Paras lämpöpumppu 86-neliöiseen omakotiin Meri-Lapissa?

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
No jos nettipurkki pitää ottaa yöksi irti, isompi ongelma on varmaa sitten se pistorasian koskettimien löystyminen.

Saahan sen irti ottaa jos kokee olonsa turvallisemmaksi. Kännykät ja muut akun sisältävät laitteet sitten varmaan yöksi kääritään folioon.

Onnea kuitenkin uudelle pumpulle!
Jos oikein käytät, niin ehkei tarvitse ihan jokainen päivä sitä leivinuunia käryyttää

Haah! 🤣

Ei meillä sentään pistokkeita revitä seinästä päivittäin. Sehän se olisi hullun hommaa. Meillä on niissä pistorasiaryhmissä, joihin on kytkettynä jatkuvasti jännitteellisiä laitteita (esim. hifi, tv, boksit, mokkula jne.) tavalliset valokatkaisimet. Niistä räpätään aamulla päälle ja nukkumaan mennessä pois. Onpahan ainakin yksi tulipalovaara vähemmän. Lisäksi, jos oikein autistiksi alkaa, saahan siitä muutaman euron säästöäkin, kun muuntajat eivät ota koko ajan pientä virtaa öisin...
 

exrx

Jäsen
@exrx , no joo. Daikin on kuitenkin nyt meille valittuna eikä sitä enää muuteta. Uskon, että lunastaa paikkansa. Varsinkin kun siinä lienee parhaimpia sulatusveden poistoja ja kuolattu hiljaiseksi pumppeniksi. Nyt eka talvi menee varmasti manuaalisiti, mutta keväällä kaivaa kunnollinen sulamisvetten poisto putket viemäriin.

Tosi hyvä vinkki tuo kake-ohjaus. Pidemmän päälle saattaa herää intohimoja tuunailla laitteen toimintaa... :)
Käyttöohjeen mukaan Daikin Perferea 30:ssa on viikko-ohjelman asetus kauko-ohjaimella:

1762705823050.png
 

SON

Vakionaama
Luin noin suurinpiirtein tämän jutun läpi. Noi leikkisästi todeten eukon tai auton valinta saattaisi olla yksinkertaisempi prosessi kun "koeajo" on helpompi toteuttaa eikä näihin em ehkä tarvita näin paljon galluppeja kuten edellä. ;D

No leikki sikseen.

Kysyjä on varmaankin vilpittömin ajatuksin liikkeellä. Minulla on kokemuksta joistain edullisista laiiteista. Viimeisimmat v 2019 hankinnat ovat ykstyiskohtaisemmin allekirjoituksessa. Yleisenä toteamuksena valmistajan tai myyjän ilmoittamat suoritusarvot ovat pääsääntöisesti merkistä mallista riippumatta vain suuntaa antavia ja yleensä reippaasti yläkantissa tämän foorumin muiden kokemusten perusteella. Näistä päätelmäni on myös että laitteiden vikaantuneisuus ajan kanssa jakautuu aika tasaisesti "laadusta" ja hinnasta riippumatta. Nain ollen osto saattaa olla em tekijöistä johtuen arpapeliä. Usko tai älä. Mitä kalliimman värkin ostat ja se siten prakaa niin sitä enemmän v... taa tai ainakin sylettää.

Omakohtaisesti en luottanut muiden juttuihin siitä miten laitteeni todellisuudessa toimisivat. Tämän johdosta laitoin jokaiseen laitteeseen n 12 erilaista mittausta reaaliaikaista seurantaa varten. Kysyjän hankinnan jälkeen jonkinasteinen laitteen tekninen seuranta (mieluusti reaaliaikainen) on se mitä suositan, olkoompa hankinta minkä merkkinen hyvänsä.

:grandpa:
 

arimika

Vakionaama
No, miten se uusi Daikini on siellä pöhissyt?
Olikos sitä edes vielä asennettu?

@exrx , no joo. Daikin on kuitenkin nyt meille valittuna eikä sitä enää muuteta. Uskon, että lunastaa paikkansa. Varsinkin kun siinä lienee parhaimpia sulatusveden poistoja ja kuolattu hiljaiseksi pumppeniksi. Nyt eka talvi menee varmasti manuaalisiti, mutta keväällä kaivaa kunnollinen sulamisvetten poisto putket viemäriin.

Tosi hyvä vinkki tuo kake-ohjaus. Pidemmän päälle saattaa herää intohimoja tuunailla laitteen toimintaa... :)


Tässä viestissä kerrottiin valinnasta, asennukesta ei ole kuulunut mitään :)
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Ei ehtinyt näihin parinkympin pakkasiin. Piti olla jo tällä viikolla, mutta peruuntui viikolla eteenpäin. No jos ei talo räjähdä tai Puuttini hyökkää, on pumppeni seinässä nyt viimeistään joulukuuhun mennessä.
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Tifo , ei kyllä asiakkaan pitäisi tuommoisiin joutua puuttumaan. Toki voihan sitä muistilehtiön ja kynän kanssa seisoa asentajan takana koko ajan. Kyllä se oikeaoppinen asennus on asentajan vastuulla.
 

Tata

Jäsen
Pakkasella voi olla että tyhjiöinti ei tule tehtyä kunnolla. Putkiin jää jäätynyttä vettä. Hyvä asentaja ei tee silloin asennusta..
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Tata , olisitte olleet hiljaa! Nyt on lopulta saatu pumppumalli päätettyä ja asennuskin valittua. Taas alkaa huolehtiminen. 🤣

Koska tiedot on selvästi ihan vakavasti otettavia, herää kysymys, miten sellainen asentaja saa merkkiedustukset, jos ei edes välitä pakkasasennuksesta? Ehkäpä valmistajilla on intressi saada pumppua ennenaikaisesti rikki, jotta uusia menee kaupaksi. Jättävät mainitsematta, ettei talvella tulisi tyhjiöidä. Tai koulutuksessakaan ei siitä puhuta. Outoa kerrassaan.

Ilmeisesti tuo tyhjiöinti onnistuu ainakin 0-10 pakkasilla. Pitääköhän pyytää pumppenimiestä jättää tyhjiöpumppu hurisemaan seuraavaan päivään saakka, jos sattuu tuommoinen keli... Ainakin ennusteen mukaan tällä hetkellä asennuspäivälle tulossa juuri tuo 0-10 välille osuva lämpötila.
 

Tifo

Vakionaama
@Tifo , ei kyllä asiakkaan pitäisi tuommoisiin joutua puuttumaan. Toki voihan sitä muistilehtiön ja kynän kanssa seisoa asentajan takana koko ajan. Kyllä se oikeaoppinen asennus on asentajan vastuulla.
Itte olen seurannut muiden tekemisiä jos en tunne tekijää ennestään. Aika äkkiä pääsee jyvälle henkilön taidoista ja että kannattaako pyytää uudelleen. Kynästä ja muistilehtiöstä ei ole hyötyä. Koita tukea ja kannustaa asentajaa että hän tekee mahdollisimman hyvän suorituksen juuri sinulle. 🤓
 

Tata

Jäsen
@Tata , olisitte olleet hiljaa! Nyt on lopulta saatu pumppumalli päätettyä ja asennuskin valittua. Taas alkaa huolehtiminen. 🤣

Koska tiedot on selvästi ihan vakavasti otettavia, herää kysymys, miten sellainen asentaja saa merkkiedustukset, jos ei edes välitä pakkasasennuksesta? Ehkäpä valmistajilla on intressi saada pumppua ennenaikaisesti rikki, jotta uusia menee kaupaksi. Jättävät mainitsematta, ettei talvella tulisi tyhjiöidä. Tai koulutuksessakaan ei siitä puhuta. Outoa kerrassaan.

Ilmeisesti tuo tyhjiöinti onnistuu ainakin 0-10 pakkasilla. Pitääköhän pyytää pumppenimiestä jättää tyhjiöpumppu hurisemaan seuraavaan päivään saakka, jos sattuu tuommoinen keli... Ainakin ennusteen mukaan tällä hetkellä asennuspäivälle tulossa juuri tuo 0-10 välille osuva lämpötila.
Mutta sinullahan on hyvä asentaja. No worries.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Koska tiedot on selvästi ihan vakavasti otettavia, herää kysymys, miten sellainen asentaja saa merkkiedustukset, jos ei edes välitä pakkasasennuksesta

Jos siitä ei jää kiinni, kuten pienestä ylinopeudesta, niin houkutus voi olla liian suuri varsinkin jos asiakas painostaa päälle.

Ongelmahan ilmenee vasta takuuajan jälkeen.
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Arisoft , no näinhän se tietenkin on. Nyt tulee vähän huonot vibat asentajasta, kun ei ole maininnut mitään tuosta ulkolämpötilan vaikutuksesta. Eipä ollut kyllä itsellä mielessäkään, että tämmöinen asia voi olla.

Toisaalta on syytä muistaa, ettei takuuajan päättyminen ole mikään tuotteen vastuun loppu. Virhevastuu laitevioista ja asennuksen virheellisyydestä jatkuu vähintään laitteen odotetun kestoiän, joka on huomattavasti pidempi kuin takuuaika.

Pitänee kuitenkin pyytää asennus pikkupakkaselle tai mielellään plussakelille. Niitä plussakelejäkin tulee aina talvella.
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Eiköhän ensi viikko ole ihan ok keli. Tällä viikolla on lapissa ollut turhan kylmää. Siinä ehkä asennuspäivän siirron syykin.
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Mikki , no ei se kuitenkaan plussakeliä lupaile vaan noin -7-10 asteen tuntumaan! Niinkin voi tietysti käydä, että olisi jopa plussaa joka olisi hyvä homma. Kuitenkin aika kaukana vielä...

Aivan alun perin asennuksen piti olla jo kuun alussa, jolloin oli koko ajan plussaakin, mutta ne peruuntui asentajasta johtuvasta syystä. Seuraava saumassa taas täällä ei olisi ollut ketään (olisi muuten ollut kovahko pakkanen silloinkin) ja taas siirtyi eteenpäin... :D
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
BTW, suoraan Toshiban sivuilta:
Ilmalämpöpumpun asennus talvella on fiksua
Jos mietit ilmalämpöpumpun hankkimista, niin talvi on itseasiassa paras aika hankkia ilmalämpöpumppu. Miksi?
Ilmalämpöpumpun asennus talvella käy lisäksi yhtä kätevästi kuin kesällä.

Eli jopa yksi ns. premium-merkeistä oikein houkuttelee asentamaan talvella. Itsellä tulee ainakin mieleen, onko nykyiset tyhjiöpumput jo tehokkaampia kuin ennen, jolloin tyhjiö saadaan entistä paremmaksi? Tällöin kovemmallakin pakkasella vesi-/jääjäänteen lähtisivät putkistosta helpommin kuin pumpuilla, jotka eivät aivan niin suurta tyhjiötä saa aikaiseksi.

Tässä veden kiehumispisteet eri paineissa:
100C 1 Bar
20C 0,023
10C 0,012
0C 0,006
-10C 0,0026
-25C 0,0006

Eli tuossa -10 asteen kohdalla vähän alle kolmen tuhannesosabaarin paine riittää haihduttamaan kaikki vesijäänteet.
 

Arisoft

Hyperaktiivi

Tuolta voi saada hieman neuvoa-antavaa.

Ongelmana tuollaisessa ultratyhjiössä alkaa olla jo se, että se vesimolekyyli vain poukkoilee siellä putkistossa eikä tiedä, että jossain on pienen pieni reikä, jossa on pienen pieni tila odotella pumpun seuraavaa kierrosta. Vie todella kauan aikaa saada ne molekyylit sieltä pois yksi kerrallaan.
 

BBF

Vakionaama
Pitkä putki on umpiperä josta pelkkä tyhjiöinti ei nopeasti kosteutta kokonaan poista. Pitäisi ensin vetää vakuumi, laskea sitten kuivaa typpeä tilalle ja toistaa se muutomaan kertaan jolloin kosteus tulee typen mukana pois. Mutta onneksi se pieni jäännöskosteus ei missään ILP tekniikassa meinaa mitään. Pumppu nyt sinne seinälle ja nauttimaan säästöistä!
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Kyllä olen vahvasti sitä mieltä että siihen vois rakentaa pienen lämmitetyn asennusteltan missä saatais tyhjiöinnit kunnolla suoritettua.
Sitten kun saadaan teltan malli ja koko päätettyä niin saadaan alkaa pähkäilehän sille kunnon ilmastointi ja LTO🤔

🤣
En tiedä oliko tuo viestisi läppää kokonaan, mutta on oikeasti käynyt itsellä mielessä, että jos pistäisi asennusteltan. Ainakin, jos näyttää, että ei ole tulossa yhtään miedompaa keliä. Kuitenkin rakennuslämppäri jo löytyy.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Se putken lämmittäminen kyllä toimii. Lämmitetään siis samanlaisella laitteella millä sulatetaan vesiputkia pakkasella. EI sen tarvitse kuin hetken aikaa olla hieman lämmin niin eiköhän se vesi sieltä höyrysty pinnasta pois kun samaan aikaan on imu päällä.
 

Tifo

Vakionaama
🤣
En tiedä oliko tuo viestisi läppää kokonaan, mutta on oikeasti käynyt itsellä mielessä, että jos pistäisi asennusteltan. Ainakin, jos näyttää, että ei ole tulossa yhtään miedompaa keliä. Kuitenkin rakennuslämppäri jo löytyy.
Laita vaan jos osaat. Yksi kaveri on tuota myös miettinyt. Jos sen teltan saa pystyyn omin voimin niin eihän siitä mitään haittaa ole.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kaikki lähti ILPn hankinnasta. Lopputuloksena tuli kyllä ILP, mutta samalla tuli myös uusi Mirkku taloon ja alkoi uusi ura kalakauppiaana.

Laske nyt sitten tälle TMA 😂
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Lämmitetään kupariputket vakiovirtalähteellä.
Se putken lämmittäminen kyllä toimii. Lämmitetään siis samanlaisella laitteella millä sulatetaan vesiputkia pakkasella. EI sen tarvitse kuin hetken aikaa olla hieman lämmin niin eiköhän se vesi sieltä höyrysty pinnasta pois kun samaan aikaan on imu päällä.

Ei kuulemma toimi putkien lämmitys. Nehän jäähtyy heti uudestaan ulkona ollessaan. Asennuksen pitäisi sitten onnistua minuutissa.


Ellei telttaa ole jo ennestään, niin telttasuunnitelma ei oikein sovi tuohon tavoitteeseen
Laita vaan jos osaat. Yksi kaveri on tuota myös miettinyt. Jos sen teltan saa pystyyn omin voimin niin eihän siitä mitään haittaa ole.

No joo, se telttahan maksaisi ehkä muutaman kympin. Rakennusmuovista tai pahvistahan ne seinät tulisi ja runko rimoista.

https://eur.vevor.com/inflatable-pa...qJrEx2SNy_5o84sx_mXk0k7pf0pZB6YhoC0yMQAvD_BwE

Tuostahan me teltta halvalla tilataan, tuossa on ikkunat 3 suuntaan niin varsin erinomainen ilpin asennustöihin, onkohan sopivan kokonen 🤔

Ei kannata ostaa mitään telttaa kertakäyttöä varten. Parempi voi jopa olla katsoa säätiedotetta, ja yrittää saada asennus lämpimämmälle kelille.
 

exrx

Jäsen
Nyt on kyllä sellaista pieteettiä ilmalämpöpumpun valinnassa ja asennuksessa että ei voi kuin ihailla harrastuneisuutta. Mielenkiinnolla odotan tulevaa valitusta siitä, kun sisäyksikkö napsuu lämpölaajenemisen seurauksena.
 

Tifo

Vakionaama
Eihän tuohon telttaan tarvitse muuta kuin sopivan kokoisen kevytpeitteen, joka ruuvataan seinään yläreunasta kiinni listan kanssa. Alareuna vedetään pari metriä seinästä irti ja puhallin sisälle...
 

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Nyt on kyllä sellaista pieteettiä ilmalämpöpumpun valinnassa ja asennuksessa että ei voi kuin ihailla harrastuneisuutta. Mielenkiinnolla odotan tulevaa valitusta siitä, kun sisäyksikkö napsuu lämpölaajenemisen seurauksena.

Nii no... miten sen ottaa. Tarkoituksena on varmistella, että se pumputtaja kestäisi mahdollisimman pitkään. Jos hyvä tuuri käy, niin jopa niin pitkään, että ollaan jo hoitokodissa (tai maataan lääkittynä kotona), mutta pumputtaja pumputtaa yhä. Jos kerran asennuslämpötila vaikuttaa ja se pumputin halutaan seinään, niin ehkä se kannattaa nähdä hieman vaivaa.
 
Back
Ylös Bottom