan voimalaitoksella on molemmille laitosyksiöille omat päävalvomot sekä apuvalvomot.
Päävalvomoista ohjataan ja ajetaan koko laitosta ja apuvalvomoista ohjataan ja
ajetaan primääripiirin apuprosesseja. Päävalvomo toimii vuoden ympäri keskeyttämättömässä
kolmivuorossa ja paikalla on aina vähintään vuoropäällikkö (VP), reaktorimestari
(ReM) ja turbiiniteknikko (TrT), molemmilla laitoksilla on myös yksi yhteinen valvomoteknikko
(VaT). Näiden tehtävänä on huolehtia laitoksen turvallisuudesta, valvoa
ja ohjata laitoksen käyttöä ja vastata siitä, että laitosta käytetään käyttöohjeiston, hyvän
käyttötekniikan ja turvallisuusteknisten käyttöehtojen mukaisesti. Valvomossa olevien
henkilöiden apuna laitoksen valvonnassa ja käytössä toimivat käyttömiehet. Nämä
ovat primääripiirin apuprosessien hoitaja (AH1), primääripiirin apuprosessien käyttäjä
(AK1), turbiininhoitaja (TrH) ja sekundääripiirin apuprosessien käyttäjä (AK2). Nämä
kaikki yhdessä muodostavat yhden vuoron, jonka esimiehenä toimii vuoropäällikkö"
 
T

tepa

Aktiivinen jäsen
VesA sanoi:
OL3:n turbiinisoftassa ( Siemens ) on jotain aika pahasti koska se laukoo laitosta alas tuon kokeen lisäksi selvästi myös käynnistyksen aikana, eihän tuota ole saatu vielä ikinä äkkiä ylös vaan automatiikka laittaa hanttiin. Kuinka ydinvoimalaan hyväksytetään uudet softat onkin sitten mielnekiintoista. Automaatiojärjestelmiä on varmaankin kolme joista kaksi ei riitä muuhun kuin laitoksen alasajoon, eli pitääkö siellä ajaa rinnalla neljättä joka ei osallistu toimintaan mutta josta voidaan nähdä pitkän ajan kuluessa + kokeiden kanssa että se pelaa ? Selvästikään Siemensin simulaatiot eivät ole onnistuneet kovinkaan hyvin, joutunee kokeilemaan raudan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei sen tarvitse ohjelmistossa olla, eiköhän ihan parametripuolella olla. Käynnistyksessä on paljon asioita missä voi olla hakemista, kuten vaikkapa pyörivien osien värähtelykäyttäytyminen kiihdytys/lämmitysvaiheessa, sisäiset lämpötilaerot tai poikkeavat lämpöpitenemät. Tuskinpa rajoja voi muuttaa selvittämättä ensin onko kyseessä ominaisuus vai vika, ja jos ominaisuus niin voiko sen hyväksyä.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
"Täysiteho" :pukki:
1701413804204.png


Luvattu "täysitehotesti" lähestyy

1701413878364.png
 
T

tet

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Hui helkutti! En olekaan tuollaisesta kuullut. TÄYSTEHOtesti :eek:
Jo tieto tuosta nostaa hintoja monta päivää ennen ja pelkotila jälkikäteen vaikuttaa sanotaanko pari viikkoa :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Laitosta on ajettu täydellä teholla jo aika paljon startin jälkeen. Ei tuo testi tarkoita mitään poikkeavaa laitoksen käytölle. Se on käsittääkseni vain takuuajo, eli katsotaan että laitos pysyy käynnissä täydellä teholla tietyn yhtämittaisen aikajakson. En ole dataa asiasta kaivellut, mutta olen melko varma, että se on käynyt täydellä teholla jo paljon pidempäänkin yhtäjaksoisesti. Se vain pitää todentaa ennalta määrättynä testijaksona, takuuajossa ei vanhoja muistella.
 
T

tet

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Jotenkin mielikuva, ettei tasan 1600 MW ole vielä ajettu. Hyvin lähellä ajoi kyllä pitkään.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eikä välttämättä ajeta nytkään, tai siis ei ehkä toteudu. Enkä usko, että takuuehtojen mukaan edes tarvitsee toteutua, koska laitoksen nimellinen sähköteho on likiarvo joka riippuu olosuhteista. Maksimi reaktoriteho on 4300 MW ja se luultavasti on määräävä takuukokeessa.
 
H

Harrastelija

Vakionaama
Mites tommonen 1600MW teho saadaan verkkoon? Esim tuulisena päivänä.
Joutuvatko myymään miinus merkkiseen hintaan jotta varmasti saavat koko testin ajan kaiken tungettua jonnekin?
Vai odotellaanko pakkasia jolloin luonnostaankin sähkölle on tarvetta eikä tarvi miinus merkkisenä myydä?
 
S

Seppaant

Aktiivinen jäsen
jmaja sanoi:
Jotenkin mielikuva, ettei tasan 1600 MW ole vielä ajettu. Hyvin lähellä ajoi kyllä pitkään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Täysi tehohan määritetään reaktorin tehon mukaan, olisi mukava tietää millaisella reaktoriteholla nykyiset sähkötehot on ajettu.
Eniten sähkötehoon vaikuttaa lauhduttimien jäähdytysveden lämpötila. Tähän aikaan vuotta meri on jäähtynyt normaalisti lähelle minimilämpötilaa ja varmaankin tänä kylmänä syksynä ollaan nyt jo minimi lämpötiloissa.
Onko kellään suoria suhteita "sylttytehtaalle" että millä teholla reaktoria on viime aikoina ajettu?
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Tuli muuten sellainen positiivinen asia OL3sta mieleen että siinä on ihmiskunnan yksi suurimmista saavutuksista kuitenkin tähän mennessä.

Olihan se kallis, mutta silti se siellä nököttää ja luultavasti tuottaa sähköä niin että tänään syntyvä tuleva ydinfyysikko tekee viimeisinä työpäivinään ennen eläkettä suunnittelmia, että miten laitos aikanaan suljetaan.

Siinä välissä laitos tekee megawatin poikineen.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Seppaant sanoi:
Täysi tehohan määritetään reaktorin tehon mukaan,
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuossa nyt kuitenkin on aiemmin ollut 1570 MW ja ilmoitettu puuttuvan 30 MW. Reilun viikon verran sitten tasan 1600 MW sitten muutama kk taas tuota 1570 MW. Talvella pitää olla joku muu syy, ettei se viimeinen 30 MW ole käytössä. Ilmeisesti verkosta johtuvaa? "The maximum power of OL3 is limited due to limitations set by Fingrid." Mikä sitten mahdollistaa testin?

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com umm.nordpoolgroup.com
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom