Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

K

korsteeni

Vieras
Siis toi on 1-vaiheinen 32A laturi? ID -volkkari lataa tolla 3.6kW (16A) teholla, ei 7kW:lla.
on vai?
tähän luotin, en tiedä

1690809975397.png


 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Ton1A

Vakionaama
32A autoonpäin 1 vaiheesta
32A karavaanaritöpseleitä ei ole ihan joka paikassa, lisäksi saa vaatii vähintään 3x35A sähköliittymän jotta sitä voisi käyttää täysmittaisesti, sittenkin yhden vaiheen pitäisi olla pyhitetty tälle. Kaikki Teslat osaavat muuten myöskin 1x32A latauksen, vaikka kolmivaihelatauksen maksimi olisikin 3x16A kuten kaikissa uusissa on (MS/MX sisäinen laturi ei ole enää 3x24A, kuten se oli vuodet '16-'21).
 

Ton1A

Vakionaama
Oho. Onko siinä tosiaan joku hyvin epätavallinen systeemi, kun tavanomainen on 3x16A ja yhdestä vaiheesta 1x16A.
Tuo voidaan tehdä esim. niin, että autossa on kolme latausmodulia, jotka voidaan joko kytkeä niin että jokainen on omassa vaiheessaan, tai vaihtoehtoisesti kaksi modulia samaan vaiheeseen. Tesla tekee tempun tällä tavalla.
 
K

korsteeni

Vieras
virta ei ole ongelma, 63 A
ei tuo ole päältä lyöny pois vaikka yli 70A tullut
viime torstaina ukkonen särki 2 kpl eastronin 100A kiskomittareita ja yhden EM111, sulakkeet kesti
laitan uudet vasta syksymmällä kun ukkoset hellittää......avolinjat
 

fraatti

Hyperaktiivi
AC laturi on siellä auton sisällä, no, noita johtoja missä mötikkä sanotaan toki latureiksi. Lähinnä rele ja elektroniikkaa, kertoo autossa olevalle laturille millä virralla siitä saa ladata, se 3x16A volkkarissa.
Kyllähän tuo pitäisi osata ottaa 32A yhdestäkin vaiheesta, eli 7,32kW teho jos käytetään vain yhtä vaihetta ja on siihen soveltuva laturi.

 

Esäätäjä

Vakionaama
Mulla tämä käänsi tuo suomeksi:
Euroopassa
Sähköauton lataaminen Euroopassa vaihtelee maittain. Jotkut Euroopan maat käyttävät verkkoon ensisijaisesti 1-vaiheisia yhteyksiä, kun taas toiset maat käyttävät lähes yksinomaan 3-vaiheista liitäntää. Alla olevassa taulukossa näkyvät kaikki mahdolliset tavat Volkswagen ID.4 1st:n lataamiseen, mutta jotkin lataustavat eivät välttämättä ole yleisesti saatavilla tietyissä maissa

Olisko Suomeen sitten tuotu combo-versio missä molemmat, epäilen...
 
K

korsteeni

Vieras
Mulla tämä käänsi tuo suomeksi:
Euroopassa
Sähköauton lataaminen Euroopassa vaihtelee maittain. Jotkut Euroopan maat käyttävät verkkoon ensisijaisesti 1-vaiheisia yhteyksiä, kun taas toiset maat käyttävät lähes yksinomaan 3-vaiheista liitäntää. Alla olevassa taulukossa näkyvät kaikki mahdolliset tavat Volkswagen ID.4 1st:n lataamiseen, mutta jotkin lataustavat eivät välttämättä ole yleisesti saatavilla tietyissä maissa

Olisko Suomeen sitten tuotu combo-versio missä molemmat, epäilen...

olisiko id.4 ac laturi vain yksivaiheinen? 230 - 400 volttia, edullinen yksinkertainen rakenne, 1-vaiheinen
230v 8/16/32A ja kahden vaiheen välistä 400v 32 A........eikös noista tule 2.2/3.6/7.2/11
 

Jule

Vakionaama
olisiko id.4 ac laturi vain yksivaiheinen? 230 - 400 volttia, edullinen yksinkertainen rakenne, 1-vaiheinen
230v 8/16/32A ja kahden vaiheen välistä 400v 32 A........eikös noista tule 2.2/3.6/7.2/11
Ei voi ottaa 16A voimarasiasta kahden vaiheen väliltäkään kuin sen 16A

Järkevintähän on tehdä se auton sisäinen laturi laittamalla sinne 3kpl 230v/16A laturia, ja jos tarjolla on 1x32A lataus, käytetään noista vaan kahta.

Joissain autoissa on myös latri joka toimii joko 230v16A/3,7kw tai kahden vaiheen välillä 400v16a/6,4kw.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tässä keskustelussa alkaa olla puurot ja vellit sekaisin.
Nyt Korteeni laittaa johdon autoon kiinni ja lataa, siinähän sen näkee.

Teslassahan tulee tuo ns. matkalaturi sellaisena, että siinä vaihdettava pää. Normaali Schuko, jota sähkötukut yms kutsuu kyllä usein SUKO:ksi, sillä saa 8A latausvirran. Toinen mukana tuleva on tuo sininen "karavaanari" jolla lataakin 16A virralla.
 
K

korsteeni

Vieras
^
^
32A seinärasia on myös olemassa
kylillä kun lataillaan on taas se oma kaapelinsa 32A mikä siihen pömpeliin laitetaan
 
K

korsteeni

Vieras
Tässä keskustelussa alkaa olla puurot ja vellit sekaisin.
Nyt Korteeni laittaa johdon autoon kiinni ja lataa, siinähän sen näkee.

Teslassahan tulee tuo ns. matkalaturi sellaisena, että siinä vaihdettava pää. Normaali Schuko, jota sähkötukut yms kutsuu kyllä usein SUKO:ksi, sillä saa 8A latausvirran. Toinen mukana tuleva on tuo sininen "karavaanari" jolla lataakin 16A virralla.

korsteeni laittoi johdon kiinni, kuten kuvasta näkyy, käy ja kukkuu kuten pitääkin
ihan oletuksilla lähti painelematta mitään
 

Liitteet

  • IMG_20230802_095928.jpg
    IMG_20230802_095928.jpg
    145,6 KB · Katsottu: 136
K

korsteeni

Vieras
.............
Tesla on siitä kiva, että sekä latausvirran (AC-lataus) että latauksen lopetustason voi säätää sekä autosta että kännykästä sovelluksen kautta. Latausvirran suhteen auto muistaa GPS-sijainnin, eli kotona voi kerran asettaa matalamman latausvirran, eikä se vaikuta asiointilatauksiin (AC) muualla.

kyllä näyttää löytyvän tämän kauppakassin ruudusta sekä kännykästä myös
voi määritellä eri latauspaikkoja eri ominaisuuksin ja hallita tatausta ja muistaa sijainnit
 

Esäätäjä

Vakionaama
korsteeni laittoi johdon kiinni, kuten kuvasta näkyy, käy ja kukkuu kuten pitääkin
ihan oletuksilla lähti painelematta mitään
Hyvä että toimi kuten ajattelit.
Mikä tämän 7,2 kW latauksen perimmäinen idea sinulla oli? Miksei 3x16A 11kW.
Teslassa tuo varmaan kanssa onnistuisi sopivalla johdolla. Huomasin kun oli 3-vaihe latauksessa ja yhdestä vaiheesta meni sulake niin jatkoi kahdella vaiheella. Siellä tavallaan 3 toisistaan riippumatonta 16A laturia, eli mikä estäisi syöttämästä vaikka kaikkiin kolmeen samasta vaiheesta jos sulakekoko riittäisi. Citikan lataus taas katkeaa heti kun vääntää minkä tahansa 3 sulakkeesta auki.
 
K

korsteeni

Vieras
Tämäntapaista arvelinkin, eihän tuossa 1-vaihe latauksessa muuten mitään järkeä olisi.

onhan tuo monipuolinen vs orig. kun siinä on 8-10-13-16-25-32A
jos vaikkapa on se sulakerajoite ja hintakin minusta kohtuullinen 154€ >
minulla maksoi 184€ kun tuli puolasta ja nopeasti
 

Liitteet

  • IMG_20230803_125752.jpg
    IMG_20230803_125752.jpg
    138,8 KB · Katsottu: 104
K

korsteeni

Vieras
ei se helppoa ole ylijäämällä auton lataaminen verrattuna veteen siirtämiseen jos tavoitteena on ettei verkosta oteta
tuo laturi ei vaihda moodiaan jollei virtaa katkaise
ilmeisesti pitänee rakentaa tyyliin vaikkapa esp'illä
- katkaisee syöttövirran
- kytkee syöttövirran
- asettaa uuden lataustason (onkohan jännitetasolla määritettävissä 3-6-9v, jne) tai laitteen painiketta emuloimalla
näin voisi tasoja muuttaa 8-10-13-16-25-32A
hienosäädön voisi tehdä pwm'ällä laitteen hyväksymän jännitteen rajoissa 85-264v

auton erotiikasta kun ei tietoa, voisiko laittaa 32A menemään ja auto säätäisi tason portaattomasti
enpä tiedä, on niin uutta
 

tet

Hyperaktiivi
...
auton erotiikasta kun ei tietoa, voisiko laittaa 32A menemään ja auto säätäisi tason portaattomasti
enpä tiedä, on niin uutta

Jos autossa ei ole omia asetuksia latausvirralle, se tottelee orjallisesti CP-pinnin kautta tulevaa PWM-signaalia, joka kertoo paljonko virtaa saa ottaa. Auto ottaa latauslaitteen ilmoittaman maksimimäärän, jos pystyy. Jos ei siihen kykene, ottaa tietysti vähemmän. Mutta ei koskaan enempää, kuin latauslaite autolle rajaksi ilmoittaa. Virtatietoja on vain yksi, jos ladataan useammasta vaiheesta niin kaikista saa ottaa saman verran.

Jos auton valikoista löytyy latausvirralle asetus, niin silloinkaan auto ei luonnollisesti ota enempää kuin latauslaite maksimiksi kertoo, vaikka olisi asetettu suurempi lukema.

Tuo latauslaitteen napilla asetettava virtamäärä siis vaikuttaa vain siihen PWM-signaaliin, jonka laite autolle lähettää. Itse laite tuskin toimintaansa muuttaa mitenkään muuten sen valinnan mukaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
ei se helppoa ole ylijäämällä auton lataaminen verrattuna veteen siirtämiseen jos tavoitteena on ettei verkosta oteta
tuo laturi ei vaihda moodiaan jollei virtaa katkaise
ilmeisesti pitänee rakentaa tyyliin vaikkapa esp'illä
- katkaisee syöttövirran
- kytkee syöttövirran
- asettaa uuden lataustason (onkohan jännitetasolla määritettävissä 3-6-9v, jne) tai laitteen painiketta emuloimalla
näin voisi tasoja muuttaa 8-10-13-16-25-32A
hienosäädön voisi tehdä pwm'ällä laitteen hyväksymän jännitteen rajoissa 85-264v

auton erotiikasta kun ei tietoa, voisiko laittaa 32A menemään ja auto säätäisi tason portaattomasti
enpä tiedä, on niin uutta
Jos itse haluaa tehdä ohjauksia niin latauslaite missä on api taitaa olla helpoin tapa. Esim.

Rautaan löytyy myös ohjeita ja kokonaisia latauspurkkeja vaikka raspin päällä.

Jännitteen PWM säätö kannattanee unohtaa heti kärkeen ellei halu rikkoa autoansa. (tuttu on erään merkkiliikkeen s.autorassaaja ja siellä on vahva epäilys että autojen sisäiset latauslaitteet rikkoontuvat huonolaatuisen sähkön takia)
 

tet

Hyperaktiivi
(tuttu on erään merkkiliikkeen s.autorassaaja ja siellä on vahva epäilys että autojen sisäiset latauslaitteet rikkoontuvat huonolaatuisen sähkön takia)

Sähköalan ammattilaisena uskallan olla hieman eri mieltä. Toki auton sisäinen laturi voi rikkoutua huonolaatuisen sähkön johdosta, mutta aika harvalla on tarjota sille huonolaatuista sähköä. Useimmat saavat sähkönsä sähköyhtiöltä, joka toimittaa sen speksien mukaisena. Sähköauton latauslaite on vain älykäs pistorasia, se ei lävitseen kulkevalle sähkölle tee yhtikäs mitään.

DC-pikalatauslaitteet ovat sitten eri juttu, niistä tulevan sähkön laatu riippuu itse laitteesta. Niiden sähkö kuitenkin menee suoraan akkuun, ohittaen auton sisäisen latauslaitteen, joka näinollen ei voi sellaisen sähköstä rikkoutua. Harvalla sellaisia myöskään on kotona.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sähköalan ammattilaisena uskallan olla hieman eri mieltä. Toki auton sisäinen laturi voi rikkoutua huonolaatuisen sähkön johdosta, mutta aika harvalla on tarjota sille huonolaatuista sähköä. Useimmat saavat sähkönsä sähköyhtiöltä, joka toimittaa sen speksien mukaisena. Sähköauton latauslaite on vain älykäs pistorasia, se ei lävitseen kulkevalle sähkölle tee yhtikäs mitään.
Ehkä ilmaisin asian väärin. Tarkoitan lähinnä sitä että täydellisessä maailmassa kaikki kestäisi ja toimisi mutta käyttäjien toiminnasta johtuen virtoja nypitään ties milloin irti (auton ohjekirjassa on maininta kumpi irroitetaan ensin), maadoitukset vanhoissa pirteissä voi olla mitä sattuu, matkalla voi olla jatkojohtoja yms... linjoja pitkin voi tulla virtapiikkejä yms.... Hän kuitenkin viittasi lähinnä siis siihen mitä tapahtuu sähkömittarin ja sen auton välissä enemmänkin kuin siihen että sähkö olisi piuhoissa laadullisesti huonoa.
Näitä latureita on mennyt ainakin hybrideissä aivan älyttömiä määriä jostain syystä. Toki varmaan laitteen suunnittelullakin on tekemistä sen kanssa että kuinka ne kestävät.

Tuosta omasta nypin latausjohdon irti niin että auto on lopettanut itse lataamisen, sähkökatkon sijaan. Varsinkin schuko on helppo ottaa kummasta vaan päästä irti.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
Juu, tuota pistorasian räpsimistä täydestä kuormasta en tekisi. Sillä saa kyllä kaikki rikki. Aina ensin muilla tavoin on saatava lataus loppumaan. go-echarger hankintaan, niin saa apilla käskytettyä mitä vaan ja myös vauhdissa toimii ainakin Polen kanssa (Autokin saattaa olla syypää siihen ettei latausvirta muutu vauhdissa, go-echargerissa tais olla siihenkin asetuksia, eli se osaa käskyttää autolle restartin, jos se sellaista vaatii).

Jos ottaa siitä 22kW mallin, niin se käskyttää yhtäkin 32A vaihetta.

Tuo go-eCharger on meidän foorumilaisten tyyppisille potkurihattuisille suunniteltu laturi!
 

Sukke

Aktiivinen jäsen
Juu, tuota pistorasian räpsimistä täydestä kuormasta en tekisi. Sillä saa kyllä kaikki rikki. Aina ensin muilla tavoin on saatava lataus loppumaan. go-echarger hankintaan, niin saa apilla käskytettyä mitä vaan ja myös vauhdissa toimii ainakin Polen kanssa (Autokin saattaa olla syypää siihen ettei latausvirta muutu vauhdissa, go-echargerissa tais olla siihenkin asetuksia, eli se osaa käskyttää autolle restartin, jos se sellaista vaatii).

Jos ottaa siitä 22kW mallin, niin se käskyttää yhtäkin 32A vaihetta.

Tuo go-eCharger on meidän foorumilaisten tyyppisille potkurihattuisille suunniteltu laturi!

Mitenhän fiksusti se go-eChargerin Controller toimii? Siinähän on käsittääkseni aurinkosähkön optimointi ja tuo 22 kW Gemini-laturi säätyy tarvittaessa aika moneen, kun ilmeisesti Controller osaa vieläpä valita 1- tai 3-vaiheisen latauksen ja virtoja on tarjolla mitä tahansa 1 ampeerin askelein. Ja lisänä tulee kuormanhallinta samalla.
 

tet

Hyperaktiivi
Juu, tuota pistorasian räpsimistä täydestä kuormasta en tekisi. Sillä saa kyllä kaikki rikki. Aina ensin muilla tavoin on saatava lataus loppumaan.

Jenkkien Type 1 -plugi on ehkä siinä mielessä viisaasti suunniteltu, että siinä on mekaaninen lukitusnappula, jonka painaminen käskyttää samalla auton lopettamaan lataamisen välittömästi. Meillä Type 2 -plugissa ei tuota ole, vaan sen korvaa sähköinen lukitus. Valitettavasti osa autonvalmistajista ei ole tajunnut sen avausnappia auton latausporttiin rakentaa. Niinpä noissa tarvitaan kaikenmoisia sadetansseja, jotta saadaan liittimen sähköinen lukitus avattua. Periaatteessa meikäläinen voisi olla parempi systeemi, koska jenkkipoika joutuu laittamaan munalukon siihen kahvaan jos haluaa liittimen paikalleen lukita, mutta tuo valmistajien sekoilu lukituksen toteutuksen kanssa vähän tasaa puntteja.
 

Sukke

Aktiivinen jäsen
Jenkkien Type 1 -plugi on ehkä siinä mielessä viisaasti suunniteltu, että siinä on mekaaninen lukitusnappula, jonka painaminen käskyttää samalla auton lopettamaan lataamisen välittömästi. Meillä Type 2 -plugissa ei tuota ole, vaan sen korvaa sähköinen lukitus. Valitettavasti osa autonvalmistajista ei ole tajunnut sen avausnappia auton latausporttiin rakentaa. Niinpä noissa tarvitaan kaikenmoisia sadetansseja, jotta saadaan liittimen sähköinen lukitus avattua. Periaatteessa meikäläinen voisi olla parempi systeemi, koska jenkkipoika joutuu laittamaan munalukon siihen kahvaan jos haluaa liittimen paikalleen lukita, mutta tuo valmistajien sekoilu lukituksen toteutuksen kanssa vähän tasaa puntteja.

Onko näiden type 2 -plugien kanssa siis jotain omituisia toteutuksia lukituksen avauksessa?

En ehkä itse haluaisi, että lukituksen voisi avata kuka vain nappulaa painamalla - eikös piuhat voisi tällöin lähteä pitkäkyntisten matkaan?

Avaan itse lukituksen avaimen nappulasta painamalla. Ilmeisesti kaikilla ei ole tarjota yhtä helppoa ratkaisua.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Onko näiden type 2 -plugien kanssa siis jotain omituisia toteutuksia lukituksen avauksessa?

En ehkä itse haluaisi, että lukituksen voisi avata kuka vain nappulaa painamalla - eikös piuhat voisi tällöin lähteä pitkäkyntisten matkaan?

Avaan itse lukituksen avaimen nappulasta painamalla. Ilmeisesti kaikilla ei ole tarjota yhtä helppoa ratkaisua.
Tesla-nappi on ko. autoon helppo, puhelin taskussa avaa ovien lukituksen ja johdon kahvassa oleva nappi lopettaa latauksen jotta johdon saa irti, näin siis kotilatauksessa. Toimii ilmeisesti paristolla ja avaa siis myös teslojen latausportin luukun kahvasta.

Stellantis pakussa ja varmaan muissakin konsernin autoissa ovien lukituksen avaus lopettaa latauksen ja vapauttaa johdon, sinänsä tyhmä jos auto lukossa ja käyt autolla lataus katkeaa.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Onko näiden type 2 -plugien kanssa siis jotain omituisia toteutuksia lukituksen avauksessa?

En ehkä itse haluaisi, että lukituksen voisi avata kuka vain nappulaa painamalla - eikös piuhat voisi tällöin lähteä pitkäkyntisten matkaan?

Avaan itse lukituksen avaimen nappulasta painamalla. Ilmeisesti kaikilla ei ole tarjota yhtä helppoa ratkaisua.

Esäätäjä ehtikin ensin mutta jätetään tämä kuitenkin.

Lähinnä koskee avaimettoman toiminnan autoja jossa ei ole avainta mukana ja näin ollen nappia millä latausjohdon lukituksen voi avata. Merkistä riippuen se voidaan sitten avata appista, ovet avaamalla tai sisältä käsin.

Esimerkiksi Teslassa on useita eri tapoja lukituksen avaamiseksi:
- Napillisen latausjohdon käyttäminen (jossa ns. Tesla nappi)
- Erillisen avaimen hankkiminen
- Erillisen napin hankkiinen
- Ovien/Takaluukun kytkin/kahva
- Avainkortti
- Appi
 

tet

Hyperaktiivi
Jep, toteutuksia on monia. Jotkut valmistajat, kuten vaikkapa Volvo tai Ford, ovat osanneet homman. Luukun alla liittimen vieressä on nappi, jota painamalla lataus loppuu ja liittimen lukitus vapautuu, jos auton avain on lähettyvillä. Ei tarvitse kaivella avaimia eikä kännykkää taskusta, eikä kukaan asiaton pääse liitintä irrottamaan. Ei tarvitse tehdä mitään syöksyjä liittimen kimppuun heti lukituksen avauduttua, jotta ehtii nykäistä ennenkuin taas lukittuu. Eikä lataus katkea mistään ovien availusta tai lukitsemisesta, eikä muustakaan aktiviteetista autossa. Vähän vaikea nähdä, että joku muu systeemi voisi olla parempi?
 

Ton1A

Vakionaama
Jep, toteutuksia on monia. Jotkut valmistajat, kuten vaikkapa Volvo tai Ford, ovat osanneet homman. Luukun alla liittimen vieressä on nappi, jota painamalla lataus loppuu ja liittimen lukitus vapautuu, jos auton avain on lähettyvillä.
Hauskinta tässä on se, että juuri tuollainen toteutus on Teslan Model S- ja X-malleissa aina vuoteen 2020 asti. Eli siis fyysinen nappi latausportin vieressä. Sittemmin siitä on luovuttu, eikä 3/Y:ssä sitä ole koskaan ollutkaan.
 
K

korsteeni

Vieras
lähinnä koripellin ulkopuoliset seikat sisältäen liittimet ja käytännön pitää olla yhteneväiset
myös lataus kortilla/yleisillä yhtenevillä maksutavoilla

autoissa itsessään on ja tulee aina olemaan eroja ihan jo erilaisista mieltymyksistä johtuen
ostajat päättävät sitten päättävät evolution suunnan

minun kiesitä ei tepseli irtoa kuin avaimesta painaen tai säätimen virransyötön katkaisemalla
kummallakaan ei mikään mennyt rikki
 
Back
Ylös Bottom