Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

K

korsteeni

Vieras
^
^
eikö tuo mene samalla sapluunalla, siis mitä halutaan, app´seja, smartmer,fronius jne
ei niihin mitään kannata laittaa kun härpäkkeet halutaan ostaa valmiina, voi sitten vertailla kenellä kauniimpi appsi ja hieman kalliimpi merkki
kyse on normi verkkovirrasta jonka ohjaaminen on helppoa mitä erilaisimmilla härpäkkeillä
keveimmillään ajastin pistorasiaan ja siitä se varustelu sitten >
 

fraatti

Hyperaktiivi
Juttu on varmaan siinä että ainakin simppelimmät AC-laturit voi ajastaa ihan millä vaan sähköä katkovalla, ei sen tarvitse olla erityinen ominaisuus juuri laturissa. Enempi ehkä kaipaisin autoihin pakollista rajapintaa josta voi kysyä mikäs on akun tilanne - koska lataus pienemmillä tehoilla voi kestää useamman tunnin: sen ajoittaminen on hankalampaa kuin monen muun vehkeen. Tai onhan useimmissa autoissa standardiprotkolla jo - DC puolella - ja se toimii jo ipv6-tietoliikenteen yli. Siihen ei vaan pääse mistään käsiksi.
Ellei edes alkeellisinta ominaisuutta ole ostetta laitteessa niin kuka moisen asentaa sitten erikseen? Veikkaan että kovin montaa ei kiinnosta mikään muu kuin että akku on aamulla täynnä ja että ostetaan halvin markkinoilta löytyvä latauslaite.

mm. Tämä tukee eri eri autovalmistajin valmistajien rajapintoja ja kyselyä että onko autossa sähköä vai ei. Siitä huolimatta sekin tarvitsee jonkinlaisen ohjattavan laturin kaverikseen.

 

fraatti

Hyperaktiivi
^
^
eikö tuo mene samalla sapluunalla, siis mitä halutaan, app´seja, smartmer,fronius jne
ei niihin mitään kannata laittaa kun härpäkkeet halutaan ostaa valmiina, voi sitten vertailla kenellä kauniimpi appsi ja hieman kalliimpi merkki
kyse on normi verkkovirrasta jonka ohjaaminen on helppoa mitä erilaisimmilla härpäkkeillä
keveimmillään ajastin pistorasiaan ja siitä se varustelu sitten >
Kuten mainitsinkin, en tarkoita auton mukana tulevia 230v latureita vaan latauslaitteita. Ne ovat tyypillisesti kiinteästi asennettuja laitteita ja niitä ei töpselin väliin tulevilla ajastimilla katkota. Tämä on suuntaus mihin valtiovalta tulee asiaa muutenkin ohjaamaan.

Ropelipäät rakentavat kyllä ihan mitä vain ratkaisuita mutta peräänkuulutankin tässä ratkaisua joka tulisi automaattisesti kaikille riippumatta siitä ymmärrätkö sähköstä yhtään mitään. Pelkkä valinta että koska auton lataus pitäisi olla valmis voi esim riittää ja muun hoitaa äly.
1661671522829.png
 
K

korsteeni

Vieras
Kuten mainitsinkin, en tarkoita auton mukana tulevia 230v latureita vaan latauslaitteita. Ne ovat tyypillisesti kiinteästi asennettuja laitteita ja niitä ei töpselin väliin tulevilla ajastimilla katkota. Tämä on suuntaus mihin valtiovalta tulee asiaa muutenkin ohjaamaan.

Ropelipäät rakentavat kyllä ihan mitä vain ratkaisuita mutta peräänkuulutankin tässä ratkaisua joka tulisi automaattisesti kaikille riippumatta siitä ymmärrätkö sähköstä yhtään mitään. Pelkkä valinta että koska auton lataus pitäisi olla valmis voi esim riittää ja muun hoitaa äly.
katso liitettä 79900
huonosti luin ja artikuloinkin, tarkoitin ja tarkoitan yhä että kiinteäänkin asennukseen on kautta aikojen laitettu tyyliin
- yösähkö
- kun kiuas päällä niin hellan käyttö kielletty
- painesäiliön täyttö (oma kaivo)
- ilmastointien ohjaus yms

eikö tuo katkaise automatic kun akku on täysi? virtamuuntajalla tai nyt millä tahansa hanskaa kun kuoma katoaa
niin vielä mitäänhän ei saa asentaa itse, nämä herkut asennellaan mitään tietämättömälle samalla kun laitekin ja paljon ylimääräistä lisäksi mille ei ole tarvettakaan

eikö nuo sähköautot lähetä kaiken tiedon jolla voi ohjata, joku merkki taisi olla "jouluvalot" vaikkei halunnutkaan
 

fraatti

Hyperaktiivi
Olihan tälläinenkin, Gridio. Tuo hoitaa latauksen säätämällä sitä autosta. Muutamia merkkejäkin löytyy tuettujen mallien listalta. Onko joku koittanut?

1661709116750.png

 

tet

Hyperaktiivi
Ropelipäät rakentavat kyllä ihan mitä vain ratkaisuita mutta peräänkuulutankin tässä ratkaisua joka tulisi automaattisesti kaikille riippumatta siitä ymmärrätkö sähköstä yhtään mitään. Pelkkä valinta että koska auton lataus pitäisi olla valmis voi esim riittää ja muun hoitaa äly.
Kuinka paljon markkinoilta yleensä löytyy täyssähköautoja, joissa ei ole ajastusmahdollisuutta lataukselle? Omassa plugarissani ainakin saa tehtyä eri GPS-sijainteihin eri ajastukset, kaksi eri latausjaksoa päivässä erikseen arkipäiville ja viikonlopuille. Josko sähkäreissä alkaisi olemaan edes tuontasoiset ajastusmahdollisuudet, niin eipä siinä latausasemaan hirveästi älyä tarvitse.
 

Jule

Vakionaama
Ei taida olla kyllä sellaista latauslaitettakaan joka ei tukisi jotain lisävarusteista tehonhallintajärjestelmää. Peruslaitteessa sellaista ei tarvii, mutta jos tulee tarve, niin helppo lisätä.
 

Luukku

Vakionaama
Pelkkä valinta että koska auton lataus pitäisi olla valmis voi esim riittää ja muun hoitaa äly.
Näinhän se just toimii. Sukolaturi seinään ja joko auton valikosta tai puhelimen äpistä kerrotaan autolle koska halutaan lähteä ja halutaanko ilmastointi (lämmitys/viilennys). Lataako heti vai halvempaan aikaan esim 22-07. Auto hoitaa akun täyteen, akun ja kabiinin lämmityksen lähtöaikaan mennessä. Jos 22-07 aika ei riitä akun täyttymiseen niin aloittaa lataamisen aikaisemmin jotta akku on täynnä lähtiessä. Ei siihen tarvita kuin auto ja sen mukana tullut laturi. Laturista säädetään vaan halutut ampeerit, auto hoitaa loput.
 

sundanic

Aktiivinen jäsen
Sain vastauksen kun kyselin Froniuksen Wattpilottiin Nordpool-seurantaa..

We had already contact to Nordpool and contacted them for a partnership. But for any reason, the project has currently stopped.

But the project will be continued again - but there is no launch date at the moment.


Nikolaus Spisic
Technical Support
Fronius Solar Energy
 
Viimeksi muokattu:

VesA

In Memoriam
Sain vastauksen kun kyselin Froniuksen Wattpilottiin Nordpool-seurantaa..

We had already contact to Nordpool and contacted them for a partnership. But for any reason, the project has currently stopped.

But the project will be continued again - but there is no launch date at the moment.


Nikolaus Spisic
Technical Support
Fronius Solar Energy
Voisi kuvitella ettei Froniuksen kannata Nordpoolia seurata kun entsosta saa koko euroopan samalla rajapinnalla.
 

HelaKammo

Vakionaama
Aikamoista haaskuuta, eikö sitä maksullisuutta nyt saada millään näihin? Toki latauspisteitä alkaa olla jo siihen malliin, että nämä eivät ole niin merkittäviä, mutta latausverkon kantilta ihan hyvä lisä. 20kW on jo aivan koominen lukema, Teslakuskit joutuu nyt tekemään koko etäpäivän siellä ruudussa nököttäen.

Paljonkohan tuo ABB pömpeli kaapelointeineen mahtaa maksaa? 50k€ varmasti.
 

tet

Hyperaktiivi
Aikamoista haaskuuta, eikö sitä maksullisuutta nyt saada millään näihin?
Varmaan aika kallista, siis liiterin näkökulmasta. Pitää olla veloitussysteemit ja 24h palvelunumero jossa aspahenkilö saa kuunnella lataajien valituksia. Paljon helpompi ja halvempi vaan pitää maksuttomana ja rajoittaa tehoa.
 

Esäätäjä

Vakionaama
En ole aina enään viitsinyt edes 30kW teholla pistää kiinni, varsinkin jos laturi jossain kauimmaisessa parkkipaikan nurkassa. Nuo hidaslaturit vielä vähemmän kiinnostaa, jos 11kW saa autoon sen 15-20min se on aika tyhjän kanssa alkaa omien johtojen kanssa sähläämään.
 

burmanm

Vakionaama
En ole koskaan onnistunut Lidlin laturia itse käyttämään (poissa käytöstä tai joku aggressiivinen Mitsu PHEV on siellä kytiksellä), mutta tietyillä alueilla tuo on kyllä silti mielestäni hyvä syy käyttää Lidliä (eli toimii tarkoituksen mukaisesti). Itselläni mökiltä kauppaan ja takaisin latautuisi tuolla 20kW tehollakin aika pitkälle samaan. Varsinkin kun esim. Leppävirralla on erittäin heikosti muita latureita tällä hetkellä (vaihtoehtoina on joko maksullinen 11kW lataus jota ei kukaan jaksa odottaa tai sitten minuuttipohjainen teholataus, joka taas on turha talvella kun ei akkua saa lämpimäksi).

Vaikka kyllähän se 30kW olisi ollut jo merkittävästi parempi. Silti, ei pitäisi valittaa "ilmaisesta" - ja onhan tuo 11kW latausta parempi kuitenkin.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tuo miksi Mitsu phev on usein lidl laturilla ollut johtuu siitä että siinä max 3,6kW 1-vaihelataus ja chademo jolla sai siihen verrattuna tuosta ihan ruhtinaallisesti. Tuli käytettyä phev aikanani. Harmittavasti tuo laturi ei osaa jakaa ccs ja chademoa vaan blokkaa toisen pois.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Virran latauslaitteet keskeyttävät latauksen hetkeksi jos verkon taajuus laskee.


6500 pistettä, ehkä 5% kerrallaan käytössä, puhutaan jostain 3-4MW tehosta valtakunnallisesti hajautettuna. Eipä ole paljoa, mutta jotain kuitenkin. Pikalatureihin eivät tohtineet koskea kun se alkaisi aika äkkiä häiritä käyttäjiä.

Mutta kaippa tämä ihan hyvä juttu on, kaikkien kynnelle kykenevien pitää osallistua tällaisiin verkon suojauksiin, pienistä puroista kertyy sitten isompi virta. Tai virran säästö :D
 

harb

Aktiivinen jäsen
Virran latauslaitteet keskeyttävät latauksen hetkeksi jos verkon taajuus laskee.


Jatkuukohan veloitus kuitenkin vaikka lataus keskeytyy? Virran latureiden kanssa on ollut aika paljon veloitusongelmia aikojen saatossa.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Jatkuukohan veloitus kuitenkin vaikka lataus keskeytyy? Virran latureiden kanssa on ollut aika paljon veloitusongelmia aikojen saatossa.

Tuo ei oikein kai ole muutenkaan soveliasta kuin kWh-hinnoitellulla mittarilla. Aika kyseenalaista olisi antaa minuuttitaksan juosta, mutta sähköä ei tulisi…
 

tet

Hyperaktiivi
Tuo ei oikein kai ole muutenkaan soveliasta kuin kWh-hinnoitellulla mittarilla. Aika kyseenalaista olisi antaa minuuttitaksan juosta, mutta sähköä ei tulisi…
Virran AC-laturit taitavat ainakin pääsääntöisesti olla kWh-hinnoiteltuja. Ainakin kaikki ne ovat olleet, joissa itse olen ladannut.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Onko jollain go-e Charger ja Home Assistant käytössä?

Yritin ottaa integraatiota (https://github.com/syssi/homeassistant-goecharger-mqtt) käyttöön, mutta kohteet sanoo, että ei saatavissa. Broker ja MQTT-integraatio toimii ja esim. Node Redillä saa viestit talteen. Tuo integraatio ei vain toimi, enkä tiedä mistä ongelmaa lähtisi ratkaisemaan.

Minkä ikäinen go-e? Jos on vanha niin osaa vain v1 rajapinnan, sitä varten laitoin itselle tämän
 

Sukke

Aktiivinen jäsen
Minkä ikäinen go-e? Jos on vanha niin osaa vain v1 rajapinnan, sitä varten laitoin itselle tämän

Äskettäin pakasta vedetty, valmistusajankohta 9/2022. En tuota välttämättä tarvitse, mutta olisi helposti nähnyt suurimman osan tiedoista.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Neste yhteistyöhön Kempowerin kanssa.

Neste kertoo, että vuoden 2024 loppuun mennessä tavoitteena on avata eri puolilla Suomessa sijaitsevien Neste-asemien yhteyteen kymmeniä uusia suurteholatausasemia vuoden 2024 loppuun mennessä. Nesteen liikenneasemaverkosto muodostuu yli 800 liikenne- ja automaattiasemasta ympäri Suomen.
 

HelaKammo

Vakionaama
No nyt alkaa jo mennä K lataus vaikeaksi. Alkaneet järestään poistamaan Chademoja. Viimeisin ylläri oli mm. Kouvolan Veturi, eikä ole takaisin tulossa! Lappenrannassa on kuulemma poistuneet ja nettitiedoissa myös mm. Riihimäeltä...

Lisäkahva ei paljoa maksa. Eipä tarvii enää pysätyä Cittareilla kohta, ja Kouvolassa on vain kaksi muuta Chademoa.

Tuossa Imatran välillä on pakko kuitenkin jossain hiukan ladata, ja Lidlit ei tunnu olevan enää vaihtoehto. Tampereelle pääsee ilman latausta, jos ei ole 20 pakkasta.

Sanoisin, että Nissan saisi tuoda CCS tuotteen näihin, joku näitä tekee jo maailmalla.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Käyttäjien kannalta on ongelmallista jos toimii kuten lidl latausasema eli ccs tai chademo kun ovat ihan eri systeemit, 2 x ccs taas yleensä osaa jakaa sen kapasiteetin.
 

HelaKammo

Vakionaama
Käyttäjien kannalta on ongelmallista jos toimii kuten lidl latausasema eli ccs tai chademo kun ovat ihan eri systeemit, 2 x ccs taas yleensä osaa jakaa sen kapasiteetin.
No noissa samoissa pöntöissä on mahdollisuus tuplaliitännälle, Jyväskylä CM oli sellaiset, ainut vaan, että pitää olla juuri se kyseinen yksikkö vapaana, kun CCS on myös siinä, niin usein siinä on joku muu. Mitenhän olisi jos Nissan ja Mitsu olisi K-Caaran myymiä?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Chademo on jotenkin teknisesti mielestäni parempi kun laturi keskustelee suoraan auton väylän kanssa, ccs on auton päässä yksi palikka lisää, tosin eipä niissä kai käytössä mitään eroa ole.
Se vanha vertaus vhs - beta + Philips systeemi, vhs oli huonoin mutta voitti...
 

tet

Hyperaktiivi
Chademo on jotenkin teknisesti mielestäni parempi kun laturi keskustelee suoraan auton väylän kanssa, ccs on auton päässä yksi palikka lisää, tosin eipä niissä kai käytössä mitään eroa ole.
Se vanha vertaus vhs - beta + Philips systeemi, vhs oli huonoin mutta voitti...
En kyllä usko hetkeäkään, että CHAdeMO juttelee suoraan muiden auton CAN-väylälaitteiden kanssa, vaikka CAN-väylää kommunikointiin käyttääkin. CANBUS-määritys ei määrittele sanomien sisältöä mitenkään, vaan kaikki toteutukset ovat aina valmistajakohtaisia. Kutakuinkin kaikki autonvalmistajat ovat käyttäneet CAN-väylää jo kauan, silti eri konsernien tuotteet ovat alkaneet saada jonkinlaista yhteensopivuutta vasta hiljattain, mutta silläkään ei ole mitään tekemistä itse CAN-väylämäärityksen kanssa. Olen aika varma siitä, että CHAdeMO-latausliittimestä se väylä menee pelkästään yhteen purkkiin, joka hoitaa latausta - ei sen pidemmälle muihin auton ohjainlaitteisiin. Onhan autoissa muutenkin lukuisia eri CAN-väyliä eri tarkoituksiin, eivät kaikki ohjaimet yhdessä ja samassa väylässä juttele.

Ihan kuriositeettina, CHAdeMO-standardi on alunperin Tokyo Electric Power Companyn (TEPCO) kehitystyön tulos. TEPCOhan tunnetaan hyvin toimintavarmoista jutuista, kuten esimerkiksi Fukushiman ydinvoimalasta. ;D
 

VesA

In Memoriam
Sanoisin, että Nissan saisi tuoda CCS tuotteen näihin, joku näitä tekee jo maailmalla.
No se on osa Renault-Nissan-Mitsubishi allianssia jolla alkaa jo olla pitkälti yhteiset autot ja CCS kuuluu kerhon tuntemiin vekottimiin. Mistähän nuo mahtavat Suomeen tulla - tulevatkohan edes Japanista. Ei vaikkapa Rellun CCS-vehkeiden käyttö olisi noissa kuin päätöstä vailla.
 

Ton1A

Vakionaama
Chademo alkaa olla aika kuollut. Tuossa taannoin kävin ihmettelemässä paikallisen Prisman latauspistettä. 1xCCS + 1xChademo, Kempower-laturi jossa kWh-mittarit näkyvillä. CCS-puolella oli noin kymmenkertainen kWh-määrä. Monesta uudesta pikalatauspisteestä jätetään kokonaan Chademo pois, eikä Suomesta myöskään taida löytyä yhtään suurteho-Chademoa.
 

HelaKammo

Vakionaama
Yksi 100 kW kuulemma on jossain asemalla hki-turku. 50 on aivan riittävä, jos sijainti on hyvä, eli kauppakeskus tai keskustaajama. Joku pimeällä parkkiksella oleva ei kauheasti houkuta, jos siellä ei ole mitään miten aikansa käyttää.

Elättelin uskoa, että nykyiset edes ehtisivät käyttöikänsä päähän, mutta nyt puretaan toimivatkin pois. En itsekään näe järkeä, että tolppa on vain chademolle, mutta olemassa olevaan masiinaan edes olisi se yksi piste, vieläpä niin, että varausvalo tai vastaava ohjaisi ensisijaisesti CCS käyttäjät niihin joissa ei ole ja viimeisenä vapautuisi yhdistelmän CCS. Tällöin ei tule kesäistä tilannetta, että alettiin vedellä letkuja ristiin toisen auton omistajan kanssa...

No lopputulemana eräät vakiopaikat on skipattava, kun se lataus poistuu.
 

Ton1A

Vakionaama
Meinasin just kirjoittaa että en ole nähnyt yhtään yli 68 kW Chademoa, mutta onhan tällainen outolintu kuin 160 kW, Ilmatar Areena Espoo. Nuo 68 kW laturitkin taitavat olla 125A latureita, mutta pystyvät suurempaan jännitteeseen. Eli alle 400V akkujännitteelle ei mitään hyötyä.

Pohjois-Norjassa on Ishavsveien-verkostossa 100 kW Chademoja.

 

HelaKammo

Vakionaama
K vastasi, kun kysyin syitä, ihan potaskaa:

Hei! Kiitos palautteestasi. Päivitämme parhaillamme K-Lataus-verkostoa, jotta voisimme siirtyä kaikkien latureiden osalta yksinkertaisempaan ja asiakkaiden laajasti toivomaan kWh-pohjaiseen hinnoitteluun minuuttihinnoittelun sijasta. Osa vanhemmista latauslaitteistamme joudutaan uusimaan kWh-hinnoitteluun siirtymisen vuoksi. Kaikki CHAdeMO -pistokkeet eivät ole kuitenkaan poistumassa latausverkostostamme, vaan ainoastaan ne, joissa vanha laturi joudutaan vaihtamaan.

Ei tuo ole selityksenä edes kurantti, ja lisäksi käytännössä on poistumassa keskeisiltä paikoilta, niillä on omissa pisteissä ollut uusia yhdistelmiä, niin suorastaan vale.

Vaikka vanhoissa ei olisi kWh mittaus tarpeeksi tarkka, mikä on varmaan totta, niin kyllä uusiin saa sen toisen kahvan murto-osalla laturin koko kustannuksesta.
 

tet

Hyperaktiivi
^ No tuossahan ei varsinaisesti edes väitetä, etteikö uusiin latureihin saisi CHAdeMO-pistoketta. Vaan että osa latureista pitää uusia, mikä varmaankin pitää paikkansa mittaustarkkuusvaateen takia. Ja että uusiin ei olla hommaamassa CHAdeMO-pistoketta. Syytä ei kerrota, mutta se lienee selvä; suurin osa autoista on nykyään CCS:llä, joten niitä halutaan suosia. Kaikki laturit tuskin tukevat kahta eri pistoketta per poweri, joten ei kannata tuhlata yhtä poweria odottelemaan CHAdeMO-autoa jota ei ehkä koskaan tule.
 

HelaKammo

Vakionaama
Näissä nimenomaisissa on mahdollisuus, koska K pömpeleitä on myös yhdistelmiä muuallakin. Nyt vaan ei asenneta edes sitä yhtä, vaikka käyttö olisikin vain pieni osa.

Kohtuu hintaan myytävät sähköautot on käytännössä kadonneet ja tilalla on lähinnä 50+ k€ autoja, jotka toki vetävät myös yli 100 kW tehoa, eli rahaa per minuutti saadaan enemmän.
 
Back
Ylös Bottom