RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Espejot sanoi:
Siinä on käsittääkseni toimisto mukana.

Jonkinlainen normitus on ihan ok mutta että siihenkin milloin saa sano ILP riittävän yksin ... enpä tiedä... toisaalta en ole mikään normaaliuden ylistäjä tai asiantuntija.
Pidän itse asiallisena huomauttaa tuosta käytännön rajasta lisälämmitykselle, koska olen todella lisännyt lämmitystä muuta kautta kuin ILPeillä (2 kpl) vasta -18 C jälkeen. Kyllä tuo toimiston ILP saa puskea nyt oikein kunnolla kun siellä ei ole muuta lämmitystä. Vesipattereiden sulut ovat kiinni kattilan lähtöpisteissä ja kiertovesipumppukin on tietenkin pysäytetty. Systeemi toimii varsin hyvin näin kun olen selostanut. Ei ILPit ole missään tapauksessa huti-investointi eikä niitä käytetä väärin. Tuo jantin todellinen "urheilullinen" suoritus energian säästeliäisyydessä on varsin hieno suoritus ja ihailtavaa. Olosuhteet eivät valitettavasti kaikille ole yhtä otolliset. Toisilla voi olla seinäpinta-alaa tuplaten, vaikka L-mallisessa talossa, toisiin verrattuna vaikka pohjapinta-ala on sama jos rivitalossa esim yksi neljäsosa seinistä on yhteistä seinää naapurin kanssa (tulipahan vähän mietittyä näitäkin ääritapauksia). :)
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

dbwarrior sanoi:
Noin simppeliä se voi olla. Tässä kuitenkin etsitään ihan reilua heittoa.

Itse pudottelin sulakkeet pois ja katoin että kulutukset häippäs.
Sitten laitoin pistorasia mittarin perään about 1kw kuorman ja katoin että seinä mittari antoi samat luvut.

Lopuksi sitten extrana kiuas päälle ja pihditin sieltä vaiheet läpi ja katoin että mitattu teho vastas seinämitarin lukua.

Jotain tuollaista on kehitteillä, katsotaan mitä sähkäri keksii. Itse en voi mennä röökkimään sähkömittarikaappiin. ;)
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Toisilla voi olla seinäpinta-alaa tuplaten toisiin verrattuna vaikka pohjapinta-ala on sama jos rivitalossa esim yksi neljäsosa seinistä on yhteistä seinää naapurin kanssa

Joo, mutta ei tämäkään selitä tuota "pohjakulutuksen"(1237kWh) suurta määrää, koska siinä ei sanojesi mukaan ole mitään lämmityslaitetta mukana.

RAFU sanoi:
Itse en voi mennä röökkimään sähkömittarikaappiin. ;)

No eihän sinne tarvi mitään mennä röökimään, kunhan katsot mittarilukemat ja vertaat niitä omiin mittareihisi.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jviirret sanoi:
Tarkista itse. Otat työpäivän ajaksi kaikki muut laitteet irti verkosta paitsi ne joissa on kulutusmittarit. Pistorasiamittarin voi laittaa jääkaappiin ja pakastimeen, jos sellaisia lojuu käyttämättöminä. Sitten työpäivän jälkeen vertaat sähkökaapin mittarin lukemaa muiden mittarien kulutuksien summaan.
Kiitos neuvosta, ei löydy tarpeeksi kuitenkaan houkutusta tuollaiseen kurimukseen. Täällä ollan melkein 24/7 työtkin tehdään täällä samassa paikassa, autollakin kuljetaan vain pakolliset pätkät kauppaan ja postiin ym. Ulkoilukaan ei kauheasti nyt kiinnosta. Koirakin tekee vain pakolliset kuviot pari kolme kertaa päivässä aidatulla tontilla. ;D
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pakkaset vain jatkuvat ja näyttävät kiristyvän ensi yönä ja aamulla. Pakko laittaa viimeiset ILP reservit päälle. Powerful mode molemmille SX Premiumeille, pyynti onkin jo 26 C ja puhallus 4/4. 200W repäisi heti ottotehoa lisää. Onneksi Ruotsissa on lauhempaa ja uusi 800 MW merikaapeli jo käytössä. Norjasta ja Venäjältä ei taida kovin paljon lisää tulla. ;)
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vaihteeksi 30 m2 toimiston 18SX8 asetusten muutokset jotka tuottivat iloisen yllätyksen -18 ... -20 C pakkasilla. Mahdottoman pitkä, yli 12 tuntia kestänyt jakso ilman sulatuksia ja 146 W alempi ottotehon kulutus. Näillä keleillä erittäin tervetullut parannus AUTO Mode, Auto puhallus asetukseen. Tein samat muutokset myös 120 m2 asunnon puolella, josta tulossa erillinen graafi. Jostain on näköjään aina tingittävä, nimittäin 4/4 puhallus, joka tuottaa aikamoisen metelin ainakin pumpun sisäyksikön läheisyydessä. Onneksi etäisyys makuuhuoneeseen laimensi äänen tasolle, joka ei häirinnyt nukkumista. Taisi sisälämpötilat mennä jo 1 C yli 22,5 C tavoitteen hyvästä lämmitystehosta johtuen. LTO jälkilämmityksen asetus edelleen 24 C. Hitachi SX Premiumista löytyy todella arvokkaita ominaisuuksia kun niitä jaksaa hakea. ;)
 

Liitteet

  • 30 m2 18SX8 AUTO vs MAN Heat Mode.png
    30 m2 18SX8 AUTO vs MAN Heat Mode.png
    72 KB · Katsottu: 512

R-410A

Aktiivinen jäsen
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Jostain on näköjään aina tingittävä, nimittäin 4/4 puhallus, joka tuottaa aikamoisen metelin ainakin pumpun sisäyksikön läheisyydessä. Onneksi etäisyys makuuhuoneeseen laimensi äänen tasolle, koka ei häirinnyt nukkumista. Taisi sisälämpötilat mennä jo 1 C yli 22,5 C tavoitteen hyvästä lämmitystehosta johtuen. LTO jälkilämmityksen asetus edelleen 24 C. Hitachi SX Premiumista löytyy todella arvokkaita ominaisuuksia kun niitä jaksaa hakea. ;)

TOIMINTOJA NÄYTTI OLEVAN VAIKKA MUILLE JAKAA ( mielestäni ainakin minulle on jopa liikaa, aivankun "Toshibassakin" )

Luin Hitachin käyttöopasta jossa oli kohta "nukkumistoiminto", olisiko siitä apua "RAFULLE", en siihen syventynyt sen enempää vaan hain kohtaa mistä jälkikasvu lähetti aamulla s -postia, hän kirjoitti ILP:pin pysähtymisestä näin!
"Hitsu tuuppaa mukavasti lämmintä vaikka on ulkona -22°C sen pitäisi ohjeen mukaan
pysähtyä automaattisesti kun lämpö alittaa -20°C”

Onko Hitachin käyttöoppaassa jossain kohta että ILP sammuu kun on pakkasta -20° C ?
Vai tarkoittaako hän käyttöoppaan sivulla 14 olevaa kohtaa LAINAUS:

”LÄMMITYS
* Ulkolämpötila -20°C ~ 21°C
(Suojellakseen laitetta, lämmitys ei käynnisty, jos lämpötila on alle
-20°C tai yli 24°C.”

Omasta mielestäni tämä voisi tarkoittaa vaikka näin:
Jos ILP on ollut sammuksissa kesämökillä tai missä vaan, ja mennään talvella käymään,
pakkasta on vaikka -20 °C astetta tai enemmän.
Pumppu ei käynnisty koska kompuran sisällä olevat öljyt on jäykkiä, ilmeisesti ne ei ole moniasteöljyjä.
Kyllä melkein kaikki ILP: kompressorit on varustettu lämmitysvastuksilla, aivan kun pohjapellit joko sähkövastuksilla, tai esim. Hitachit Hot Pipellä.

Ps onhan näitä ilppejä jotka sammuu tietyissä -lämpötiloissa esim yksi Sanio malli taisi olla -20 °C
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt olisi molemmat 18SX8 Premiumit MAN asetuksilla ja 4/4 puhalluksella. Laskin mittauksen jälkeen 120 m2 asunnon pyyntilämpötilan +26 => +25 C kun lämpöä alkoi olla jo vähän likaa. Suhteellinen kosteus ulkona RH 86 ja kävi tänään aamupäivällä RH 84%. Pitkät ovat sulatusvälit, luultavasti ulkoyksikön puhallin on niin suurella teholla, että kenno ei helpolla mene huurteiseksi. :)
 

Liitteet

  • 120 m2 18SX8 AUTO vs MAN Heat Mode 2012-02-03.png
    120 m2 18SX8 AUTO vs MAN Heat Mode 2012-02-03.png
    77,1 KB · Katsottu: 501
  • Sulatustaajuus.png
    Sulatustaajuus.png
    3,4 KB · Katsottu: 482

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

R-410A sanoi:
Onko Hitachin käyttöoppaassa jossain kohta että ILP sammuu kun on pakkasta -20° C ?
Vai tarkoittaako hän käyttöoppaan sivulla 14 olevaa kohtaa LAINAUS:

”LÄMMITYS
* Ulkolämpötila -20°C ~ 21°C
(Suojellakseen laitetta, lämmitys ei käynnisty, jos lämpötila on alle
-20°C tai yli 24°C.”

Omasta mielestäni tämä voisi tarkoittaa vaikka näin:
Jos ILP on ollut sammuksissa kesämökillä tai missä vaan, ja mennään talvella käymään,
pakkasta on vaikka -20 °C astetta tai enemmän.
Pumppu ei käynnisty koska kompuran sisällä olevat öljyt on jäykkiä, ilmeisesti ne ei ole moniasteöljyjä.
Kyllä melkein kaikki ILP: kompressorit on varustettu lämmitysvastuksilla, aivan kun pohjapellit joko sähkövastuksilla, tai esim. Hitachit Hot Pipellä.

Ps onhan näitä ilppejä jotka sammuu tietyissä -lämpötiloissa esim yksi Sanio malli taisi olla -20 °C
En ole koskaan sammuttanut omia 18SX8 pumppuja ja parempi on olla sammuttamatta kovilla yli -20 C pakkasilla, jos ehtii jäähtyä niin ei varmaan käynnisty, suojaukset estävät. :)

Mukava kuulla lämmitystehon riittävän muillakin SX Premium omistajilla. Vähän kovempaa pakkasta ehkä vielä tulossa viikonlopun aikana, varauduttu on! :)
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tähän päivään mennessä talven kovimmat pakkaset täällä, aamulla oli -27,3 C.
Tässä aluksi toimiston tilanne, 120 m2 asunto tulee myöhemmin tänään.
 

Liitteet

  • 30 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti 25 C, 2012-02-04.png
    30 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti 25 C, 2012-02-04.png
    105 KB · Katsottu: 498

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä sitten 120 m2 asunnon Hitachi SX Premium kovissa olosuhteissa. Selvästi alkaa pudottaa tehoja ja puhalluslämpötilaa -20 C kylmemmällä puolella. Hyvin selviytyi sitten aamun -27,3 C pohjalukemasta ja toipui siitä kun pakkanen vähän helpotti. Hyvä suoritus, eikä kalpene oman luokkansa kilpailijoille. :D

Ps. Owl tehomittari pätkii ajoittain, mm. yhden sulatuksen kohdalla tehon pudotus jää näkemättä.

Ps. 2 klo 21:30 eilen pudotin pyyntiä yhdellä asteella (alkoi olla jo liian lämmintä sisällä), siitä tuo tehon pudotus.
 

Liitteet

  • 120 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti +26 C, Powerful Mode2012-02-04.png
    120 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti +26 C, Powerful Mode2012-02-04.png
    82,1 KB · Katsottu: 511

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Harmillinen takaisku tuli sääaseman ulkoyksikön lopetettua mittauksen aamulla klo 05:13 pakkasen ollessa tämän talven ennätyslukemissa, uskoisin -30 C alittuneen vaikka näyttöä ei ole. Tilanne palasi normaaliin klo 9 pienen huoltotoimenpiteen jälkeen (lumihiutaleita ulkoyksikön akkua lataavan aurinkopaneelin pinnassa). Graafi liitteenä, muut loggaukset myöhemmin tänään, Hitachi SX Premiumeilla ei ole vielä ollut hyytymisen merkkejä. :)
 

Liitteet

  • 2012-02-05 Weather Station Data.png
    2012-02-05 Weather Station Data.png
    99,1 KB · Katsottu: 489

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä luvattu 36 tunnin loggaus puhalluslämpötilasta, ottotehosta ja ulkolämpötilasta. Sama kuvio jatkuu kuin eilen, ottoteho ja puhalluslämpötila seuraa ulkolämpötilaa kun tehon rajoitus on päällä alhaisemmissa lämpötiloissa. Sulatusjatksot ovat -20 C kylmemmällä puolella turhan lyhyitä, ei siellä ulkoyksikössä mitään kuuraa ole näkynyt ennen eikä jälkeen sulatuksen, ehkä hivenen kuuraa näkyy lamellien pinnassa ennen sulatusta, mutta ei missään tapauksessa tukokseen asti. Lisälämpöjä tarpeen mukaan ilmalämpökoneella (ilmakanavat +25 C ja puhallin 40 Hz, LTO kierrosluku minimillä) jotta sisällä pysyy +22,5 C tavoitelämpötila. Takkaa ja saunaa en ole lämmittänyt vuorokauteen. :)
 

Liitteet

  • 120 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti +26 C, Powerful Mode, 2012-02-05.png
    120 m2 18SX8, Heat Mode, puhallus 4_4, pyynti +26 C, Powerful Mode, 2012-02-05.png
    106,4 KB · Katsottu: 493

jklaukka

Aktiivinen jäsen
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Hyvinhän SX toimii pakkasillakin. Hetkellinen COP on hyvä, vaikka sulatukset sitten kokonaisuutta vähän huonontavatkin, mutta nekin vasta aivan kovimmilla pakkasilla. Tuo tehonrajoitus tulee aivan perusfysiikasta ja se tulee kaikilla laitteilla. Siitä oli keskustelua täälläkin joskus vuosia sitten,
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=326.msg3187#msg3187
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jklaukka sanoi:
Hyvinhän SX toimii pakkasillakin. Hetkellinen COP on hyvä, vaikka sulatukset sitten kokonaisuutta vähän huonontavatkin, mutta nekin vasta aivan kovimmilla pakkasilla. Tuo tehonrajoitus tulee aivan perusfysiikasta ja se tulee kaikilla laitteilla. Siitä oli keskustelua täälläkin joskus vuosia sitten,
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=326.msg3187#msg3187
Vähän harmittaa vaan nuo turhat sulatukset -20 C kylmemmällä puolella. Osaisi vaan tehdä pitkiä monen tunnin vetoja kuten -20 C lämpimämmällä puolella, niin olisin oiken tyytyväinen. Onneksi noita paukkupakkasia on hyvin harvoin ja silloinkin vain lyhyitä aikoja. Saavat "modaukset" tuolta osin jäädä tekemättä. :)

Ps. Puhallisilman määrä lisääntyy reippaasti yli 4/4 asetuksen kun laittaa Powerful Mode päälle.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä graafissa sitten pakkasten romahdus vähän yli vuorokauden aikana -30 C => -3 C ja sen johdosta tehtyjen muutosten vaikutus ILP toimintaan. Eilen klo 23 katsoin parhaaksi lopettaa Powerful Mode ja 4/4 MAN puhallus ja palata normaaleihin AUTO asetuksiin. Ottotehot ja puhalluslämmöt putosivat luonnollisesti huomattavasti. Samalla asetin LTO + ilmalämpökoneen jälkilämmityksen +24 C => +21 C. Korkein ostosähkön vuorokausikulutus kävi jo 148 kWh/vrk kun vuorokauden keskilämpötila oli -23,3 C (lukemat tehty vähän eri aikaan kun lämpötila luetaan klo 24:00 ja Fortumin sähkömittari noin klo 8 aamulla). ILP vuorokausikulutukset olivat samaalla ajalla 32 kWh/vrk ja 20 kWh/vrk. :)
 

Liitteet

  • 18SX8 120 m2 Heat Mode muutos AUTO Mode, 2012-02-06.png
    18SX8 120 m2 Heat Mode muutos AUTO Mode, 2012-02-06.png
    92,5 KB · Katsottu: 508
F

felon

Vieras
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Vähän harmittaa vaan nuo turhat sulatukset -20 C kylmemmällä puolella. Osaisi vaan tehdä pitkiä monen tunnin vetoja kuten -20 C lämpimämmällä puolella, niin olisin oiken tyytyväinen. Onneksi noita paukkupakkasia on hyvin harvoin ja silloinkin vain lyhyitä aikoja. Saavat "modaukset" tuolta osin jäädä tekemättä. :)

Ps. Puhallisilman määrä lisääntyy reippaasti yli 4/4 asetuksen kun laittaa Powerful Mode päälle.

Taitaa sulatuksissa piillä kovilla pakkasilla muutakin kuin pelkästään se kennon sulatus. Näin varmistellaan laitteen toimintaa ja pitkäikäisyyttä. ;)
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

felon sanoi:
Taitaa sulatuksissa piillä kovilla pakkasilla muutakin kuin pelkästään se kennon sulatus. Näin varmistellaan laitteen toimintaa ja pitkäikäisyyttä. ;)
Voi hyvinkin olla noin, toivottavasti. Pitkällä juoksulla on arvokkaampi ominaisuus kuin lievä COP heikentyminen alhaisimmissa lämpötiloissa, pysyy ainakin päällä noissakin lämpötiloissa. AUTO Mode on joka tapauksessa kokemukseni mukaan paras -20 C lämpimämmällä puolella. Pitää vielä selvittää AUTO - MAN puhallus samoissa lämpötiloissa. Toistaiseksi AUTO puhallus vaikuttaisi antavan automatiikan kautta oikean puhallustehon, koska se tarkoittaa tarpeen mukaista kierroslukua verrattuna kiinteisiin, joissa ei ole kovin monta valittavissa. ;)
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Loggaus on ainakin toistaiseksi siirtynyt "normaaleihin" sääolosuhteisiin. Sen näkee selvästi myös hyvin tasaisesta 90 minuutin sulatstaajuudesta ja pienestä ottotehosta. Ulkoilman suhteellinen kosteus oli mittausjakson alussa RH 83% ja sen jälkeen RH 86 - 90%. Juuri nyt on parasta ILP aikaa. ;)
 

Liitteet

  • 18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyyntilämpötila +2 C, 2012-02-07.png
    18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyyntilämpötila +2 C, 2012-02-07.png
    116,5 KB · Katsottu: 501

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Aika vaihtelevaa loggaussäätä taas, eilen lähellä 0 C ja viime yönä taas enemmän kuin -20 C pakkasta.
Kaikkeen se SX Premium sopeutuu kun osaa vähän ennakoida. Nostin pyyntilämpötilaa ajoissa, vähän ennen kuin lämpötila lähti laskemaan hurjaa vauhtia. Pilvetöntä oli ja kirkas kuutamoyö. Sulatusten "maratonraja" näyttäisi olevan -15 C. :)

Ps. jviirret epäili tuolla muualla, että 18SX8 ei käy täysillä kun tarvetta on. Maahantuojan PDF liitteen mukaan maks. ottoteho on 1270 W tälle laitteelle. Jokainen voi vetää omat johtopäätökset tästä asiasta. ;D
 

Liitteet

  • 18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +2 C ja +3 C, 2012-02-08.png
    18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +2 C ja +3 C, 2012-02-08.png
    133,8 KB · Katsottu: 521
  • Sulatustaajuus.png
    Sulatustaajuus.png
    5,7 KB · Katsottu: 504
  • Pages from Hitachi_Premium.pdf
    108,3 KB · Katsottu: 637

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Samat kujeet jatkuu ja SX Premium omistajana tyytyväisyys vain lisääntyy. Pitkät on sulatusvälit silloin kun niitä automatiikan mielestä voi ottaa irti. :)
Alussa näkyy suodattimien putsaus.
 

Liitteet

  • 18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +3 C, 2012-02-09.png
    18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +3 C, 2012-02-09.png
    79 KB · Katsottu: 521
  • Sulatustaajuus.png
    Sulatustaajuus.png
    4,4 KB · Katsottu: 497

Maalainen

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Paljonko tuosta ottotehosta tulee sisälle lämpöä ja paljonko menee hotpipen kautta pihalle?
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jviirret sanoi:
Paljonko tuosta ottotehosta tulee sisälle lämpöä ja paljonko menee hotpipen kautta pihalle?
Hotpipe on tosiaan vielä mittaamatta, malta nyt vielä vähän aikaa. Mittaan sen varmaan viikonlopun aikana. Nämä puhalluslämpö- ja ottotehomittaukset alkavat olla jo tarpeeksi laajasti mitattu.
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Ps. jviirret epäili tuolla muualla, että 18SX8 ei käy täysillä kun tarvetta on. Maahantuojan PDF liitteen mukaan maks. ottoteho on 1270 W tälle laitteelle. Jokainen voi vetää omat johtopäätökset tästä asiasta. ;D

tuon viestin liitteenä käyrä jossa muutamaa piikkiä lukuunottamatta ottotehot 800-900w
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jviirret sanoi:
tuon viestin liitteenä käyrä jossa muutamaa piikkiä lukuunottamatta ottotehot 800-900w
Tarkkaan ottaen 920 W, riippuu myös vähän Power Factor luvusta (olen käyttänyt lukua 0,8 tuossa graafissa). PF lienee keskiarvoltaan jonkun verran korkeampi. Jos PF olisi koko tehoalueella 1,0 olisi ottotehon keskiarvo 1150 W. Miten päin tätä asiaa nyt väännettäisi? Kyllä se SX premium on todella hyvä moneen muuhun ILPpiin verrattuna sehän on jo useimmille selvinnyt. Ei siinä tietenkään saa hukattua ottotehoja yhtä paljon kuin luokkaa isommissa koneissa. Oman työnsä se tekee loistavasti ja en voi olla kuin tyytyväinen. ;)
 

SON

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Tarkkaan ottaen 920 W, riippuu myös vähän Power Factor luvusta (olen käyttänyt lukua 0,8 tuossa graafissa). PF lienee keskiarvoltaan jonkun verran korkeampi. Jos PF olisi koko tehoalueella 1,0 olisi ottotehon keskiarvo 1150 W. Miten päin tätä asiaa nyt väännettäisi? Kyllä se SX premium on todella hyvä moneen muuhun ILPpiin verrattuna sehän on jo useimmille selvinnyt. Ei siinä tietenkään saa hukattua ottotehoja yhtä paljon kuin luokkaa isommissa koneissa. Oman työnsä se tekee loistavasti ja en voi olla kuin tyytyväinen. ;)

Minulle taas on selvinnyt näistä hajatiedoista se että tämä Hitashi on hankintahintaansa nähden keskiverto tai keskivertoa kehnompi peli ja jotain outoa tuossakin on kun ilp.n kannalta sitä olennaisinta tietoa eli mitä se tuottaa lämpöä, pitää pitää kuin "kynttilää vakan alla". Rohkeesti vaan niitä tuottosuorituksia esiin, kyllä raati ne korjaa jos alkaa kovasti metsään menemään.
:cool:
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

SON sanoi:
Minulle taas on selvinnyt näistä hajatiedoista se että tämä Hitashi on hankintahintaansa nähden keskiverto tai keskivertoa kehnompi peli ja jotain outoa tuossakin on kun ilp.n kannalta sitä olennaisinta tietoa eli mitä se tuottaa lämpöä, pitää pitää kuin "kynttilää vakan alla". Rohkeesti vaan niitä tuottosuorituksia esiin, kyllä raati ne korjaa jos alkaa kovasti metsään menemään.
:cool:
Tätä juuri tarkoitin. :)
 
I

ilpena

Vieras
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Antoehoja en tälle foorumille laita. Siitä syntyisi aivan liikaa polemiikkia koska antotehomittaukset ovat sen verran epävarmoja. Voit itse laittaa VTT, TM, RM tai SP COP arvoja 18SX8:lle niin saat jonkunlaisen käsityksen antotehosta.

Tarkkaan ottaen 920W*2,03= 1867,6W. Näkyi olleen rakennusmaailman testissä tuollainen coppi mitattu -20 asteessa. Eipä tuolla teholla suurensuuri mökki lämpiä ;D
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Tarkkaan ottaen 920 W, riippuu myös vähän Power Factor luvusta (olen käyttänyt lukua 0,8 tuossa graafissa). PF lienee keskiarvoltaan jonkun verran korkeampi. Jos PF olisi koko tehoalueella 1,0 olisi ottotehon keskiarvo 1150 W. Miten päin tätä asiaa nyt väännettäisi?

No höh, jos ei vääntelis mitenkään? Mitä tällä kertoimen säätämisellä oikein haetaan, joka tilanteeseen todellisuutta "mukavempia" arvoja? Oletko noita aikaisempia kuukausikulutuksiakin rustannut kertoimilla alemmas ja sillä saanut ilppien osuuden pieneksi ja käyttösähkön älyttömän suureksi?
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jviirret sanoi:
No höh, jos ei vääntelis mitenkään? Mitä tällä kertoimen säätämisellä oikein haetaan, joka tilanteeseen todellisuutta "mukavempia" arvoja? Oletko noita aikaisempia kuukausikulutuksiakin rustannut kertoimilla alemmas ja sillä saanut ilppien osuuden pieneksi ja käyttösähkön älyttömän suureksi?
Voit lukea ketjuni tarkemmin, niin tiedät koska ja miksi otin 0,8 PF käyttöön. Hyvin johdonmukaisesti edetään. Mittalaitteet on mitä on ja sen mukaan on pakko yrittää loggailla. Tiedettä tämä loggaus ei ole vaan suuntaa antavia havaintoja. Onkohan kaikki loggaajat kalibroineet kellonsa? ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

jviirret sanoi:
No höh, jos ei vääntelis mitenkään?

Esimerkin omaisesti eräiden laitteiden Power Factoreita lämmityskäytössä ilmoitettuna laitteen nimelisteholla. Nämä on poimittu laitteen Service Manuaaleista

Mitsubishi FD35 0,94 ja FD25 0,9
Toshiba 13PAVP 0,98 ja 10PAVP 0,95

Tässä vielä Hitachin inverttereiden Power Factoreita :)
http://www.hitachi-ap.com/products/business/compressor/module/index.html
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

ilpena sanoi:
Tarkkaan ottaen 920W*2,03= 1867,6W. Näkyi olleen rakennusmaailman testissä tuollainen coppi mitattu -20 asteessa. Eipä tuolla teholla suurensuuri mökki lämpiä ;D
Viimeisimmän graafin (9.2.) 24 tunnin ulkolämpötilan keskiarvo oli -15,3 C. Pieni COP tarkistus olisi siis paikallaan. Mitä arvotaan ottotehoksi? 920W tai 1150W vai jotakin siitä välistä. Raati ratkaiskoot, tämähän käy mielenkiintoiseksi. En ole koskaan väittänyt, että yksi 18SX8 ILP olisi ainoa lämmönlähde 158 m2 talossa. Onhan siellä vielä toinen samanlainen, seinä välissä ja jonkinlainen ilmanvaihto. Pääasia on, että ILPit saavat riittävästi kuormaa vallitsevissa olosuhteissa. Asumismukavuudellakin on hintansa. Tuskin kukaan kuvittelee saavansa aina 100% hyötyä ILPistään, välillä saunotaan, välillä poltetaan takkaa jne. Teoreettista mallitaloa olisi aika tylsä asua. ;)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Mitä arvotaan ottotehoksi? 920W tai 1150W vai jotakin siitä välistä.

Edellä olleiden referenssien ja Hitachin tietojen perusteella arpoisin kertoimeksi 0,98 => 1127W. :cool:


Mulla ottoteho on nyt noin 1500W ja tuo power factor vaihtelee 0,97-0,98 välillä.
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

RAFU sanoi:
Voit lukea ketjuni tarkemmin, niin tiedät koska ja miksi otin 0,8 PF käyttöön.

Otitko? Kuitenkin vielä satoja viestejä myöhemmin pyörittelet eri arvoja, ihan kuin se vaihtuisi aina tilanteen mukaan ja välillä käytät niitä kaikkia ;D

RAFU sanoi:
Tarkkaan ottaen 920 W, riippuu myös vähän Power Factor luvusta (olen käyttänyt lukua 0,8 tuossa graafissa). PF lienee keskiarvoltaan jonkun verran korkeampi. Jos PF olisi koko tehoalueella 1,0 olisi ottotehon keskiarvo 1150 W.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

janti sanoi:
Esimerkin omaisesti eräiden laitteiden Power Factoreita lämmityskäytössä ilmoitettuna laitteen nimelisteholla. Nämä on poimittu laitteen Service Manuaaleista

Mitsubishi FD35 0,94 ja FD25 0,9
Toshiba 13PAVP 0,98 ja 10PAVP 0,95

Tässä vielä Hitachin inverttereiden Power Factoreita :)
http://www.hitachi-ap.com/products/business/compressor/module/index.html
Ja tässä on omat havainnot 18SX8 PF:stä aika pitkältä ajalta.
En ole vielä ottanut käyttöön tätä funktiota ottotehon laskennassa, mutta kohta otan!
Kiitos janti ystävällisestä avusta PF linkkien esille tuomisesta, tarkka kun olet. :)
 

Liitteet

  • PF ja Ottoteho 18SX8.png
    PF ja Ottoteho 18SX8.png
    28,7 KB · Katsottu: 534
F

felon

Vieras
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Koitappa Rafu vähän erilaisia pyyntejä,asetuksia ja puhalluksia testimielessä vaikka et lämpöä tarvisikaan ,niin kyllä ne otot saat nousemaan tarvittaessa ja tulee reippaammin lämpöä valitettavasti aina sen pahuksen oton kustannuksella. Näin ainakin omissa kokeiluissa on tullut joskus todettua, että saadaan luvattua enemmän ottoja haluttaessa sopivin asetuksin ,tosin coppelot kyllä pikkusen laskee. ;) Eipä ole vastuksia pumpuissa eikä talossa tänä talvena käytetty muutakuin kahvinkeittimessä! ;D
 
J

Jaamäävai?

Vieras
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

SON sanoi:
ilp.n kannalta sitä olennaisinta tietoa eli mitä se tuottaa lämpöä, pitää pitää kuin "kynttilää vakan alla". Rohkeesti vaan niitä tuottosuorituksia esiin
Siis miks sitä ei voi laittaa esille, puhallusnopeus riittäs, manuaalilla, pliis.
Kysehän ei käsittääkseni ole siitä että täällä alettas jonkun laitteita mollaamaan ja kisaileen että "mun pumppu on parempi kun sun."
Tarkoitus on kai saada todellisissa käyttöolosuhteissa todellisia arvoja esille ettei tarvitsis tukeutua niihin epämääräisissä testiolosuhteissa saatuihin epämääräisiin lukuihin!!!
Siis niille foorumin lukijoille jotka ovat pumppujaan vasta hankkimassa!!!
Ja ei kai kukaan halua niin tuttua henkilöä kuin itse on itselleen pitää missään luuloissa tai arvailuissa.
 
F

felon

Vieras
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pakkasta oli -20.6 astetta. Hitachi 18sx8 oli 2.78 KW lämmitysteho. Et silleen ;)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

felon sanoi:
Pakkasta oli -20.6 astetta. Hitachi 18sx8 oli 2.78 KW lämmitysteho. Et silleen ;)

Vertailun vuoksi TM RM 5E/2009 testissä oli mitattu samaisen laitteen hetkellisesksi lämpötehoksi -20 C 2640 W ja COP 2,03 => ottoteho 1300W. :D
 

RAFU

Vakionaama
Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Jouduin odottamaan loggauksen päättämistä kun alkoi näyttää, että oli tulossa harvinaisen pitkä veto ilman sulatuksia. Se osoittautui sitten lopulta 6,5 tunnin mittaiseksi. Mielestäni aika hyvä saavutus, onko muilla vastaavia havaintoja. Alin suhteellinen kosteus oli eilen RH 78%, ylin RH 92% ja tänään vastaavasti RH 76% ja RH 90%. Ottotehot sen kuin lisääntyvät. :)

Ps. Sääasemani ulkoyksikko otti 3 tunnin torkut ilman lupaa aamulla klo 6.
 

Liitteet

  • 18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +3 C, 2012-02-10.png
    18SX8 120 m2, Auto Mode, Auto puhallus, pyynti +3 C, 2012-02-10.png
    101,6 KB · Katsottu: 480
  • Sulatustaajuus.png
    Sulatustaajuus.png
    6,7 KB · Katsottu: 458
Back
Ylös Bottom