RAFU Hitachi SX8 loggausta

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kokeileppa ajaa välillä viikon verran suoralla sähköllä.

~3,8 kW olisi nolla kelillä laskelmasi mukaan asunnon lämmitystehontarve suoralla sähköllä (ei sisällä LKV:tä).

Ei ole haluja tuollaiseen, se tietäisi liikaa järjestelyjä kun käytössä on kaksi ILPpiä ja toimiston vesipatterit, joita ei ole käytetty yli kahteen vuoteen, kv-pumppukin varmaan jumissa. Kyllä tämä jviirret mysteeri selviää viimeistään kun päästään kesäkeleihin. Silloin on paljon helpompi tehdä vertailuja kun LTO jälkilämmitys on kokonaan pois pelistä. Kiitos kuitenkin ystävällisestä ehdotuksesta.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Myönnä jo että tuo 4,4 cop oli aprilli pila

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Sulatukset tihenevät aivan aiheellisesti kun suhteellinen kosteus on lähes 100% (ka. 93,2 max 98 ja min 84%) ja ulkolämpötila (ka. -1,1 max 0,9 ja min -3,4 C) on tasaisesti nollan tuntumassa, Keski-ottoteho oli 465,5 W, eli hieman yli edellisen 24h mittauksen.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pakkaskelit jatkuvat tällä 12 tunnin mittausjaksolla, keski-ottoteho 488,0 W, ulkolämpötilan ka. -6,7 max +0,6 ja min -10,5 C. Suhteellinen kosteus ka. 86,3 max 94 ja min 58%. Sulatukset odotetulla taajuudella ja katkot tietenkin loppuneet.

Korjaus säätietoihin: hutiloin aika-akselin kanssa kun mittaus ei ollut tasatunnein, siis uusi korjattu graafi vanhan tilalle.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Taas tuli havainnollinen esimerkki auringon voimakkaasta lämmitysvaikutuksesta ILPpiin. Katkotonta 6 tunnin jaksoa seurasi aika tiivistä katkoa klo 15 jälkeen pienellä 349,6 W keskimääräisellä (yhden tunnin) ottoteholla. Ulkolämpötila meni plussan puolelle klo 11:50 ja taivas oli puolipilvinen. Jatkuva pilvetön sää alkoi klo 14, lämpötilan ollessa noin +2,5 C sen jälkeen.
Graafi kertoo aika yksiselitteisesti Hitachin loistavasta automatiikasta. Manuaalisilla asetuksilla tulisi ilman muuta korkeammat kulutukset vaikka katkolta vältyttäisikin. Sisälämpötilakin pysyy sopivissa rajoissa. Edelleen, en pidä katkokäyntiä mitenkään haitallisena näissä olosuhteissa.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Taas tuli havainnollinen esimerkki auringon voimakkaasta lämmitysvaikutuksesta ILPpiin. Katkotonta 6 tunnin jaksoa seurasi aika tiivistä katkoa klo 15 jälkeen pienellä 349,6 W keskimääräisellä (yhden tunnin) ottoteholla. Ulkolämpötila meni plussan puolelle klo 11:50 ja taivas oli puolipilvinen. Jatkuva pilvetön sää alkoi klo 14, lämpötilan ollessa noin +2,5 C sen jälkeen.

Vajaa viikko tästä taaksepäin ja pumppusi kävi ruikkimalla yölläkin, paistoiko silloinkin aurinko?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15132.msg201697#msg201697
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15132.msg201017#msg201017
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15132.msg200849#msg200849
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15132.msg200913#msg200913

Graafi kertoo aika yksiselitteisesti Hitachin loistavasta automatiikasta. Manuaalisilla asetuksilla tulisi ilman muuta korkeammat kulutukset vaikka katkolta vältyttäisikin.

Loistavasta? Miten ne kulutuslukemat voi olla korkeammat jos pumppu tajuaa pysähtyä kokonaan silloin kun lämmitys tarvetta ei ole?

Edelleen, en pidä katkokäyntiä mitenkään haitallisena näissä olosuhteissa.

Jos mittaisit todellisen COP:n tuon ruikkimisen ajalta niin mielipiteesi muuttuisi. Olisi paljon parempi niin pumpun kuin energiataloudenkin kannalta että pumppu kävisi ja huilisi pidempiä jaksoja.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Loggaukset jatkuvat ja pakkaset hellittivät, 24 tunnin graafissa ka. -0,7 C, maks 4,8 C ja min -8,3 C. Suhteellinen kosteus vastaavasti ka. 73 %, maks 97 ja min 43%. Keski-ottoteho oli 435,2 W.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Jos mittaisit todellisen COP:n tuon ruikkimisen ajalta niin mielipiteesi muuttuisi. Olisi paljon parempi niin pumpun kuin energiataloudenkin kannalta että pumppu kävisi ja huilisi pidempiä jaksoja.

Mene neuvomaan Hitachia jos noin varmoja mielipiteitä esität, ei minulle tarvitse kiukutella pumpun automaattisista valinnoista. Teen omia johtopäätöksiä omista pumpuistani ja sinullahan on mitsu, keskity siihen!

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pystytkö RAFU säätämään/pienentämään sen LTO:n jälkilämmityspatterin termostaatin niin että ilman lämpötila jälkilämmityksen jälkeen olisi noin +15C. Huoneisiin puhallettava ilma olisi tuolloin kiertoilman ansiosta varmaankin noin 18-20 C, riippuen kuinka lämmintä ilma ilmalämmityskone saa kiduksiinsa ja mikä on kiertoilman ja tuloilman suhde.

Tämä tarkoittaisi sitä että plussan puolella tuo jälkilämmityspatteri ei olisi ollenkaan "päällä" ja näin saisit paremmin kuormaa Hitachille näillä välikeleillä.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pystytkö RAFU säätämään/pienentämään sen LTO:n jälkilämmityspatterin termostaatin niin että ilman lämpötila jälkilämmityksen jälkeen olisi noin +15C. Huoneisiin puhallettava ilma olisi tuolloin kiertoilman ansiosta varmaankin noin 18-20 C, riippuen kuinka lämmintä ilma ilmalämmityskone saa kiduksiinsa ja mikä on kiertoilman ja tuloilman suhde.

Tämä tarkoittaisi sitä että plussan puolella tuo jälkilämmityspatteri ei olisi ollenkaan "päällä" ja näin saisit paremmin kuormaa Hitachille näillä välikeleillä.

LTO jälkilämmityksen saan hyvin helposti pois kokonaan. Laitan vain pyyntilämpötilan esim +15 C ja shuntti menee kokonaan kiinni. Voin vielä varmistaa käsisuluilla. Teen sen heti, ennen kuin aurinko taas tekee tepposensa. Kiitos rakentavasta vinkistä, on ollut mielessä aikaisemminkin. 6 tuntia luulisi riittävän eron toteamiseksi, aurinkoa tuntuisi riittävän tänään.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mene neuvomaan Hitachia jos noin varmoja mielipiteitä esität

Meinaatko että cop:n huonominen katkokäynnillä on mielipide? Jos vertaat ottotehokäyrää ja puhalluslämpötila käyrää katkon jälkeen niin huomaat että teho nousee heti ja puhalluslämpötila minuuttien viiveellä. Tiheällä katkokäynnillä pumppu sammuttaa itsensä ennenkuin on edes päässyt optimitoiminta-alueelle ja seuraavassa startissa taas sama alusta.
Minulla ei ole mitään syytä olla yhteydessä Hitachiin, kun ei sellaista pumppua(onneksi) ole. Kyllä minä sinuna olisin itse yhteydessä. Millä argumenteilla pumppumyyjä sai sinut valitsemaan juri Hitachin?

LTO jälkilämmityksen saan hyvin helposti pois kokonaan.

Joo, tuota kannattaa ehdottomasti kokeilla. Nythän teillä on kiertoilmaa lämmitetty samalla sähkömäärällä kuin esim. kuumaan käyttöveteen on mennyt(Helmikuussa jopa enempi). Jos tuon kiertoilmanlämmityksen ottaman 300-500kWh:n saisi siirrettyä lämpöpumpun kuormaksi niin huonollakaan cop:lla se ei nostaisi lämpöpumppujen kultusta kuin 100-200w

 

[timbba]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kolme kuukautta tätä vuotta kokonaan sähköllä, oheisena kulutustiedot, säästöt ja keskilämpötila.

Vaikka en olekaan mikään mestaritietäjä näissä asioissa, niin kyllä täytyy todeta että RAFUn laskutoimituksissa on jokin pahasti pielessä (varsinkin maaliskuun osalta).
Ristiriitaisuudet:
1) Maaliskuussa COP oli 4,4 ja pumppu kävi suurinpiirtein viimeiset 10 päivää katkoilemalla --> voisin sanoa että 4,4 on kaukana kaukana todellisuudesta
2) Maaliskuussa tarvittu lähes sama määrä lämpöä kuin helmikuussa, kun keskilämpötila ero on yli 7 astetta --> ei voi pitää paikkaansa
3) Maaliskuun vaatima lämmitys 2,8kWh ja silti pumput katkoilee --> jos kerran pumppuja on hommattu, niin miksi niitä ei käytetä lämmittämään torppaa? Miksi muut lämmitysmuodot tekee työt?

Ai niin.. toi viesti oli kylläkin lähetetty aprillipäivänä.. Siinäkö syy täysin väärille luvuille?

 

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

LTO jälkilämmityksen saan hyvin helposti pois kokonaan. Laitan vain pyyntilämpötilan esim +15 C ja shuntti menee kokonaan kiinni. Voin vielä varmistaa käsisuluilla. Teen sen heti, ennen kuin aurinko taas tekee tepposensa. Kiitos rakentavasta vinkistä, on ollut mielessä aikaisemminkin. 6 tuntia luulisi riittävän eron toteamiseksi, aurinkoa tuntuisi riittävän tänään.

Tuota noin, Mitä RAFU on nyt aikeissa todeta, auringon lämpövaikutusta ilman LTO:ta, ilp:n suorituskykyä ilman LTO:ta vai niinkuin Jantin kysymyksestä voisi päätellä Ilp:n ja auringon yhteisvaikutusta ilman LTO: ta, vai mitä?

Ilp:n suorituskykyä objektiivisesti mitatessa parhaat kuukaudet ovat ne jolloin auringon lämpövaikutus ei häiritse mittaustulosta. Tuskin RAFU nyt niin "löysää" tarjoaa että ILP:n suorituskykyyn lasketaan mukaan myös auringon lämmöntuotto.

Smiley211001

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vaikka en olekaan mikään mestaritietäjä näissä asioissa, niin kyllä täytyy todeta että RAFUn laskutoimituksissa on jokin pahasti pielessä (varsinkin maaliskuun osalta).
Ai niin.. toi viesti oli kylläkin lähetetty aprillipäivänä.. Siinäkö syy täysin väärille luvuille?

Jäitä hattuun arvon herrat lupasinhan selvittää viirret mysteerin kesään mennessä, vielä ollaan kaukana siitä ajankohdasta. Mitsulla ja kaikilla muilla COP 4,4 on läpihuutojuttu, mutta kun testivoittaja 18SX8 joka juuri noilla alueilla saavuttaa parhaan COPin ei se sitten miellytäkään? Luku perustuu enemmän RM testiin kuin omiin mittauksiin, koska COP mittaus on jo aika vaativa tehtävä näillä mittauslaitteilla.

Jantin ehdottama LTO jälkilämmityksen tiputtaminen pois ei saanut aikaiseksi kovin suurta muutosta ainakaan 2 tunnin loggausajalla. Lievästi nouseva trendi on havaittavissa puhalluslämpötilassa ja ilmakanavissa lämpötila putosi noin 3 C ja on nyt tasaisesti 19 C.
Katkokäynti jatkuu toimenpiteestä huolimatta, ei kovin yllättävää.
Illalla nähdään, huomaako muut asukkat LTO jälkilämmityksen puuttumisen.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tuota noin, Mitä RAFU on nyt aikeissa todeta, auringon lämpövaikutusta ilman LTO:ta, ilp:n suorituskykyä ilman LTO:ta vai niinkuin Jantin kysymyksestä voisi päätellä Ilp:n ja auringon yhteisvaikutusta ilman LTO: ta, vai mitä?

Ilp:n suorituskykyä objektiivisesti mitatessa parhaat kuukaudet ovat ne jolloin auringon lämpövaikutus ei häiritse mittaustulosta. Tuskin RAFU nyt niin "löysää" tarjoaa että ILP:n suorituskykyyn lasketaan mukaan myös auringon lämmöntuotto.

Smiley211001

Huumorimiehiä taidat olla! Katso edellinen vastaukseni.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mitsulla ja kaikilla muilla COP 4,4 on läpihuutojuttu, mutta kun testivoittaja 18SX8 joka juuri noilla alueilla saavuttaa parhaan COPin ei se sitten miellytäkään? Luku perustuu enemmän RM testiin kuin omiin mittauksiin, koska COP mittaus on jo aika vaativa tehtävä näillä mittauslaitteilla.

En tiedä ketään joka olisi väittänyt kuukausitason keskiarvo COPiksi yli 4:sta ja varsinkaan silloin kun kuukaudenkeskilämpötila on ollut pakkasella. Hetkelliset laskennalliset "COPit" ja antotehot on sitten aivan oma juttunsa. Toukokuussa tai syyskuussa voisi tuo kuukausitason COP 4 onnistuakin alhaisen minimiantotehon omaavalta laitteelta (helpoiten) esim. Toshiba tai Pana (scroll).

Itse olen päässyt parhaimmillaan noin 3,5 pintaan kuukausitasolla, kuukauden keskilämpötila tuolloin noin +10C. Tuolloin kuukausitason lämmitysenergian tarve on laskettu naapureiden kulutuksesta (kahden saman kokoisen asunnon keskiarvona). Eikä suoraan esim. laitteen puhallusenergiasta, jossa saattaa tulla isojakin virheitä.

Tässä oli noita 3 vuoden keskiarvo COPeja kuukausittain tuolla yllä olevalla menetelmällä laskettuna
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=1845.0;attach=27044

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Ei kannata nostaa liikaa hälyä tyhjästä, otamme oppia - kiitos.
Toisaalta voisit nyt ottaa kantaa tuohon 6 tunnin puhalluslämpötilan graafiin (Raw Data) ja trendiin ilman LTO jälkilämmitystä, jota pyysit.
Voin myöhemmin tänään vielä lisätä ottotehot ja ulkolämpötilan tuohon samaan graafiin.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Toisaalta voisit nyt ottaa kantaa tuohon 6 tunnin puhalluslämpötilan graafiin (Raw Data) ja trendiin ilman LTO jälkilämmitystä, jota pyysit.

En lähtisi tekemään johtopäätöksiä 6 h mittauksella. Pitäisi katsoa useampi aamupäivä, josko laite alkaa ilman LTO jälkilämmistystä pysymään päällä pidempään ilman katkoja tai menee katkoille vasta iltapäivällä. Lauantaista eteenpäin voisi olla hyviä aurinkoisia testipäiviä tarjolla.

Mihin ilmansuuntaan teillä on pääikkunat? Mihinkä kellonaikaan alkaa aurinko paistamaan ikkunoista sisään? Pääseekö aurinko paistamaan koko päivän jostakin isommasta ikkunasta sisään? Teillähän tuo ilmalämmityksen kiertoilma ottaa tuon auringon ilmaisenergian hyödyksi joka huoneesta johon aurinko pääsee täysillä paistamaan. Millä puolen taloa on LTO tuloiman otto?

 

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Huumorimiehiä taidat olla! Katso edellinen vastaukseni.

Juu, humorimiehiä ollaan ja huumorilla näistä elämän kiemuroista selviää todennäköisesti helpommalla. Smiley211007 Mutta kommenttina vaan tuohon edelliseen että tuolla aiemmin jäi tästä ilp testin tarkoituksesta tuo LTO:n jälkilämmitys epähuomiossa pois.

Tuo viimeisin käyrä kertoo noin lyhykäisyydessään sen että ILP:n säätöalgoritmissä on jotain pahasti pielessä joka tarkoittaa sitä että säätö on tuossa ns P- säätö joka on voimakkaassa värähtelytilassa. Värähtelyyn on monta syytä mutta todennäkoisin on epäsuhta tehonsäädössä ja tai liian nopeassa puhalluslämpötilan mittauksessa.

Smiley211004

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

En lähtisi tekemään johtopäätöksiä 6 h mittauksella. Pitäisi katsoa useampi aamupäivä, josko laite alkaa ilman LTO jälkilämmistystä pysymään päällä pidempään ilman katkoja tai menee katkoille vasta iltapäivällä. Lauantaista eteenpäin voisi olla hyviä aurinkoisia testipäiviä tarjolla.

Mihin ilmansuuntaan teillä on pääikkunat? Mihinkä kellonaikaan alkaa aurinko paistamaan ikkunoista sisään? Pääseekö aurinko paistamaan koko päivän jostakin isommasta ikkunasta sisään? Teillähän tuo ilmalämmityksen kiertoilma ottaa tuon auringon ilmaisenergian hyödyksi joka huoneesta johon aurinko pääsee täysillä paistamaan. Millä puolen taloa on LTO tuloiman otto?

Laitan tässä kuitenkin saman graafin uudestaan, johon lisäsin ottotehon (ka. 348,2 W, mittaus oikkuilee näköjään) ja ulkolämpötilan.
Tuloilma on näin keväisin aina ullakolta, aika keskellä taloa 1 metri katonharjasta alaspäin.
Pääikkunat ovat länteen. Ei paista aurinko mistään isommasta ikkunasta koko päivää.
Pidän LTO jälkilämmityksen pois päältä kunnes tulee "valituksia", katsellaan myöhemmin tuolla tavalla lähipäivien loggaukset. Aika lyhyt tuo 6 tuntia oli ja vaikutukset olemattomat. Aurinko sotkee reilusti kuvioita tähän vuodenaikaan, onneksi siitä ei ole muuta haittaa.

Aurinkoista Pääsiäistä sinulle ja muille foorumilaisille.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tuloilma on näin keväisin aina ullakolta, aika keskellä taloa 1 metri katonharjasta alaspäin.
Pääikkunat ovat länteen.

Aurinko sotkee reilusti kuvioita tähän vuodenaikaan, onneksi siitä ei ole muuta haittaa.

Aurinkoista Pääsiäistä sinulle ja muille foorumilaisille.

Hyvää Pääsiäistä kaikille foorumilaisille täältäkin suunnasta.

Tuloilman lämpötila nousee nopeasti kun aurinko alkaa lämmittämään kattoa. Lämmin ilma välikatossa nousee juuri tuonne mistä tuloilma nyt otetaan. Mihin suuntaan kattolappeet on, itä/länsi?

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Hyvää Pääsiäistä kaikille foorumilaisille täältäkin suunnasta.

Tuloilman lämpötila nousee nopeasti kun aurinko alkaa lämmittämään kattoa. Lämmin ilma välikatossa nousee juuri tuonne mistä tuloilma nyt otetaan. Mihin suuntaan kattolappeet on, itä/länsi?

Kaikkiin neljään ilmansuuntaan, eli L-mallinen talo ja aumakatto.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kaikkiin neljään ilmansuuntaan, eli L-mallinen talo ja aumakatto.

Kyllä se on sitten se aurinko ja tuo tuloilman otto tuolta välikatosta.

Jotenkin tuo katkominen tuntuisi yhdistyvän noissa loggauksissa siihen että LTO:n tuloilma kohoaa yli +5 C:n.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Jäitä hattuun arvon herrat lupasinhan selvittää viirret mysteerin kesään mennessä, vielä ollaan kaukana siitä ajankohdasta. Mitsulla ja kaikilla muilla COP 4,4 on läpihuutojuttu, mutta kun testivoittaja 18SX8 joka juuri noilla alueilla saavuttaa parhaan COPin ei se sitten miellytäkään? Luku perustuu enemmän RM testiin kuin omiin mittauksiin, koska COP mittaus on jo aika vaativa tehtävä näillä mittauslaitteilla.

Tuskin ne edes mittasivat katkokäynti cop:a?

Laitan tässä kuitenkin saman graafin uudestaan, johon lisäsin ottotehon (ka. 348,2 W, mittaus oikkuilee näköjään) ja ulkolämpötilan.

Merkille pantavaa tuossa käyrässä on, että pumppu ottaa välillä katkonkin aikana 500w tehon verkosta. Vai onko tuo sitä "oikkuilua".

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tuskin ne edes mittasivat katkokäynti cop:a?

Merkille pantavaa tuossa käyrässä on, että pumppu ottaa välillä katkonkin aikana 500w tehon verkosta. Vai onko tuo sitä "oikkuilua".

Sitähän se, välillä näyttää tehomittaus tekevän haamulukemia. Toinenkin mittaus ja vielä kolmaskin on varalla, mutta ne näyttävät vain pidempiä jaksoja tarkasti. Hetkellisistä lukemista pistorasiamittarissa ei ole muuta hyötyä kuin Power Factor tiedon saaminen ja kirjaaminen hetkellisille tehoille manuaalisesti. Ei sitä viitsi roikkua mittarin vieressä koko aikaa laittamassa ylös lukemiä, muutakin järkevämpää tekemistä riittää. Hyvinkin tarkka pulssimittari antaa 1000 pulssia/kWh, myös WLAN verkon kautta. Ongelma on vain niiden saaminen fiksulla tavalla DAQFactory ohjelman kautta graafiin. Sopivaa funktiota tarjolla olevista ei ole vielä löytynyt, vaatii kunnollista paneutumista asiaan. Muihin sun mielipiteisiin tai väitteisiin en ota kantaa tällä kertaa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tuo viimeisin käyrä kertoo noin lyhykäisyydessään sen että ILP:n säätöalgoritmissä on jotain pahasti pielessä joka tarkoittaa sitä että säätö on tuossa ns P- säätö joka on voimakkaassa värähtelytilassa. Värähtelyyn on monta syytä mutta todennäkoisin on epäsuhta tehonsäädössä ja tai liian nopeassa puhalluslämpötilan mittauksessa.

Olet hyvin lähellä oikeata tietoa hillittömästä "katkokäynnistä" määrätyissä olosuhteissa. Kun eilen suljin LTO jälkilämmityksen kokonaan pois, on ILP käynti tasaantunut aivan ratkaisevasti. Vielä en voi olla 100% varma asiasta kun en ole nähnyt auringon vaikutusta rajaan jossa heiluminen alkaa - ja loppuu. Teoriani on, että LTO jälkilämmityksen säätö (itse oppiva PID säätö) alkaa resonoimaan ILP säädön kanssa kun kriittiset taajuudet ovat lähellä toisiaan. Kun tehon kulutukset alenevat tulee vastaan tilanne jossa shunttiventtiilin pieninkin liike voi olla liikaa säädön kannalta ja heiluminen alkaa. Talvella ja suuremmilla lämmön kulutuksilla en ole huomannut samaa ilmiötä. Ilmiö selvisi minulle kun laitoin lämpötilan mittauksen ja loggauksen yhden tuloilmaritilään sisäpuolelle. Nyt saa jviirretkin rauhan sielulleen ja sulan hattuunsa sitkeästä asian kommentoinnista. Jantikin analysoi tilannetta vaistomaisesti oikeaan suuntaan. Lopullinen tieto tulee tässä lähipäivinä.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt vasta tämä 18SX8 loggaus alkaa olla todella mielenkiintoista. Korkeintaan yksi sulatus vuorokaudessa, sekin taitaa olla suodattimien putsaus kun puhalluslämpötila ei laske alle huonelämpötilan ja ulkona oli silloin pari astetta plussaa. Aamulla ennen klo 9 on puolisen tuntia ilmanvaihto maksimissa suihkun käytön ajan ja vähän sen jälkeen. Tuloilmaritilän lämpötila oli aamuun mennessä laskenut +14 C tasolle ja huonelämpötilakin alimmillaan 20,7 C. ILP ja kiertoilmapuhallin ei jaksa levittää lämpöä ja lisälämmön puuttuminen näkyy tällä tavalla. Onhan asunto vielä siedettävissä lämpötiloissa ja saahan sitä edullista ILP lämpöä haluttaessa lisää laittamalla pyynti vaikka +2 C.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Onhan asunto vielä siedettävissä lämpötiloissa ja saahan sitä edullista ILP lämpöä haluttaessa lisä laittamalla pyynti vaikka +2 C.

Pyyntiä vaan ylös, jotta sähköä säästyy.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt olisi näyttää vuorokausi loggausta ilman LTO jälkilämmitystä. Jotta lämpö leviäisi paremmin joka huoneeseen laitoin kiertoilmapuhaltimen 30 Hz taajuudelle, näytti auttavan. Kaksi ensimmäistä katkoa on ilmeisesti molemmat suodattimien putsausta tms., loput sulatuksia. Graafit puhukoot omaa kieltään tuloksista, ei hassummat asetukset, vai mitä mieltä janti on tästä.

Korjaus: Ulko LT ka. kuuluu olla -2,0 C

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt olisi näyttää vuorokausi loggausta ilman LTO jälkilämmitystä. Jotta lämpö leviäisi paremmin joka huoneeseen laitoin kiertoilmapuhaltimen 30 Hz taajuudelle, näytti auttavan. Graafit puhukoot omaa kieltään tuloksista, ei hassummat asetukset, vai mitä mieltä janti on tästä.

Parempaan suuntaan on menty. LTO:n raakaimuilma oli välillä +15C ja ei menty katkoille. Yöllä tuo LTO-kennon jälkeinen raitistuloima on ollut kyllä aika viileää. Minkä lämpöistä oli tuolloin tuo huoneisiin puhallettu ilma?

Katsotaan nyt miten tänään ja huomenna käy katkojen kanssa? Auringon paistetta on nyt kunnolla.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vastaus tuli vähän aikaisemmin kun aurinko teki tehtävänsä. Tuloilmaritilän ilma oli noussut nyt illalla jo vähän yli +20 C ja oli alimmillaan +15 C reilusta ilmankierrosta johtuen. Toimintapiste siirtyi hieman korkeammalle lämpötilalle, samat katkot sieltä tietenkin tuli. Hyvä ja havainnollinen kokeilu kuitenkin. Kiitos ystävällisestä kannustuksesta janti.

Ps. Pumppu pysähtyi automaattisesti hetki sitten. Totesi varmaan, että lämpöä ei nyt enään kannata pukata.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kuvio alkaa olla aika selvä, ulkolämpötilan noustessa katkokäynti alkaa vähän myöhemmin kun LTO jälkilämmitys on pois päältä. Lämpötilan edelleen noustessa pysähtyy pumppu automaattisesti ja käynnistyy uudestaan kun lämpötila alkaa laskea. Näinhän se pitääkin mennä, ei oikeastaan mitään yllättävää aikaisempaan tietoon verrattuna.

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Seuraava kokeilu olisikin sitten laittaa laite OFF ajastimella esim. kello 11 - 18 väliseksi ajaksi.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä nyt viimeistään selviää katkokäynnin kriteeri: kun huoneisiin tulevan kiertoilman + LTO:n jälkeisen raitisilman lämpötila ylittää +20,0 C, alkaa katkokäynti ja vastaavasti loppuu kun tuo lämpötila alitetaan. Näin yksinkertaista se on (MOT). Tuon mukaan kun pysäyttää ja käynnistää pumpun, niin katkoja ei tule. Pumpun automatiikka ei itse tuota lämpötilaa noin tunnista pysäyttääkseen itsensä, vaan menee katkolle.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Ulkolämpötila oli koko vuorokauden mittausjaksolla plussalla. Siitä seuraa enimmäkseen katkokäyntiä, vain lyhyitä jatkuvan käynnin pätkiä. LTO jälkilämmitys oli koko ajan pois päältä ja kiertoilmapuhallin 30 Hz.

Korjaus: alemmassa graafissa suhteellisen kosteuden keskiarvo pitää olla RH 47,3 % (ei 37,3 %)

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

ILP loggaukset olen lopettanut kun lämmön tarve on pudonnut ja LTO lisälämmityskin on pois päältä. Lisäämällä ilmanvaihtoa 2 pykälään ( min - 1 - 3 skaalalla) min pykälästä sain katkokäynnin oikenemaan melko mukavasti. ILP kulutukset eivät mainittavasti lisääntyneet kuitenkaan.
Ja sitten varsinaiseen päivän asiaan, LKV sähkön kulutukseen 6 kW öljykattilan vastuksella tehtynä (ilman muita kulutuksia). Oheisesta graafista selviää suihkussa käynnin vaikutus klo 21:30 aikoihin, päättyen noin klo 23. Reippaasti siinä kolme henkilöä käytti lämmintä vettä yhteen pötköön. Koko muu vuorokausi melkein tyhjäkäynnillä (lämpöhäviöt), koko vuorokausi 17,2 kWh ja 1,5 tunnin aikana noin 8,3 kWh eli lähes 50% koko vuorokauden kulutuksesta. Tuleekohan tuosta COP 0,5 ?

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Laitan vielä tämän kevään ja tulevan kesän viimeisen loggauksen. Eilen iltapäivällä klo 21 asti pumppu oli pidemmillä ja lyhyemmillä katkoilla kun ulkolämpötila oli jopa +7,9 C, keskilämpötila oli kuitenkin vain +2,0 C. Aurinkoa oli ajoittain ohuen pilvipeitteen läpi. Muut ajat ilman katkoja kun ilmanvaihto oli koko vuorokauden 2-asennossa, paitsi suihkussa käynnin aikana täydellä teholla klo 06:30 aamulla.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä olisi kuluvan vuoden neljän ensimmäisen kuukauden kulutustiedot yhteenvetona. Maaliskuussa oli edellisessä raportissani virheellistä tietoa, koska HDD (lämmitystarveluku) oli väärin sääasemani oltua pois käytöstä kaksi viikkoa. Huhtikuun HDD:stä sain interpoloimalla myös maaliskuun oikein. COP luvut putosivat realistisemmalle tasolle ja lienee nyt aika lähellä oikeat. LTO jälkilämmitystä huhtikuussa oli eittäin vähän, koska laitoin sulkuventtiilit kiinni.

Laitoin uuden taulukon, koska huhtikuun keskilämpötilaksi tuli edelliseen versioon väärä arvo.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

COP luvut putosivat realistisemmalle tasolle ja lienee nyt aika lähellä oikeat.

Järjettömän suurilta nuo minusta vaikuttavat, miten olet noihin päätynyt?
Jos nuo ovat nyt oikein niin teillä on todella harva liiteri jonka lämmöntarve ei käyttäydy lineaarisesti ulkolämpötilan mukaan.
Tammikuu -5,7 astetta, lämmitystarve 3,6*791kWh+211kWh=3058kWh
Helmikuu -7,8 astetta, lämmitystarve 2,86*899kWh+522kWh=3093kWh
Maaliskuu -0,2astetta, lämmitystarve 4,2*559kWh+342kWh=2689kWh
Huhtikuu +3,7astetta, lämmitystarve 4,2*429kWh+30kWh=1831kWh

Välillä lämmitystarve väittämäsi mukaan muuttuu 20kwh/keskilämpötila aste ja välillä taas 220kWh/keskilämpötila aste. Todellisuudessa lämmitystarpeen pitäisi pysyä astetta kohti liki samana, ei missään nimessä muuttua kymmenkertaiseksi.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Järjettömän suurilta nuo minusta vaikuttavat, miten olet noihin päätynyt?
Jos nuo ovat nyt oikein niin teillä on todella harva liiteri jonka lämmöntarve ei käyttäydy lineaarisesti ulkolämpötilan mukaan.
Tammikuu -5,7 astetta, lämmitystarve 3,6*791kWh+211kWh=3058kWh
Helmikuu -7,8 astetta, lämmitystarve 2,86*899kWh+522kWh=3093kWh
Maaliskuu -0,2astetta, lämmitystarve 4,2*559kWh+342kWh=2689kWh
Huhtikuu +3,7astetta, lämmitystarve 4,2*429kWh+30kWh=1831kWh

Välillä lämmitystarve väittämäsi mukaan muuttuu 20kwh/keskilämpötila aste ja välillä taas 220kWh/keskilämpötila aste. Todellisuudessa lämmitystarpeen pitäisi pysyä astetta kohti liki samana, ei missään nimessä muuttua kymmenkertaiseksi.

Vertaile lämmitystarvelukuja viimeiseen HDD lukuun, niin saat paremmin tolkkua asiasta.