Valitset vaan sopivan aikavälin, niin saat mistä tahansa sähkötuotteesta "halvimman".
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Toikin silleen tosiaan wänkää että sillä sähköauton akun latauksella voi vaikuttaa merkittävästikin siihen oman sähkönkuulutuksensa keskiarvoon ja sitä kautta aikaansaada niitä jopa negatiivisia kulutusvaikutuksia soppariinsa = enempi oikein ajoitettua käyttöä ja näin yksikköhintakin on matalampi, eräänlainen win-win case siis tämäkin -kö
Se on jonkinmoista itsensä pettämistä, jos kuvittelee että sähköauton hankkimalla saa omaa pörssisähkön hintaansa laskettua, ilman että muuhun kulutukseen pitää puuttua. Jokainen kWh kuitenkin laskutetaan sillä vallitsevalla tuntihinnalla. Vaikka keskihinta sähköauton latauksilla laskisikin, ei niiden muiden kulutuslaitteiden kustannus laske yhtään, jos niitä käytetään edelleen kuten ennenkin.
Mutta kv-sopimuksesta aiheutuvaan laskuun vain sähköauton kulutuksen osalta. Kv-sopimus on ehkä sähkösopimuksista helpoin itsensä petkuttamiseen.
Jos ilman sähköautoa kv olisi 0snt ja sähköautolla -1snt, niin käytännössä hyödyttää myös muuta kuin sähköautoa. Eikö?
Toki kokonaiskulutus nousee, mutta niin se nousee sähköauton myötä yleisesti ja tuossa tulee ero pörssiin. KV:ssa hyödyttää "kaikkea"
Kokonaiskv on kv:iden "painotettu summa" - eli sähköauton KV itsenään olisi esim -2 c. Sitten muun kulutuksen 0c. Kokonaisuutena jotakin esim -1c.
Kulutukset täysin riippumattomia toisistaan - eli sähköauton kv ei laske talon KV:tä mihinkään. Mutta samalla laskulla ollessaan nuo kaksi riippumatonta KV:ta keskiarvoistuvat.
Mutta veikkaan, että sähköauton ajastelu herkistää myös muun kulutuksen ajastamiselle. Tätä kautta myös muun kulutuksen KV helposti alenee.
Nyt ei puhuta pörssisähköstä vaan kv-sopimuksesta.
No ei.
Ajatellaan yksinkertaisuuden vuoksi, että laskutuskaudessa on vain kaksi tuntia: ensimmäisenä sähkön hinta on 10c/kWh ja toisena 6c/Kwh. Ilman sähköautoa kulutat tasaisesti 10kWh kumpanakin tuntina ja sähkö maksaa 1,60. Kulutusvaikutus on nolla.
Sitten kuvaan astuu sähköauto, ja kulutatkin toisena tuntina 30kWh (ensimmäisenä edelleen sen 10kWh). Sähkö maksaa 2,80 ja kulutusvaikutus on -1 c/kWh. Maksoit sähköauton latauksesta 1,20 senttiä ja muusta kulutuksesta edelleen sen 1,60 - ei sen hinta muuttunut miksikään.
No sanotaan sitten, että olit oikein fiksu ja teit hintakiinnityksen tai kv-sopimuksen hintaan 7 senttiä. Ilman sähköautoa maksat peruskulutuksesta 1,40 euroa. Toisessa tapauksessa maksat yhteensä 2,40, ja tästä sähköauton latausta on tasan euro ja peruskulutuksen hinnaksi jää edelleen se 1,40.
Viimeksi muokattu:
Mitäpä sitten? kv-sopimus on sama kuin pörssisähkö kiinnityksellä. Katso esimerkki yltä.
Luukku
Vakionaama
Yksinkertaisesti kulutusvaikutus optio sopimuksissa on ainut mahdollisuus saada sähköä pörssihintaa halvemmalla ja ei tarvii kuitenkaan reagoida niin jyrkästi sähkönkäyttöön, jos hinta sattuu pomppaamaan, voi silti tehdä normaalit kotityöt tiskit, ruoanlaitto yms jos on tarve.
Ja niinkuin nähty on niin kovasti heiluvat hinnat ruokkii miinusmerkkistä kulutusvaikutusta, mutta vain silloin, jos kuluttaja on tietoinen sähkönhinnasta ja kiinnostunut optimoimaan omaa kulutusta.
Voi myös tulla pörssihintaa kalliimpaa sähköä, jos ei ole valveutunut.
Jos sähkönkulutus on luokkaa "jääkaappi+tv" niin ei kv-optio tule kannattamaan.
Ja niinkuin nähty on niin kovasti heiluvat hinnat ruokkii miinusmerkkistä kulutusvaikutusta, mutta vain silloin, jos kuluttaja on tietoinen sähkönhinnasta ja kiinnostunut optimoimaan omaa kulutusta.
Voi myös tulla pörssihintaa kalliimpaa sähköä, jos ei ole valveutunut.
Jos sähkönkulutus on luokkaa "jääkaappi+tv" niin ei kv-optio tule kannattamaan.
Tuo on juuri sitä itsensä pettämistä. Eri komponentit lasketaan lineaarisesti yhteen sekä kiinteän hinnan osuuden että pörssihintaan sidotun osuuden osalta (jollei tämä kaksijako ole selvä ennestään, kannattaa katsoa, miten kulutusvaikutus on sopimuksessa määritelty; ei tuossa on itse asian osalta eroja, vaikkakin eri yhtiöt kuvaavat asian osittain hiukan toisistaan poikkeavalla tavalla). Eli joka ikiselle tuikulle, sähköhammasharjalle, kiukaalle tai sähköautolle on aivan yksilöllinen toteutuneesta käyttötavasta riippuva vaikutus eikä tuo siirry muuhun käyttöön kuin suoraan summautumalla laskuun (sitä vähentäen tai korottaen ko. laitteen kullakin hetkellä toteutuneen kulutuksen osalta).
Luukku
Vakionaama
En nyt ymmärrä miksi erittelette eri laitteiden kulutuksia ja niiden vaikutusta kv:hen? Lopullinen kv tiedetään kuukauden lopussa ja sen mukaan lasku tulee. Jos sähköauton latauksella pystyy leipomaan miinumerkkisen kv:n niin kyllä se pudottaa sen hammasharjan lataukseenkin menevän sähkön hintaa vaikka olisi ladattu kalleimpaan aikaan vuorokaudesta.
no kun se ei pudota. Hammasharjan sähkö maksaa saman verran riippumatta lataako sautoa vai ei.
Luukku
Vakionaama
Jos et lataa sähköautoa ja saa sillä miinusvaikutusta sähkönhintaan niin se hammasharjan sähkö maksaa enemmän.
Niin, mutta laskentakaava on täysin tiedossa eikä se muutu. Tuosta voi siksi suoraa vetää johtopäätöksiä ihan matematiikalla, miten mikin asia vaikuttaa mihinkin.
Niin, sinun kuvitelmissasi, mutta ei todellisuudessa laskulla. Joka ikinen kulutustapahtuma vaikuttaa nimittäin toteutuneeseen kulutusvaikutukseenkin ja liudentaa tai voimistaa sitä.
Pyydä vaimoasi ottaa kuva kun oot seuraavan kerran sammunu pyykinpesukoneen eteen, näytät sitä sit vakuutusyhtiölle että olit vahdissa, mut nukahdit...
Tuohon taisi lipsahtaa näppäilyvirhe.
Luukku
Vakionaama
On myös "neutraaleja" tunteja.
Liitteet
RasvattuSalama
Jäsen
On kyllä maallikon hieman hankala hahmottaa noita kv-sopimuksia käytännössä. Voisiko joku jolla on kv-sopimus tai pörssi-kiinitys, laittaa muutamalta kuukaudelta vertailu mitä olisi tullut maksamaan pörssisähköllä vs oma kv-sopimus. Sähkölaskussa olevat eurot ratkaisee. Tai jos jossain on jo hyvä postaus niin linkki siihen. Mielellään vielä ilman aurinkopaneeleja kun se sekoittaa hommaa vielä lisää. Tuleeko teillä, joilla on kv-sopimuksia tai kiinityksiä, yleensä oma sopimus halvemmaksi kuin jos olisi ollut suora pörssisähkö?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Omalta osaltani näyttää nyt tältä lokakuu 6 ensimmäisen päivän osalta:
Jos hinnat putoaisivat lokakuun loppupuolella likimäärin nollan tasolle, kv supistuisi ja pörssi vetäisi pidemmän korren.
- Markkinahinnan keskiarvo 14.36 senttiä/kWh
- Oma keskiarvo 9.48 senttiä kilowattitunnilta
- Kulutusvaikutus, -4.88 senttiä kilowattitunnilta
Jos hinnat putoaisivat lokakuun loppupuolella likimäärin nollan tasolle, kv supistuisi ja pörssi vetäisi pidemmän korren.
Luukku
Vakionaama
Kannattaa myös ottaa selville se tärkein eli oma kulutusvaikutus (Datahub+Liukuri) ja laskea sitten sillä esim vaikka nyt Q4 kiinnityshintaan 6,985snt/kWh mikä minulla nyt on kiinnitettynä. Jos sinun kv on esim -1,0snt/kWh ( eli oma kk:n keskihinta esim 10snt/kWh - pörssin keskihinta 11snt/kWh) niin silloin sähkölaskussasi laskutushinta on 5,985snt/kWh.
En keksi, auta vähän.
Joo, tunnin kv on nolla, jos joko tunnin kulutus on tasan sama kuin laskutuskauden keskituntikulutus tai tunnin hinta on tasan sama kuin laskutuskauden keskituntihinta.
Se mikä kuvaajassa on "neutraali" ei välttämättä ole tasan nollakv vaan joku riittävän lähellä sitä oleva luku. Jos et itse muodosta tuota kuvaajaa datasta, et välttämättä tiedä mitkä ovat minkäkin värin kriteerit.
Voin illalla laittaa vuodesta 2017 alkaen laskelman kuinka monta tasan nollakv-tuntia minulla on ollut. Luulen, että luku on aika pieni.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Mitä mahdat tarkoittaa? KV sopimus antaa pohjatason, josta sitten poiketaan KV:n verran suuntaan tai toiseen. Sitten esim. Fortumilla on näitä, missä hinnan voi "kiinnittää". Se on silloin kiinteä sen kiinnityskauden, joka oli Fortumin tarjouksissa kuukauden - ja tietty lähes kokonaisen kuukauden yli etukäteen, joten kylläpä sitä kristallipalloa olisi saanut aika vinhaan pyöritellä. Puoleen vuoteen tuo ei olisi kertaakaan itselläni kannattanut. Yritin kysellä muiden onnistumisia, mutta eipä vastauksia kuulunut. Asia on tietty ymmärrettävä myös siitäkin suunnasta, että jos ottaa kiinteähintaisen "kiinnitysen", se kulutuskin on sitten luultavasti sen mukaista - kuin pellossa ja veräjät auki.
Ei maksa.
Ymmärsinkö sitten väärin tuon 7 centin. Ajattelin että 40 kWh x 0,07 olisi 2,80, ja auton lataus siten 1,40.
7 senttiä oli kiinnityshinta (tai "kiinteä" hinta) johon tulee lisäksi tuo -1 sentin kulutusvaikutus
Ok, eli hinnaksi tulee 5 c/kWh auton osalta.
Jep, halvempi tunti (10kWh peruskulutusta + 20kWh autoa) on 5c/kWh, ja kalliimpi tunti (10kWh peruskulutusta) on 9c/kWh. Kiinnityshinta on näiden keskiarvo eli 7c/kWh ja koko laskutuskauden sähkön hinnaksi tulee 10*0,09 + 30*0,05 = 2,40. Kulutusvaikutus on siten tuo mainittu 1 sentti (2,40 / 40 = 0,06 ja 0,06 - 0,07 = 0,01)
Jos olisi nyt helmikuussa sellainen tilanne että joka toinen päivä sähkö on 0snt/kwh joka tunnilta ja joka toisena päivänä 20snt/kwh joka tunnilta. Lisäksi sinulla olisi kv, jossa pohjahinta 10snt.
Kämppä kuluttaa 10kwh jokaisen vuorokauden aikana. Eli pörssin keskihinta on 10snt/kwh ja sinun toteutunut keskihinta olisi saman 10snt/kwh. Jos lataat autoon joka 0snt/kwh päivänä 20kwh sähköä ja muuten kulutus on joka päivä sen saman 10kwh/päivä.
Ilman autoa kulutusvaikutus on 0snt. Eli maksat 10snt/kwh. Mikäs tilanne Auton kanssa?
Tai jos lyhennetään ajanjakso kahteen tuntiin, toisena sähkö maksaa -50snt/kwh ja toisena 50snt/kwh. Kumpanakin tuntina kämppä kuluttaa 1kwh, kv-pohja hinta on taas se 10snt. Kulutusvaikutus tuolla on 0snt/kwh. Lyöt sähköauton halvempana tuntina lataamaan 1kwh. Kulutusvaikutus on negatiivinen, pyöreästi -16.67snt/kwh. Eli sähkölaskusi menee miinukselle n. 20snt. (10 - 16.67)*3. Sama tosin pätee jos hinnat olisivat 0snt/kwh ja 100snt/kwh
Edit. Laskettu pikaisesti päässä kun lämmitän saunaa, saattaa sisältää virheitä
Mutta nythän voisi ajatella niin että kun keskihinnaksi tuli 7 c/kWh, auton lataus maksoi 1,40 ja muu myös sen 1,40. Jos ei pidä tarkasti kirjaa mihin kukin kWh meni.
Laskussa ainakin itsellä lukee x per kwh, ei x1/kwh, x2/kwh jne. Eli ajattelen myös että kwh maksoi 7snt/kwh
Olkiluodon 1 ja 2 roottorit on sen verran heikossa jamassa niin vahva suositus on kiinteä ja pitkä sopimus itse kyllä jatkan pörssisähköllä
Molempien voimaloiden alkuperäinen sähköteho oli 660MW nykyisin 890MW joka saatu aikaan reaktorin ja turbiinin modernisaatioilla sen sijaan generaattoriin ei muutoksia olisi tietääkseni tehty.Varaosatilanne on huono tai oletamaton, jos saisin päättää laskisin molempien tehot alkuperäiseen n. 600 MW .
Molempien voimaloiden alkuperäinen sähköteho oli 660MW nykyisin 890MW joka saatu aikaan reaktorin ja turbiinin modernisaatioilla sen sijaan generaattoriin ei muutoksia olisi tietääkseni tehty.Varaosatilanne on huono tai oletamaton, jos saisin päättää laskisin molempien tehot alkuperäiseen n. 600 MW .
Rupeaa tulemaan mieleen se hieno keskustelu pörssisähkön keskihinnasta, olisiko ollut aika tarkkaan vuosi sitten.
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Pörssisähkö olisi yleensä ollut halvempi. Toisaalta talvella kun enemmän kulutusta on kv ollut vähän halvempi. Kv sopparilla sähkön hinta on sama kuin pörssisähkösopimuksellakin, mutta siihen lisätään ( kiinnityshinta - (pörssisähkön kuukauden keskiarvo + pörssisähkön markinaali ))
Tällä hyvää rautalankaa kv-laskennasta.
Kulutusvaikutteiset sähkösopimukset, hinnan määräytyminen ja laskeminen
KSS Muutakin -sovellus vaikuttaa aika hyvälle ihmetellä kulutusvaikutusta. Sovellukselle voi antaa valtuutuksen hakea tiedot Fingridin Datahubista. Ei tarvitse olla KSS:n asiakas. Sanoisin, että peräti liukurin veroinen toteutus.
bbs.io-tech.fi
Husky
Hyperaktiivi
Nii i. Ja mikä on TMA sitten sähköautoinvestoinnille.
Keskustelu lähti liikkeelle siitä, että voiko sähköautolla vaikuttaa kv:en jos sulakerajalla jo pakkasilla mennään ilmankin yösähköllä. Että pitääkö lopulta ladata kovilla hinnoilla jos meinaa töihin lähteä