Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Lienet unohtanut että riitelyyn tarvitaan aina vähintään kaksi ;)
Tämä on vanha kansanviisaus.

Mutta osaatko sanoa miksi piiskaa annetaan aina vain sille toiselle osapuolelle - onko käytössä joku anejärjestelmä :p
 

Både

Kylmämestari
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Foorumin moderoinnissa on se hieno puoli että täyttä paskaa saa jauhaa kunhan tekee sen kohteliaasti ja ilman kapslokkia..Mutta sitten kun kerrot totuuden suoraan, niin johan menee lämmitetyt maidot ja keksit väärään kurkkuun ja tekstit poistetaan.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 

roots

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

pumputon sanoi:
....En vaan osaa kirjoittaa kaunokirjoitusta sillä en ole ylioppilas.Eikä minulla ole sitä lämpöpumppuakaan... ;D
Ajatteletko mahdollisesti tähän tapaan:
"Valitettavasti en voi kirjoittaa oikein enkä saa ostaa pumppua, koska en ole ylioppilas" ;D
Noihin kumpaankaan ei tarvirtse olla ylioppilas, tarvitaan vain hiukan yleistä fiksuutta...
 

pumputon

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

roots sanoi:
Ajatteletko mahdollisesti tähän tapaan:
... tarvitaan vain hiukan yleistä fiksuutta...
Ootko varma siitä,kummaltako meistä puuttuu tuota ominaisuutta?
 

pumputon

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Samassa yhteydessa vahvasti annoit ymmärtää että kenen syytä nämä vakiokasvojen riidat yleensä ovat. Lienet unohtanut että riitelyyn tarvitaan aina vähintään kaksi ;)
Jos kerran olet selvillä vakiokasvoista jotka riitelevät,miksi sinä minua siitä ripität?En kai minä ole syypää heidän riitelyynsä,ripitä heitä... ;D
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

pumputon sanoi:
Jos kerran olet selvillä vakiokasvoista jotka riitelevät,miksi sinä minua siitä ripität?En kai minä ole syypää heidän riitelyynsä,ripitä heitä... ;D
Et toki, tämä keskustelu johon nämä kirjoitin liittyi juuri sinun kanssa käytyyn keskusteluun. Jos seuraat ketjua taaksepäin, niin huomannet että tämä polku keskustelussa alkaa sinun viestistäsi ja minun siihen antamasta kommentista. Siksi pidän ihan luonnollisena että vastailen nimenomaan sinulle ;) Enkä minä mistään ripitä, koitan vain vihjata että harvoin nämä riidat pelkästään toisen osapuolen syytä ovat. Vaikka jompi kumpi puoli ne aina aloittaakin.

Jos pitäisi jokin lista antaa "vakiokasvoista jotka riitelevät", niin menisi hieman hankalaksi. Kyllä joidenkin nimimerkkien välillä kuitenkin tuntuu olevan aavistuksen enemmän kitkaa kuin muiden. Ja jokunen nimimerkki voi olla jolla tuntuu olevan kitkaa hyvinkin monen kanssa. Kirjoitustyylistähän se on pitkälti, asiasisällön lisäksi, kiinni miten foorumilla "suosiota" saavuttaa.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Espejot sanoi:
Mutta osaatko sanoa miksi piiskaa annetaan aina vain sille toiselle osapuolelle - onko käytössä joku anejärjestelmä :p
Politiikkojen tapaan kiistän jyrkästi väitteesi perättömänä. Sen myönnän että riitelyn/provoilun aloittanut osapuoli voi saada hieman kovempaa käsittelyä ;) Ja jos joku nimimerkki on osallisena yli puolessa kaikista foorumin "riidoista", niin pidän itse luonnollisena, että näiden kaikkien yhteisvaikutuksena voi joskus tulla kuvitelma että jossain yksittäisessä asiassa toista rankaistaan kovemmin. Vaikka syy rangaistukseen voi olla jo pidemmän aikaa kertynyt rötöshistoria. Totuushan on kuitenkin että aika vähän meillä jaellaan ylipäänsä minkäänlaisia rangaistuksia.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Både sanoi:
Foorumin moderoinnissa on se hieno puoli että täyttä paskaa saa jauhaa kunhan tekee sen kohteliaasti ja ilman kapslokkia..Mutta sitten kun kerrot totuuden suoraan, niin johan menee lämmitetyt maidot ja keksit väärään kurkkuun ja tekstit poistetaan.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Kerro siis se totuus kohteliaasti ja ilman kapslokkia. Pitäisi olla helppoa vai mitä?
 

Både

Kylmämestari
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Ihmiset on erilaisia-ja myös kirjoittavat eri tyylillä.Tämä on kuitenkin aikuisten foorumi,ei tarvitse mennä kuin junnujen futismatsiin niin siellä kuulee pahempia letkautuksia kuin täällä.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Politiikkojen tapaan kiistän jyrkästi väitteesi perättömänä. Sen myönnän että riitelyn/provoilun aloittanut osapuoli voi saada hieman kovempaa käsittelyä ;)
Juu, oppositiosta on helppo huudella kuinka päin vittua homma hoidetaan :cool:
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Toki ihmiset on erilaisia ja tyylit vaihtelee. Mutta ei se anna mielestäni oikeutusta epäasiallisuuteen. Saa sitä kirjoittaa suoremminkin, mutta kaikenlainen vastapuolen moittiminen, voimasanoilla höystö tms. voisi mielestäni jättää pois. Junnujen futismatsissa letkautukset eivät jää elämään julkisuudessa kuten täällä. Ja sehän on viihdettä ja urheilua. Tunnelataukset kuuluvat kuvioon, toisin kuin täällä. Ei tunteiden näyttöä kielletty toki ole, kunhan se tapahtuu sopivissa rajoissa.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Kylläpäs tästä nyt taas tuli elämää suurempia asia. Jos ei yksinkertaisesti voi elää tämän moderointilinjan kanssa, niin kai sitä on vapaa
siirtymään muille foorumeille. Vaikka olen itsekin joutunut sensuurin kohteeksi, on tämä linja pääsääntöisesti oikein korrekti.
 

pumputon

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Et toki, tämä keskustelu johon nämä kirjoitin liittyi juuri sinun kanssa käytyyn keskusteluun. Jos seuraat ketjua taaksepäin, niin huomannet että tämä polku keskustelussa alkaa sinun viestistäsi ja minun siihen antamasta kommentista. Siksi pidän ihan luonnollisena että vastailen nimenomaan sinulle ;)
No hyvnhän tässä ollaan saavutettu:Lohdutin yhdellä viestillä Bådea,kun kaveri oli hiukan allapäin ja sen seuraksena jo neljä sivua ollaan saatu aikaiseksi,tosin muiden myötämielisellä avustuksella... ;D
Ja pelkällä polkupyörän pumpulla,ois ees se "kopteri" niin sais fiksun maineen! ;)
 

Både

Kylmämestari
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Toki ihmiset on erilaisia ja tyylit vaihtelee. Mutta ei se anna mielestäni oikeutusta epäasiallisuuteen. Saa sitä kirjoittaa suoremminkin, mutta kaikenlainen vastapuolen moittiminen, voimasanoilla höystö tms. voisi mielestäni jättää pois. Junnujen futismatsissa letkautukset eivät jää elämään julkisuudessa kuten täällä. Ja sehän on viihdettä ja urheilua. Tunnelataukset kuuluvat kuvioon, toisin kuin täällä. Ei tunteiden näyttöä kielletty toki ole, kunhan se tapahtuu sopivissa rajoissa.
Eli mielestäsi junnujen futismatsissa törkeä kielenkäyttö on suvaittua mutta ei pumppufoorumilla..jessus.
Olen meinaan itsekkin käyny ko.tapahtumassa ja siellä aikuiset heittää niin tehokkaita herjoja että itsekkin opin uusia sanoja.Ja nehän ei VARMASTI jää junnujen mieleen,eihän..
Voin sanoa että aika ihmeellinen ajattelutapa.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Både sanoi:
Eli mielestäsi junnujen futismatsissa törkeä kielenkäyttö on suvaittua mutta ei pumppufoorumilla..jessus.
Olen meinaan itsekkin käyny ko.tapahtumassa ja siellä aikuiset heittää niin tehokkaita herjoja että itsekkin opin uusia sanoja.Ja nehän ei VARMASTI jää junnujen mieleen,eihän..
Voin sanoa että aika ihmeellinen ajattelutapa.
Eläpä koita syöttää minulle vierasta ajatusmaailmaa ;) Minun mielestäni törkeä kielenkäyttö ei ole sopivaa missään. Mutta junnujen futismatsissa minä en siihen pysty vaikuttamaan, toisin kuin täällä. Muotoilin lauseen hyvinkin huonosti, mutta edellä koitin sanoa ettei sillä voi oikeuttaa täällä törkeää kielenkäyttöä jos urheilukisoissa moista kuulee. Puhuin sitä paitsi tunnelatauksesta. Se on ihan eri asia kuin törkeyksien huuteleminen, vaikka joillain se siten purkautuukin.
 

P3trik

Aktiivinen jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille


Hyvinhän täällä on koderointia hoidettu. En ole samaa mieltä kaikesta moderaattoreiden kanssa, esim siitä että Ultit pitää jakaa valmistajan mukaan - mutta se että olisin samaa mieltä ei ole se pointti vaan että mielipiteitä saa olla.

Moderaattoreilla on hyvä ote, sillä
- jos toimii myyjänä ja arvostelee toisen tuotteita ilman selviä perusteita on suomessa esimerkki jossa nettikirjoittaja on tuomittu vahingonkorvauksiin tahallisesta liiketoiminnan haittaamisesta
- jos julkisesti ja tarkoituksellisesti loukkaa toista henkilöä asiattomuiksilla on esimerkkitapauksia että tästä voi ja pitääkin seurata oikeusprosessi.
- mikäli moderaattorille raportoidaan tai hän huomaa yllä mainittuja on moderaattorilla käsittääkseni nykyisen lainsäädännön valossa syytä tehdä korjaavat toimenpiteet jottei moderaattori joudu itse vastuuseen.

Moderaattorit ovat hoitaneet palstaa hyvin kun ei ole tiedossa että näitä oikeusprosesseja käyttäjien välisinä olisi tältä palstalta tullut. Lisäksi palstan avoimmuudesta kertoo se että moderoinnista puhutaan. Moderointi on vaikeaa kun mielipiteet ja moderointi pitää pystyä erottamaan toisistaan - tsemppiä teille kaikille moderaattoreille !
 

pumputon

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

P3trik sanoi:
Moderaattorit ovat hoitaneet palstaa hyvin kun ei ole tiedossa että näitä oikeusprosesseja käyttäjien välisinä olisi tältä palstalta tullut. Lisäksi palstan avoimmuudesta kertoo se että moderoinnista puhutaan. Moderointi on vaikeaa kun mielipiteet ja moderointi pitää pystyä erottamaan toisistaan - tsemppiä teille kaikille moderaattoreille !
Tuo on totta ja noista pisteet ylläpitäjille.Oon keskustellut sellaisellakin seurakuntapalstalla,jossa moderoinnin kritisoinnit vetäistään välittömästi pöntöstä alas.
 

karpumppu

Jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Kyllä homma toimii modessa, joskus keskustelu käy kuumana kuin lätkää pelatessa ja kun ei ole nyrkkejä käytössä sanotaan pahasti. provosoijat vääntävät veistä haavassa tahallaan ja pattiin ottaa esim maallikko VS ammattilainen keskustelu. On paljon asiallisia keskuteluja jossa vilpittömästi kysytään apuja asioihin ja kiva jos voi auttaa.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Nopeusvalvonta toimii kun tulee mahdollisimman paljon nopeussakkoja.
 

roots

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

karpumppu sanoi:
.... ja kun ei ole nyrkkejä käytössä .....
:) Onneksi....foorumilla pitäis olla joku semmonen virtuaali-köysi-kehä-osasto missä vois vähän hanskata välillä ja ratkoa pumppu/klapi onkelmia :p
 

Både

Kylmämestari
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Espejot sanoi:
Nopeusvalvonta toimii kun tulee mahdollisimman paljon nopeussakkoja.
Mistä niitä sitten jaetaan?
Paskan puhumisesta vai voimasanoista?
 

Toni

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Nimimerkkiä sam123 voisi vähän jarruttaa. Vaikka maalämpö onkin maailman paras lämmitystapa, ei siitä tarvitsisi silti muistuttaa ihan joka kommentissa, varsinkin jos puhutaan jostain ihan muusta.
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Löysin vanhoista kiintareista kivan .gif kuva.
Onnistuukohan sen liittäminen tänne.
Huom tämä on kevennys :)
 

Liitteet

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Pitäisköhän semmoinen moderaattorin punainen kirja kirjoittaa - siis enemmän mekaanisia sääntöjä ja vähemmän harkintaa? Varsinkin toi kuumarinki on puolinainen ratkaisu ja sen vois pistää jäähylle.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

SON sanoi:
Ultin kestävyys?

Yleistä
Tähän on vaikea antaa yksiselitteitteistä vastausta ilman jaottelua minkä valmistajan laitteesta on kysymys ja mitä kronologista ajanjaksoa kysymys koskee. Käsitykseni mukaan Ultimate myi johonkin v 2008.. 2009 asti Green valmistamia huoneilmastointilaitteita ja sen jälkeen Midean valmistamia laitteita. Kummmankin valmistajan huoneilmastointilaitteita myydään edelleen useammalla merkillä "tarralla" ja valmistajan omillakin tarroilla. Tätä taustaa vasten on absurdia keskittyä tarkastelussa vain Ultimaten tuotteiden arviointiin (yleensä kielteiseen arvosteluun) ja voidaan perustellusti todeta että foorumin ylläpito on epäonnistunut tämän jaottelun esiintuomisessa ja kohdistanut moderoinnillaan yleensä kielteisen kuvan kohdistamisen Ultimateen yrityksenä eikä itse huoneilmastoinlaitteiden valmistajien tuotteisiin yhdenvertaisuusperiaatteella.

On siis syntynyt foorumin ylläpidon toimesta tilanne että saman vamistajan samaa laitetta "lyödään kuin vierasta sikaa" yleensä vielä ilman konkreettista näyttöä, ja yleensä juuri Ultimaten "tarralla" kohdistaen ja toisaalta aivan saamaa laitetta vaikkapa Midean omalla tarralla "käsitellään silkkihansikkain" . Eihän tässä ole mitään järkeä jos foorumin tarkoituksena on jakaa puolueetonta ja faktoihin perustuvaa tietoa.
Siirsin tämän palautteen tänne palauteketjuun ja poistin alkuperäisestä aiheesta. Perään voin todeta, että aluejaottelussa on nimenomaan huomioitu että Ultimaten tarjonta voi koostua ja on koostunut usean eri valmistajan laitteista. Mitä tulee moderointiin, niin jos käyttäjä antaa palautetta Ultimatelta ostetusta pumpusta, niin hän yleensä myös kohdistaa sen Ultimateen. Ei voida vaatia että kirjoittaja selvittää pumppunsa valmistaneen tehtaan ja muut mahdollisimman tarkat tiedot etukäteen. Todennäköisesti moni voi kuvitella Ultimatella olevan jopa ns. omia tehtaita. Näitä seikkoja kyllä yleensä sitten ketjun edetessä setvitään ja esille tulee.

Muutoinkin ehkä kaipaisin hieman konkreettisempaa esimerkkiä mitä tällä palautteella oikein tarkoitetaan. Käyttäjät itse kirjoittavat tekstinsä ja niiden sisältöä ei aleta kuitenkaan muokkaamaan siten että asiasisältö muuttuu. Jos käyttäjät tykkäävät kehua Mideaa ja moittia Ultimatea joka on sinällään ristiriitaista sikäli kun kyseessä samat laitteet, niin tämä on asia jota ei kyllä moderoinnilla aleta muokkaamaan. Tähän kyllä monasti jo muiden käyttäjien puolelta heitetään kommenttia. Ylläpito on osaltaan pyrkinyt selvittämään eri laitteiden alkuperiä ja sukulaisuussuhteita. Tästä esimerkkinä mm. seuraavat kejut:

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9959.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2233.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3397.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=14251.0

Nämä vain ko. aluiden alusta napatut aiheet.

Vesa kirjoitti tästä samasta asiasta:
VesA sanoi:
Mideasukuisissa ei ole ollut erityisiä ongelmia, ne toimivat ihan siinä missä kalliimpien brändien karvalakkimallitkin, ja sellainenhan Midea tavallaan itse onkin: se on Toshiba-Carrier -konsernin kiinankumppani, ja Toshiba-Carrieria isompi putiikki, tehtaat ovat suurelta osin samoja koska T-C myi suurimman osan ILPpitehtaistaan Midealle muutama vuosi sitten. Vanhat Gree-sukuiset Ultit sensijaan olivat hyvinkin sekalainen kokoelma Green tuotteita, jopa niin että Ultin tyyppimerkintä pysyi vaikka Kiinasta tuotu Green malli muuttui kesken kaiken kehnommaksi. Joukossa oli hyviäkin Gree-pumppuja, ja tästä kaikesta juontaa monen myöhemmin foorumille tulleen kummeksuma tapa lajitella Ultin pumppuja alkuperän mukaan Ultin antamasta nimitarrasta erityisemmin välittämättä. Eivät mitkään Ultit kai vielä kulumalla ole hajonneet, mutta ainakin Green laadunvalvonnassa on ollut vähän isompaa hajontaa, niitä hajoili takavuosina erilaisiin takuutyyppisiin vikoihin.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Både sanoi:
Mistä niitä sitten jaetaan?
Paskan puhumisesta vai voimasanoista?
Mitä tarkoitetaan tässä paskan puhumisella? Sehän yleensä kiistelyissä menee siten että omasta mielestään kirjoittaa asiaa ja toisen mielestä jaskaa. Moderaattorin mielestä molemmat voivat puhua joko paskaa tai asiaa, riippuen tilanteesta ;)
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Mitä tarkoitetaan tässä paskan puhumisella? Sehän yleensä kiistelyissä menee siten että omasta mielestään kirjoittaa asiaa ja toisen mielestä jaskaa. Moderaattorin mielestä molemmat voivat puhua joko paskaa tai asiaa, riippuen tilanteesta ;)
Mutta vain toinen saa bannin. Sikäli hieno saavutus jos joku kykenee keskustelemaan viisaita paskanpuhujan kanssa Smiley211007
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Miksi toiselle pitäisi antaa banni? Tämähän riippuu tilanteista ja siitä millä tasolla paskaa puhutaan ja kuinka rankasti. Pyyhitään kakka pois ja jatketaan asialinjalla. Tai sitten muistutusta jommalle kummalle tai jos toiminta tasapuolista niin molemmille.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Miksi toiselle pitäisi antaa banni? Tämähän riippuu tilanteista ja siitä millä tasolla paskaa puhutaan ja kuinka rankasti. Pyyhitään kakka pois ja jatketaan asialinjalla. Tai sitten muistutusta jommalle kummalle tai jos toiminta tasapuolista niin molemmille.
Montako kertaa kumpikin osapuoli on saanut banaania.... veikkaan että luku on aika pieni. Tätä näkökohtaa vasten moderaattoreilla on selkeä, ehkäpä jopa yksiviivainen maku paskan suhteen :cool:

Mainitakkoon että meillä lapsille jaetaan aina tuplat niin ei tarvitse valita puolta. Eikä tarvitse selittää että tilanne oli nyt tämmöinen että sinulla oli ruskeammat jätökset.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Muistutuksia on useinkin mennyt molemmille/kaikille. Isompaa rangaistusta harvemmin. Mutta täytyy sanoa että noita banaaneja jaellaan niin harvoin, ettei asialla ole juuri merkitystä. Ja aina on päästy haluttuun lopputulokseen -> tilanne on rauhoittunut. Ja huom! enpä muista äkikseltään että ylimpiä rangaistuksia olisi koskaan yhden ketjun kiistojen perusteella jaettu. Kyseessä on aina ollut useamman ketjun ajalta kertynyt rikoshistoria. Tietyssä ketjussa jossa mitta tulee täyteen voi vastapuolen historia olla täysin puhdas.

Meillä taitaa olla totaaliporttikieltoja tällä hetkellä yhdellä* käyttäjällä. Ja hän kyllä kerjäsi sitä ilmeisen tosissaan.

*+ muutama tuplatunnus ja mainosbotteja

Noista rangaistuksista sen verran tarkennusta, että antaessamme varoitusta asetamme varoitustason. 10% tasosta pääsee tarkkikselle (joka ei vielä tarkoita käyttäjän kannalta mitään). 20% tasosta viestit menevät ennakkovalvontaan. 60% tasosta menee kirjoitusoikeus kokonaan. Lisäksi on sitten varsinaiset porttikiellot, joita on tosiaan nyt annettu tasan yksi kappale. Tuo varoitustaso laskee päivittäin muistaakseni 5%. Eli varoitus pikkuhiljaa hiipuu pois. Yleensä kun saa eka varoituksen, niin se on alhaisempi. Jos kertyy useampi varoitus lyhyen ajan sisään, niin taso nousee. Eli kerrasta bannit hommaa ei harrasteta.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Samppa sanoi:
Noista rangaistuksista sen verran tarkennusta, että antaessamme varoitusta asetamme varoitustason. 10% tasosta pääsee tarkkikselle (joka ei vielä tarkoita käyttäjän kannalta mitään). 20% tasosta viestit menevät ennakkovalvontaan. 60% tasosta menee kirjoitusoikeus kokonaan. Lisäksi on sitten varsinaiset porttikiellot, joita on tosiaan nyt annettu tasan yksi kappale. Tuo varoitustaso laskee päivittäin muistaakseni 5%. Eli varoitus pikkuhiljaa hiipuu pois. Yleensä kun saa eka varoituksen, niin se on alhaisempi. Jos kertyy useampi varoitus lyhyen ajan sisään, niin taso nousee. Eli kerrasta bannit hommaa ei harrasteta.
Toi on aika uusi systeemi, en nyt muista milloin mulle tota tuli viimeksi... tais olla kun viimeksi *ittuilin viestien siirtelystä :p
 

SON

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Tuosta mistä sivuston ylläpitäjä Samppa pyytää tarkennusta ja itse kysymyksestäkin saa sellaisen käsityksen että ei ole ihan tarkalleen tiedossa missä foorumilla mennään.

Pelkistetysti havaintoni on se että tällä foorumilla eräs pumppukauppias on ottanut "elämäntehtäväkseen" ylläpidon suojeluksessa mollata, provota Ultimatea yrityksenä ja tuotteita ilman konkreettista yksilöityä näyttöä laadusta vioista tms, joita (samoja tuotteita) kaupataan kuitenkin usealla yrityksen kautta ja usealla "tarralla" kuten aiemmin on todettu.

Tämä mollaus ja provot johtavat kaavamaisesti siihen että joiltain Ultimaten huoneilmastointilaitteen omistajalta tulee vastareaktio ja tulos on koko aiheelle tai osalle sitä että ennemmin tai myöhemmin koittaa "jalkapuu" eli kuumarinki. Pointti on siinä että moderointi ei "taita hiuskarvaakaan" tästä mollaamisesta tai provoilusta vaan moderoinnin sopivaksi katsoma siivu itse pääaiheesta siirretään mollauksineen päivineen tähän "jalkapuuhun" ja aihe nimetään uudelleen niin että siinä on Ultimate yrityksenä esillä eikä niinkään laitteet yleensä tai oikeammin teknisesti yksilöitynä kuten asian pitäisi useimmin ja tässäkin asiayhteydessä olla.

Toisin sanoen ylläpito on haluton jostain käsittämättömästä syystä puuttumaan heti alkuunsa selviin provoihin jotka kohdistetaan yritykseen vaikka aihe koskettaa huoneilmastointilaitetta joita kaupataan monella tapaa useamman yrityksen toimesta monella ”tarralla” kuten edellä on jo todettu.

Se aihe josta Samppa oli siirtänyt kirjoitukseni ja kysymyksensä oli aiemmin pilkottu ja siirretty osittain kuumarinkiin mitä ilmeisimpänä moderoinnin tarkoituksena antaa kielteinen kuva Últimate yrityksestä kuin itse huoneilmastointilaitteista yleensä jota aihe kysymyksineen koski. Kyseinen aihe on näköjään kuumaringistä poistettu joten kokonaisuuden tarjoaminen kirjallisessa muodossa on vaikea kuroa kokoon.

Tässä kuitenkin on oma reaktio kuumaringistä poistetusta aiheesta osin täydennettynä joka piti lisätä ja viesti oli se että ylläpidolla pitäisi olla moderoinnissa taitoa puuttua ensin syihin (provoihin) ja poistella ne.

Tuolla toisaalla on keskusteltu moderoinnista. Taidettiin pyytää palautettakin.

Tässä aiheen siirrossa, jaossa ja aiheen uudelleen nimeämisessä kuumarinkiin on tyypillinen esimerkki siitä kuinka moderoinnin harkintakyky on jälleen kerran pettänyt ja siirrolla ja aiheen uudelleen nimeämisellä halutaan antaa tarkoitushakuisesti vain kielteinen kuva Ultimatesta ja Ultimaten tuotteista koska siirto "kuumarinkiin" mielletään yleisesti eräänlaiseksi rangaistukseksi.

Samalla "ruokitaan ja kannustetaan" näitä provosoijia jatkamaan, puuttumatta mitenkään alkuun ( vrt aloitusteksti, miten se liittyy aiheeseen).

Yleensä tämä moderoinnin harjoittama kaava jatkuu siten että tovin annetaan mäiskiä ja yleensä ”ohi aiheen”, kenenkään esittämättä todellista asiallista faktaa ja kun riittävä "katsojaluku" on saavutettu niin aihe lukkoon ja mahdollisesti poistetaan kokonaan jossain vaiheessa. Näin pidetään ylläpidon toimesta Ultimateen kohdistuvaa kielteistä kuvaa yllä vaikka objektina on yleensä kuitenkin laite jota myydään useamman yrityksen toimesta useammalla ”tarralla”

/a045b

Vilpitön tarkoitukseni viestilläni on se että foorumi pysyisi asiallisena, luotettavana, asiantuntevana ja puolueettomana tiedonlähteenä.

Smiley211001
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Toni sanoi:
Nimimerkkiä sam123 voisi vähän jarruttaa. Vaikka maalämpö onkin maailman paras lämmitystapa, ei siitä tarvitsisi silti muistuttaa ihan joka kommentissa, varsinkin jos puhutaan jostain ihan muusta.
Ko. nimimerkki esittää asiat joskus vähän kärkevästi mutta kuitenkin niin että ne tulee selväksi, ei mielestäni sen kummempaa.
Tuntuu äkkiseltään siltä että MLP-asioista hänellä on ehkä eniten tietoa tällä foorumilla.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Kyllähän täällä jotkut mollaa merkkipumpujakin - se linee sentää sallittua jatkossakin [ironiaa]

pökö sanoi:
Ko. nimimerkki esittää asiat joskus vähän kärkevästi mutta kuitenkin niin että ne tulee selväksi, ei mielestäni sen kummempaa.
Tuntuu äkkiseltään siltä että MLP-asioista hänellä on ehkä eniten tietoa tällä foorumilla.
Niin kauan kun muita ketjuja ei sotketa mlp-evankelistalla niin ei ilmaisutavassa ole minusta mitään vikaaa.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Niin pitkä tuo SONin viesti etten ala lainaamaan. Kukaan ei ole erityisesti ylläpidon suojeluksessa. Mutta mielipiteenvapaus on säilytetty vielä toistaiseksi pumppukauppiaillakin. Ultimate näyttää keräävän keskimääräistä enemmän mielipiteitä puolesta ja vastaan. Tunnistan kyllä sen että helposti päädytään ketjuissa riitelyyn ja sitä kautta myös kuumarinkikierros on hyvin mahdollinen. En pidä huonona tai mahdottomana puuttua merkkiä tai jälleenmyyjää arvosteleviin mielipiteisiin terävämmin delete napin kautta. Toisaalta sitten voidaan olla kohta tilanteessa jossa syytetään ko. merkin/myyjän suosimisesta :p

Vaikka kylläpä nuo lähinnä provona kirjoitetut kirjoitukset voidaan helpohkosti erottaa.

Kuumaan rinkiin siirroissa ei ole kyse minkään merkin tai asian sorsimisesta, kuten myös SON varmaan pohjimmiltaan ymmärtää. Käytäntö on ollut jakaa asiaketjuista (aiheesta riippumatta) kiistelyä ja provoja sisältävä osuus kuumaan rinkiin.

Mutta kuten täällä on kovasti toivottu, niin pyritään jatkossa korvaamaan tätä aktiivisemmalla delete- napin painannalla. Yksi kuuman ringin tarkoitus oli, että asioista voidaan kekustella kärkkäämminkin. Jatkossa pysytään sitten puhtaammin asialinjalla.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Niin.. pitäisikö Ultimatemarketille jo antaa jonkinlainen synninpäästö.. eli olisivatko kiistämättömät konnuudet jo vanhentuneet riittävästi, tavat muuttuneet tai yksinkertaisesti vastuullinen väki vaihtunut ? Vähän samaan tapaan kuin luottotiedot putsautuvat ajan kanssa.

Kukaan kun ei liene saanut puotia kiinni melko pitkään aikaan mistään selvästi tahallaan tehdystä pahuudesta ?

Vanhoja todennettuja juttujahan olivat mm.

- firman melko näyttävä talousrikoshistoria kalliimpien tavaroiden ostajia puijatessa
- etukäteen maksettuja lämpöpumppuja ei toimitettukaan moneen kuukauteen, pahimmillaan kai yli vuoteen
- pumppuna toimitettiin selvästi huonompaa versiota kuin tilaaja kuvitteli saavansa, toki sillä vanhastaan hyväksihavaitun mallin Ulti-tarralla.. siitä periytynee skeptisyys Ulti-tarrattuja Mideoitakin kohtaan..
 

vayne

Vakionaama
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Ei mitään synninpäästöjä kenellekkään (epämääräistä ilppimyyntiä kun tapaa suomessa paljon muutenkin, varsinkin jos asiakas ei tiedä asioita) mutta perusteltuja kommentteja saa heittää. Monesti nuo "vakio" sananparret heitetään johonkin keskusteluun väliin vain provona vailla mitään tarkoitusta koko aiheesta keskustella.

Kun foorumin "ammattilaiset" osaisivat pohtia pumppukansan kysymyksiä esim. laitevalinnoista laajakatseisesti, kuten vaikkapa nimimerkki Janti osaa tehdä, niin voisi nuo "" merkit poista tuosta sanan edestä. Siinä olisi hyödyllistä tietoa kansalle, eikä vaan yhden merkin löpinöitä odottamassa kuumaa-rinkiä.
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

No on se *aatana kun joku trolli provoilee tahallaan tuolla toisaalla ja sitten kun vähän huumorilla heittää takaisin, niin moderoidaan viestit pois??? Kyllä mitta tulee jossain vaiheessa täyteen ja se on sama pitää kaikki ajatukset ja ohjeet vissiin ominaan?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

apophis sanoi:
No on se *aatana kun joku trolli provoilee tahallaan tuolla toisaalla ja sitten kun vähän huumorilla heittää takaisin, niin moderoidaan viestit pois??? Kyllä mitta tulee jossain vaiheessa täyteen ja se on sama pitää kaikki ajatukset ja ohjeet vissiin ominaan?
Ihan hyvä että poistetaan - provoa ei kannata ruokkia.
 

apophis

Aktiivinen jäsen
Vs: Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Just joo eli puhtaita provoiluja voi kirjoitella rauhassa ja niihin pitäisi vastata asiallisesti?? Haloo, eiköhän se alkuperäinen provoilu pitäisi poistaa, eikä niitä viestejä, jotka osoittaa provon?
 
Ylös Bottom