Niin tuo "kiinteä" oli oikeasti kulutusvaikutus-sopimus. Ja sellainen Kinnillä on ollut jo hetkwn aikaa.
Klikkiotsikointia vaan....
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Viestiketjun aloittaja remykv
- Aloituspäivämäärä
Klikkiotsikointia vaan....
Kiinteä kulutusvaikutteinen eli sama asia eri sanoilla kuin pörssisähkö hintakiinnityksellä.
Ei välttämättä. Hintakiinnityksiä löytyy myös oikeasti kiinteinä, ilman kulutusvaikutusta.
En heti ymmärrä, että jos väite on, että A = B, niin miten asiaan liittyy se, että on olemassa myös C (ja D jne)
(tässä tapauksessa A = Kiinteä kulutusvaikutteinen, B = pörssisähkö hintakiinnityksellä, C = Kiinteä ilman kulutusvaikutusta)
Liittyy sikäli, että nuo joukot C ja D sisältyvät ainakin osittain joko A:han tai B:hen (nimennässähän on edelleen vapausasteita enkä ota kantaa siihen, voivatko kuulua molempiinkin osittain).
No ensinnäkään se ei ole sama tuote. Kiinteä kulutusvaikutteinen on sopimus, jossa alusta asti on kiinteä pohjaosa, ja sen päälle kulutusvaikutus. Pörssisähkö hintakiinnityksellä taas on lähtökohtaisesti pörssisähkö, johon pitää ERIKSEEN ostaa kiinnitys.
Jos unohdetaan edellämainittu eroavaisuus, niin silloin voidaan sanoa esim näin:
Kiinteä kulutusvaikutteinen eli sama asia eri sanoilla kuin jotkut pörssisähkösopparit hintakiinnityksellä.
Koska on olemassa myös pörssisopimuksia hintakiinnityksellä, jotka EIVÄT ole samanlaisia kuin kulutusvaikutteinen sopimus, ei noita voi väittää samaksia asiaksi. Vaikka A vastaa B:n osajoukkoa, ei niiden välille voi laittaa yhtäläisyysmerkkiä, koska A ei vastaa koko B-joukkoa.
Mielenkiintoista. Voitko antaa esimerkin pörssisopimuksesta hintakiinnityksellä (siis tarkoitan että kiinnitys on aktivoitu, ei niin että se on mahdollinen, mutta asiakas ei hyödynnä mahdollisuutta kiinnitykseen), joka ei ole sama kuin kiinteä kulutusvaikutuksella? (oletan, että puhutaan kuluttaja-asiakkaille tarjottavista sopimuksista)
Esimerkiksi Fortumilla on pörssisopimukseen (Fortum Tarkka) lisäpalvelu hintatakuu. Siinä maksetaan kuukausimaksu 5,97€/kk ja joka kuukausi tulee kiinnityshinta jonka voi ottaa tai olla ottamatta. Ilman kiinnitystä maksaa pörssihinnan + marginaali. Kiinnitys toimii näin (lainaus Fortumin sivuilta): Kun hyväksyt hintakiinnitystarjouksen, kyseisen kiinnitysjakson aikana kuluttamasi sähkö laskutetaan hintakiinnitystarjouksessa määritellyllä kiinteällä hinnalla kilowattitunnilta
Eli täysin eri asia kuin kulutusvaikutuksellinen sopimus, esimerkkinä Fortumilta tällä hetkellä Duo 9,89c/kwh +/- kulutusvaikutus.
Eli täysin eri asia kuin kulutusvaikutuksellinen sopimus, esimerkkinä Fortumilta tällä hetkellä Duo 9,89c/kwh +/- kulutusvaikutus.
Otin ihan mielenkiinnosta HintaTakuu ja täytyy sanoa eroa on vrt. joko kiinteään tai pörssiin
Fortum vertailu:
Viime kk pörssi oli täällä 3,26 cnt/kWh
Kiinteä kvv:ä olisi noin 10.59 cnt/kWh
Hintatakuu tarjous oli noin 12 cnt/kWh
Eli valinta on toistaiseksi helppo
Ei se tule koskaan selviimään koska myyjät vetää kansaa huulesta minkä ehtii. Sieltä tulee vielä monta kaveria vastaan,. jotka kehuu ottaneensa kiinteä sopimuksen mutta sitten paljastuukin että se on kulutusvaikutuksellinen. Eihän tässä sinänsä mitään hätää mutta selvästi ostajia on harhautettu koska eivät tiedä mitä ovat tilanneet.
Hyvä tietää, kiitos
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Itse aikoinaan sain tuon Fortumin hintakiinnitysmahdollisuuden liittymistarjouksena muutamaksi kuukaudeksi. Tarjoukset olivat aika suolaisia, yhtäkään en ottanut ja pääsin pösällä selvästi halvemmalla mutta toki piti sitten kytätä. Tuo ei ole minun mielestäni edes arpapeliä, sillä vastassa on maan suuri kaupallinen toimija, jolla on varmasti pätevä näkemys markkinatilanteesta - ja lisäksi juuri Fortumin tapauksessa - mahdollisuus itse vaikuttaa sähkön hintaan. Pelaa nyt sitten tämmöistä vastaan. Maksamalla ne tarjotut hinnat voi toki saada huolettoman kuukauden.
Itseäni kiinnostaisi tietää ja tätä joskus yritin kyselläkin, että ovatkohan nuo kiinnitystarjoukset samoja kaikille vai tulevatko ne jotenkin räätälöityinä asiakkaskohtaisesti? Äkkiähän siellä tietokone voisi vähän analysoida kulutushistoriaa ja tyrkkäisi sen hintatarjouksen sen mukaan.
Itseäni kiinnostaisi tietää ja tätä joskus yritin kyselläkin, että ovatkohan nuo kiinnitystarjoukset samoja kaikille vai tulevatko ne jotenkin räätälöityinä asiakkaskohtaisesti? Äkkiähän siellä tietokone voisi vähän analysoida kulutushistoriaa ja tyrkkäisi sen hintatarjouksen sen mukaan.
Aikoinaan käytin Fortumia kun se tarjosi pörssisähköä ilman marginaalia. Oma tuotanto tekee sen helpoksi. Mutta eivät sitten enää halunneet sitä jatkaa. Sähkön alkiperäksi ilmoittivat ydinenergian.
Ydinvoimaa on suunniteltu tulevan lisää verkkoon Suomessa ja Ruotsissa marraskuun ja joulukuun alkupuoliskon aikana huoltojen jäljiltä n. 6GW. Jos tuuletkin puhaltelevat tavanomaiseen ajankohdan tapaan, sähköä voi olla hyvinkin edullisesti tarjolla. Jos ydinvoimalaitoksiin tulee vikoja ja tuulet ovat heikkoja sekä lämmitystarve suuri kylmyyden takia, voi käydä aivan toisin päin.
Luultavasti näin, tai jotain siltä väliltä
Espejot
Hyperaktiivi
Kuulostat ihan asiantuntijalta
Tai konsultilta.Kuulostat ihan asiantuntijalta
Itsehän nostit kissan pöydälle (vai onko ns. Schrödingerin kissa, josta ei tiedä, onko vai eikö ja missä ehkä on?).Kuulostat ihan asiantuntijalta
Espejot
Hyperaktiivi
Ei voi pahastua jos asiasta asiallisesti huomattaa
Toki, olisin voinut todeta "Saas nähdä kuinka paljon loppuvuonna tuulee ja kuinka luotettavia ydinvoimalat on"En minä pahastunut. Kaivoin "Scrödingerin kissan" vain analogiaksi, keskustelusta: Voimme analysoida sähkön hintaan vaikuttavia tekijöitä varsin kattavasti, mutta valitettavasti itse tekijät ovat aivan hallitsemattomia vuodenajalle tyypillisellä tilastollisella jakaumalla (tuulisuus ja ulkoilman lämpötila viikkoa pitemmällä tarkastelujaksolla sekä teknisten laitteiden vikaantuminen, kun kyse on varsin monimutkaisista sellaisista ja historia on osoittanut, että silloin tällöin ongelmia niiden osalta syntyy, vaikka epäilemättä erittäin ammattitaitoinen väki pyrkii pitämään ne mahdoliisuuksien mukaan poissa).Ei voi pahastua jos asiasta asiallisesti huomattaa
S.Sepponen
Jäsen
Onkos täällä kenelläkään Cheap Energyn markkinahintasopimusta? Markkinahintasähkö
Vaikuttaisi ihan ok vaihtoehdolta tässä kohtaa, kun sähkösoppari on taas vuodenaikaan nähden huonoon aikaan katkolla, enkä halua ottaa määräaikaista enkä myöskään pörssisähköä (koska naisvaltainen perhe), niin voisi mennä jollain tuollaisella välimallilla talven yli..
Mutta onko tässä jokin jekku jota en muka hahmota?
Vaikuttaisi ihan ok vaihtoehdolta tässä kohtaa, kun sähkösoppari on taas vuodenaikaan nähden huonoon aikaan katkolla, enkä halua ottaa määräaikaista enkä myöskään pörssisähköä (koska naisvaltainen perhe), niin voisi mennä jollain tuollaisella välimallilla talven yli..
Mutta onko tässä jokin jekku jota en muka hahmota?
Espejot
Hyperaktiivi
Asiaan löyhästi liityen - naisiin ja miehiin ja heidän suuhteensa kuluihin - niin naapurissa kuluerät on jaettu aikusille. Se kuka maksaa vesilaskun niin on kiinnostunut veden hinnasta mutta sähkön kulutus ei niinkään kiinnosta. Tähän voisi toimia ratkaisu että laskujen maksaja arvotaan kuun viimeisenä päivänä. Näin naisväellekin pösän tuoma hintaetu alkaa kelvata.
Oomille tulee 1.12 alkaen pörssisähkösopimukseen hintakiinnitysmahdollisuus, voi kiinnittää 100% tai 50% ja kiinnitetty osuus on kiinnityshinta +- kulutusvaikutus. Kiinnitys kvartaaleittain. Aika näyttää mikä on kiinnityshinta, mutta jos edes jollain tasolla järkevä niin Q1 50% kiinnitys ja loppuvuosi pörssillä on aika kiinnostava veto.
pökö
Kaivo jäässä
Kuin pekkapouta sääennustus
Kuin pekkapouta sääennustus
Eikö tuo nyt ole aika selvää, että lämmityskaudella säällä on vaikutusta lopputulokseen, samoin niillä yllättävillä seisokeilla. Kun taas kesällä ei niin väliä, kun tuulta riittää yleensä suurimman osan aikaa hyvin. Pointti taisi olla se, että ydinvoima ei tällä hetkellä tuota läheskään täysillä, joten tämän hetken hintapiikeistä ei voi vetää yhtäläisyysmerkkiä talven hintatasoon.
Espejot
Hyperaktiivi
Onhan se aika selvää että selvät asiat on selviä ja epäselvät ei, niin kuin se että ammatilaisten ennusteet muistuttaa sääenustuksia. Parin päivän päähän on luotettavuus hyvällä tasolla, sekä pekka pudalla että asiantuntijalla.
Lokakuu ohi ja oli halpaa pörssissä. Oli myös lämmintä, muutamat pakkasaamut vain.
Pörssi vei voiton tällä kertaa.
Kulutus 771,5kwh.
Kiinteä 6,99snt 53,93 €
Oma spot-keskiarvo (sis. marginaali) 6,623461 snt/kWh
Oma spot-keskiarvo (ei marginaalia) 6,173461 snt/kWh
Oma spot-hinta (sis. marginaali) 51,1 €
Katsotaan mitä marraskuu tuo tullessaan. Saisi tulla jo pakkaset ja vähän lunta. Kyllästyttää vesikelit johan tätä koko kesä on nähty.
Pörssi vei voiton tällä kertaa.
Kulutus 771,5kwh.
Kiinteä 6,99snt 53,93 €
Oma spot-keskiarvo (sis. marginaali) 6,623461 snt/kWh
Oma spot-keskiarvo (ei marginaalia) 6,173461 snt/kWh
Oma spot-hinta (sis. marginaali) 51,1 €
Katsotaan mitä marraskuu tuo tullessaan. Saisi tulla jo pakkaset ja vähän lunta. Kyllästyttää vesikelit johan tätä koko kesä on nähty.
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Lokakuun kulutuslasku näkyy jo Helenillä, siirtolaskun kuluja ei ole vielä tiedossa.
Kulutus 1192 kWh.
Laskun summa 41,67 €.
Keskihinta 2,63 snt/kWh ja pörssin keskihinta ollut 4,77 snt/kWh Helenin mukaan.
Sähkömarginaali on 0,46 snt/kWh + Spot Energiamaksu.
Kuukausimaksu on 4,95 €.
Kulutus 1192 kWh.
Laskun summa 41,67 €.
Keskihinta 2,63 snt/kWh ja pörssin keskihinta ollut 4,77 snt/kWh Helenin mukaan.
Sähkömarginaali on 0,46 snt/kWh + Spot Energiamaksu.
Kuukausimaksu on 4,95 €.
Jotenkin tuntuu että ei millään kiinnityksillä voi saada halvempaa sähköä kuin itse kyttäämällä pörssiä tai jollakin automaatiolla väistellä kalleimmat hetket. Miksi yhtiöt antaisivat osan tienestistä pois helpolla, ilman että asiakas joutuu tekemään mitään. Eikö tämä ole aika selvä asia tänä päivänä kun raha on kaiken takana?
32€ oli kalliimpi lokakuun kiinteä, mitä olisi ollut pörssillä. Ehkä pari euroa vielä kalliimpi, koska optimoinnit ei olleet käytössä, ja lämmitys lämmitti tarpeella, ei hinnalla.
Toki arvelin, että syksyn hinnat jää alle kiinteän, mutta pelasin kortit tammi-helmikuulle, ja siksi keväällä jo kesähintaan talveksi kiinteä.
Toki arvelin, että syksyn hinnat jää alle kiinteän, mutta pelasin kortit tammi-helmikuulle, ja siksi keväällä jo kesähintaan talveksi kiinteä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Lokakuussa KV -1,35 eli pösään verrattuna takkiin tuli kulutusvaikutteisella vajaat kaksi senttiä. Liian paljon toivottoman halpoja päiviä.
Oli kyllä liikaa tasaisen tappavia päiviä, ei siinä kv:ta paljoa kerätä kun hinnat 24/7 on tyyliin +- 0 haarukassa. Sähköauton lataus pelasti paljon, että sai kerättyä niitä harvoja alle keskiarvon olevia tunteja kiinni.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Meidän ratkaisu on kohta jo vuoden päivät ollut elisa Kotiakku, joka hoitaa tuon pösän kanssa säätämisen ihan täysin itsekseen keräten sitä negatiivista kv. Nyt par'aikaa kun pösä huitelee 40c/kWh ja ylikin, niin meillä koko talon sähköt tulee tuosta akusta, jolloin ostosähkön määrä on tasan nolla. Käytetään sitä aamuyön 2-3c/kWh aikana akkuun hörpittyä latausta. Tuon lisäksi kesäaikaan omat panelit saadaan akulla hyödynnettyä 100%, jolloin myös siirrot ja verot jää pois kun mennään yötkin omalla sähköllä.
Niin kiinnitys ja optimointi ovat toisistaan riippumattomia asioita. Miksi ei tee molempia?
Ja yrityksiähän kaikki sähköyhtiöt ovat. Ja yrityksien tavoite tuottaa voittoa omistajilleen. Eihän tässä ole tapahtunut mitään muutosta.
Ärjy
Aktiivinen jäsen
Kyllähän kaikenlaisia sopimuksia yhtiöt markkinoi vähintään harmaalla alueella kun puhutaankin säätö sanasta. Asiakas ottanut vaikka sellaisen kulutusvaikutus sopimuksen joka perus talossa kyllä aivan väärä sopimus mutta tottakai yhtiöt huijaa ihmisiä niitä ottamaan kun oma voitto kasvaa.