Pörssisähkön hinta vuonna 2021

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
pelzi_ sanoi:
No jos ei ole tilillä rahaa maksaa tuhansien yllättävää sähkölaskua niin sitten ei kannata ottaa pörssisähköä, eipä mulla ole ongelmaa isommalla kulutuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...
no eihän sinulla ole minkään kanssa mitään ongelmaa
ensimmäiset sanat olivat"ihan vaan kasvot hinnalle"
katos kun täällä maailmassa on muitakin kuin sinä, paljon enemmän muita
 
Niin, ja lehdissä on iät ja ajat toitotettu että jos elää kädestä suuhun, ei kannata ottaa pörssisähköä. Yksittäisten piikkien tarkastelu verrattuna minimieläkkeeseen toki osoittaa tämän väitteen todeksi jos ei sitä ole aiemmin uskonut. Paljoa muuta siitä ei voi päätellä.

Toki kannattaa miettiä onko siellä omassa silmässä malka ja edustaako minimieläke yhtään sen paremmin kaikkia ihmisiä kuin keskituloisuus.

Tilanne missä enemmistöllä on kiinteät sopimukset toki vaikuttaa ikävästi, koska jos se joku 10% kuluttajista laskee huonelämpötiloja vaikka kuinka, ei se markkinoilla näy. Jos kaikilla olisi nämä hinnat voisi kulutus osoittautua jo paljon elastisemmaksi.
 
1000 €/MWh (alv 0%) rikki huomenna aamulla. Sähkö ei ole koskaan ollut oli viimeksi 10 vuotta sitten Suomessa näin kallista!
www.nordpoolgroup.com

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, and we offer day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power in 16 countries and add related services such as compliance, data or courses.
www.nordpoolgroup.com www.nordpoolgroup.com
 
Viimeksi muokattu:
Huonoja diilejä ei kannata tehdä hyviä vaan laiton saunan päälle 0,89 e saunakerta tällä kertaa maksaa sisältää siirron myynnin ja verot
 
Kalleimmat alueet oli Ruotsin eteläalueet ja Suomi. Siis UK:ssa ja keski-euroopassakin halvempaa. Varmaankin tuon kaasun ansiosta? Eli nyt kaasukin halvempaa kuin sähkö?
Meillä taitaa loppua siirtoyhteydet niin hintakin nousee.
 
Harrastelija sanoi:
Kalleimmat alueet oli Ruotsin eteläalueet ja Suomi. Siis UK:ssa ja keski-euroopassakin halvempaa. Varmaankin tuon kaasun ansiosta? Eli nyt kaasukin halvempaa kuin sähkö?
Meillä taitaa loppua siirtoyhteydet niin hintakin nousee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä hiukan luulen, että nyt syynä on todellinen sähköpula Etelä-Ruotsissa. Sotkeneet asiansa pääosin itse, mutta heijastuu pahasti Suomeen, kun täällä on lujasti luotettu "markkinoihin" hoitamaan tuo. Totuushan on, että näille "markkinoille" on yhdentekevää, riittääkö sähkö kovilla pakkasilla, kun on lisäksi tyyntä. Joku byrokraatti reguloija on jotakin yrittänyt keksiä, mutta aivan liian vähin eväin.

Norjassakin ovat tainneet kyllästyä tilanteeseen ja ajaneet asiat lopullisesti kriisiin rakentamalla noita uusia merkikaapeleitaan, joissa sähkö kulkee hätätilanteessa toiseenkin suuntaan (kuten kulkisin Suomessakin, jos olisi tuotantokapasiteettia, jolloin johdon efektiivinen kapasiteetti periaatteessa tuplaantuisi säätövälineenä).
 
kotte sanoi:
Totuushan on, että näille "markkinoille" on yhdentekevää, riittääkö sähkö kovilla pakkasilla, kun on lisäksi tyyntä. Joku byrokraatti reguloija on jotakin yrittänyt keksiä, mutta aivan liian vähin eväin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Selitäpä tuota tarkemmin. Kyllähän tuollaisena hetkenä hinta nousee taivaisiin, jolloin "markkinoiden näkymätön käsi" pyrkii ohjaamaan tuotantoa sille hetkelle.
 
jonneturpeinen sanoi:
Selitäpä tuota tarkemmin. Kyllähän tuollaisena hetkenä hinta nousee taivaisiin, jolloin "markkinoiden näkymätön käsi" pyrkii ohjaamaan tuotantoa sille hetkelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Harrastelija sanoi:
Luulisi että 600€/MWh pyörittäisi jo vaikka minkälaista öljylaitosta. Vai eikö ole riittävä hinta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Maksimihinta, johon hinta voi nousta on 5000€/MWh (pörssisääntöjen speksi tällä hetkellä). Ongelmana on, että todellinen pula on harvinaista, mutta kiinteät kulut voimalaitoksen ja sähkönsiirron lisäämiseksi ovat kiinteät ja ratkaisevat kaiken. Jos tuohon investoit, otat suuren riskin. Monta vuottahan on mennyt kroonisessa ylitarjonnassa (tuo on ihan oma lukunsa, miksi noin oli) ja ylimääräisen kapasiteetin luomisesta olisi tullut pelkkää persnettoa. Uuden kapasiteetin rakentaminen vie vähintään vuosia suunnittelupäätöksestä käyttöönottoon olkoon teknologia mikä hyvänsä.

Markkinathan toimivat luonnostaan niin, että myös kysynnän pitäisi laskea, kun hinta nousee. Katsotaan, miten käy, jos hinta sattuisi nousemaan tuonne 5000€/kWh pintaan (5€/kWh + ALV kuluttajalle). Sähköyhtiöiden pitäisi myös hinnoitella ennakolta sopimuksensa niin, että tuo toteutuu (ellei sähkönmyyjä sitten tee konkurssia, jolloin 3 viikon päässä kuluttaja lienee pörssihintojen armoilla).
 
Eipä mikään hinta laitoksen investointikuluja kata lyhyiden piikkien aikana.

Ongelma on tosiaan se että siirtoyhteyksiä ei ole tarpeeksi ja Suomi ja Ruotsi ilmeisesti on kuvitelleet voivansa kuluttaa saman sähkön. Nyt sitä ei kummallekaan riitä. OL3 helpottaa, ja sitä ennen kiinteät sopimukset estää markkinoiden normaalia toimintaa vaikka hinta kuinka nousisi, joten sitä ennen hintojen nousulle ei kyllä näy rajaa.
 
Huomisen sähkön hinta alv 24%

121.15 snt-kWh.png

66.75 snt-kWh.png
 
Eikö suurin osa ole jo purettu. Inkoon voimala hulluuden huipentumana. 1000MW voimala joka ihan toimintakuntoinen.

Kun sähkösopimuksista on 10% tms pörssihintaisia niin tästä kuusta voi tulla jo oikeasti kovia laskuja sähkölämmittäjille.
 
kotte sanoi:
Maksimihinta, johon hinta voi nousta on 5000€/MWh (pörssisääntöjen speksi tällä hetkellä). Ongelmana on, että todellinen pula on harvinaista, mutta kiinteät kulut voimalaitoksen ja sähkönsiirron lisäämiseksi ovat kiinteät ja ratkaisevat kaiken. Jos tuohon investoit, otat suuren riskin. Monta vuottahan on mennyt kroonisessa ylitarjonnassa (tuo on ihan oma lukunsa, miksi noin oli) ja ylimääräisen kapasiteetin luomisesta olisi tullut pelkkää persnettoa. Uuden kapasiteetin rakentaminen vie vähintään vuosia suunnittelupäätöksestä käyttöönottoon olkoon teknologia mikä hyvänsä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta. Jos kapasiteettia ei ole, sitä on paha mennä käynnistämään.
 
Mahtaakos näillä kiinteillä soppareilla olla mitään/kellään jotains 'force' juttuja pienellä kirjoitettuna että kohta voi kiinteitä kattojakin purkaa...
 
Mikki sanoi:
Eikö suurin osa ole jo purettu. Inkoon voimala hulluuden huipentumana. 1000MW voimala joka ihan toimintakuntoinen.

Kun sähkösopimuksista on 10% tms pörssihintaisia niin tästä kuusta voi tulla jo oikeasti kovia laskuja sähkölämmittäjille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Parin vuoden päästä suljetaan myös Helenin Hanasaaren- ja Salmisaaren hiilivoimalat. Niiden yhteinen sähköteho on n. 390 MW ja - kaukolämpöteho n. 720 MW.
 
roots sanoi:
Mahtaakos näillä kiinteillä soppareilla olla mitään/kellään jotains 'force' juttuja pienellä kirjoitettuna että kohta voi kiinteitä kattojakin purkaa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos ei muuta niin pillit pussiin ja perustetaan uusi firma. Jos on myynyt jollain 3,99 hinnalla ja niitä sopimuksia on 90% asiakkaista, niin ei taida kovin kauaa kestää kun on yhtiön kassa tyhjä.
 
Sähkön hinta kallistuu tiistaina poikkeuksellisen paljon: pörssihinta kohoaa hetkellisesti 1 000 euroon megawattitunnilta
Sähkön pörssihinnan kallistuminen johtuu kireän pakkasen lisäksi vähäisestä tuuli- ja vesivoiman tarjonnasta.
www.hs.fi

Energia | Sähkön hinta kallistuu tiistaina poikkeuksellisen paljon: pörssihinta kohoaa hetkellisesti 1 000 euroon megawattitunnilta

Sähkön pörssihinnan kallistuminen johtuu kireän pakkasen lisäksi vähäisestä tuuli- ja vesivoiman tarjonnasta.
www.hs.fi www.hs.fi

Tuolta löytyikin ennätys jota en muistanutkaan. "Kymmenen vuotta sitten sähkön pörssihinta oli hetkellisesti jopa 1 400 euroa megawattitunnilta." :grandpa2:
 
jmaja sanoi:
Ostaakos nämä sitten pörssihinnalla vai jollain alemmalla? Ehkä heilläkin 24 kk ostosopimuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voi olla että ostaa, mutta saisivat myytyä paljon paremmalla hinnalla jos ei olisi myyntisitoumusta.

Ravintoketjua ylöspäin mentäessä (sitoumuksien määrä kasvaa) jollakin toimijalla tulee insentiivi vetäytyä myyntisitoumuksesta ja pitää osto-oikeus liian houkuttelevaksi => keinotekoinen konkurssi tms helpottaa...

-Topi
 
Futuureillahan hinnanmuutosta vastaan suojaudutaan, jos suojaudutaan. Nyt nähdään onko suojauduttu tarpeeksi.

Suomen myyjät taitaa olla aika hyvin kytkeytyneitä tuotantoon, eli varsinaisen futuurikaupan (missä joku kaupankäyjä ottaa riskin ja jälleenmyy tietyllä hinnalla) sijasta käytössä lienee vaan kiinteähintaiset sopimukset sähkön ostosta suoraan tuottajalta, mutta ongelmiahan voi tulla jos kulutus ylittää ennusteet tai on myyty liikaa sopimuksia. Tuottajalta vaan jää ne satumaiset voitot saamatta jos energia yhä myydään kiinteällä hinnalla. Jos energiaa ei menekään yli ennusteen, loputhan voi myyntiyhtiö myydä sitten hyvään hintaan.

Toivottu markkinaehtoinen kysyntäjousto ei kyllä tällä menolla toteudu. Kiinteistä sopimuksista täytyisi päästä eroon, vähintään jonkinlainen tuntiprofiili tai edes talviarkipäivä-hinta pitäisi saada kaikille. Jos kaikki nyt lämmittäisi takkaa, sillä olisi jotain vaikutusta, jos 10% lämmittää takkaa, se ei hintoja vielä muuksi muuta. Mutta eipä tilanne niitä kiinnosta joilla on 4 sentin kiinteä sopimus voimassa.
 
Ja entistä useammalla on näiden viikkojen jälkeen joku kiinteä sopimus voimassa, oli se sitten 4 tai 5 tai 6 senttiä.
 
Normikuluttajalla on kyllä pienet mahdollisuudet tehdä joustoa. Joku tunti voi onnistua mutta tämmöinen monen päivän jousto ei onnistu millään. Tai onnistuu jos siitä mahdollisuudesta maksaa jotain 100k€.
 
Sähkön välittäjäfirmoja, kuten Oomia , ihmettelen. Pitää olla aika jonglöörejä, jos meinaavat pärjätä. Sähköpisnes ei ole ollenkaan markkinatalouteen sopiva tuote. Markkinataloudessa toimii tuotteet, joiden hinnoittelulla voidaan vaikuttaa kysyntään. Eli hinnan noustessa kysyntä pienenee ja päinvastoin. Lisäksi on ristijousto, jolloin jonkin tuotteen hinnan nousu johtaa jonkun toisen tuotteen kysynnän kasvuun.
Sähkön kysynnässä ei toimi kumpikaan joustomuoto. Sitä tarvitaan tietty määrä, eikä sitä voi käytännössä korvata muulla tuotteella.
Sähkölaitokset pitäisi ilman muuta olla julkisessa omistustuksessa, kuten aiemmin ovat olleetkin.
 
Kyllä nuo 10 ja 60 sentin välissä sahaavat tuntihinnat ja yli 30 sentin vuorokauden keskihinnat motivoivat monen vaikkapa ottamaan sen 10 sentin kiinteän siinä pelossa että tämä tilanne jatkuisikin vaikkapa koko talven.

Kunnon riskinottaja tietysti jatkaa valitsemallaan tiellä eikä lannistu muutamasta kalliista viikosta ainakaan vielä...
 
Paluu voi ylikalliista kiinteistä kyllä olla runsasta 2 vuoden päästä, jos OL ja tuulivoima tekee tarpeeksi nollan sentin tunteja.
 
Ei sitä joustoa rajatta ole, mutta kyllä esim. 20snt/kWh kaikille motivoisi ihmisiä edes manuaalisesti lämmittämään varaajia yöllä, ja itse kyllä laskin reilusti lämpötiloja tiloissa joita en tarvitse, puulla lämmittäminen on hankalaa kun täytyy lähteä viikoksi töihin, mutta viikoksi laitan muutenkin ylläpitolämmön. Saunaakaan ei nyt tule turhaan lämmitettyä, saati pidettyä hetivalmiina.

Niitä öljykattilallisiakin riittää jotka kyllä voi aivan surutta joustaa vaikka puoli talvea. Ja puukattiloita ja tulisijoja.

Jos pörssin myyntivolyymi on tuon tonnitunnin aikana n. 1GW(h/h) niin kyse ei nyt ihan massiivisen isosta joustosta ole että hinta laskisi reilusti. Mutta jos loppu kulutus on kiinteällä hinnalla ja vain se 1GW joustaa, niin tässä nähdään tulos.
 
kaihakki sanoi:
Sähkön välittäjäfirmoja, kuten Oomia , ihmettelen
Klikkaa laajentaaksesi...
Voin olla väärässä mutta luulen että Oomilla voi olla pullat ihan hyvin uunissa. Vanhoja peruja ”suhteita” (ennen vapaita markkinoita) muutamaan sähköntuottajaan joilta luulisin heidän sähkön hommaavan. Näkisiköhän tuon jostain keneltä tuottajalta myyjät sähkön ostaa?
 
Harrastelija sanoi:
Näkisiköhän tuon jostain keneltä tuottajalta myyjät sähkön ostaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Oomi on monen vanhan pienehkön sähkölaitoksen yhteinen myyntiorganisaatio jolle ne siirsivät asiakkaansa - eli eräänlainen kartelli koska enää nuo eivät kisaa asiakkaista keskenään vaan ulosmyyntihinta on yhdessä sovittu. Siitä myykö se myös muualta kuin yhteenliittymän osakkailta ostettua sähköä ja jos niin kuinka paljon ei oikein saa selvää.
 
Tuskinpa myyntiyhtiöt kaikkea tuottajaomistajiensa sähköä myyvät kiinteillä kuluttajahintasopimuksilla. Suojausta tarvitaan sähkön mahdollisen ylituotannon varalle, että saadaan edes kohtuullinen liikevaihto tai kate kiinteille kuluille, jos sähkön pörssihinta putoaa pitkiksi ajoiksi hyvin matalaksi. Tuo pitää sitten käytännössä hoitaa sähkömarkkinainstrumenteilla, kun valtakunnan verkosta käydyllä kaupalla on maksettava pörssihintojen mukaan. Suojaamattomalla tuotannon osalla voi sitten rahastaa, kun myy pörssihinnalla niille, joilta sähkökiintiötä puuttuu.

Tuulivoimaa omistavan tuottajan täytyy vielä hoitaa tasevastuunsa, eli täytyy suojata omakin ostohintansa siltä varalta, ettei mylly tuota silloin, kun omasta osuudesta kulutetaan, mutta ei tuonkaan tarvitse olla täydellistä (markkinahintahan yleensä nousee, jos tuulee huonosti, vaikka tuottaa sentään jotakin. Tasevastuu lienee suurempi riski käytännössä kuin tuoton vähyys ja rajoittanee osuutta, jonka voi myydä kiinteällä hinnalla ilman kohtuutonta riskiä. Nuo ensisijaiset sähkömarkkinainstrumentit sitten liukuvat "ravintoketjua" pitkin erilaisiin johdannaisiin solmittujen sähkökauppojen hintavakuuksiksi. Epäilemättä homma kannattaa paremmin, jos pystyy yhdistämään erilaisia tuotantomuotoja, jotka vaihtelevat eri profiilin mukaan, kuten yhteistuotantoa, vesivoimaa ja tuulivoimaa ja sen ohella erilaisia kulutusprofiileja. Kaikestahan voi kumminkin vääntää jonkin johdannaisen tai yleisemmin johdannaissalkun, joka vie markkinoilla hyvin samantapaiseen taloudelliseen lopputulokseen jakamalla eri ehdoin osallistuvien "pelureiden" riskejä käytännössä.
 
Harrastelija sanoi:
Voin olla väärässä mutta luulen että Oomilla voi olla pullat ihan hyvin uunissa. Vanhoja peruja ”suhteita” (ennen vapaita markkinoita) muutamaan sähköntuottajaan joilta luulisin heidän sähkön hommaavan. Näkisiköhän tuon jostain keneltä tuottajalta myyjät sähkön ostaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Oomilta kyselin yhtä ja toista joku aika takaperin. Etenkin, että mistä ostavat sähkön, minkälaisilla soppareilla, jne. Vastasivat sähköposteihin kyllä, mutta eivät kysymyksiin. 2020 tappiota n. 10 miljoonaa. 43 henkilöä töissä. Rankka tappio tuolla porukalla. https://www.finder.fi/Energiapalvelut+energian+tuotanto/Oomi+Oy/Vantaa/yhteystiedot/3344044

Vantaan Energia pääsi välityskaupasta eroon, kun siirsi myynnin Oomille. Liikevaihto tipahti n. 80 miljoonaa, mutta kannattavuus koheni rajusti.
www.finder.fi

Vantaan Energia - yritystiedot, taloustiedot | Finder

Katso Finderista yhtiön Vantaan Energia yritystiedot, y-tunnus, päättäjät ja taloustiedot. Tutki mm. liikevaihtoa.
www.finder.fi
 
ei mitään kilpailua, todellista enää synny, "pojat" on saunanlauteilla suullisesti määritelleet homman niin että juustohöylä vetää mahdollisimman paksun siivun joka tilanteessa. esimerkkinä metsäteollisuus, käräyttelevä sitten kädet pestäkseen toisensa
 
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Takaisin
Ylös Bottom