Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

pokeri

Aktiivinen jäsen
Äppi tai kortti tai puhelin, sama se kuhan ei tarvis ennää niitä farkun etutaskusta kaivettuja edellisen kapakkaillan kostuttamia kymmenen markan seteleitä kaivaa maksaakseen, eikä muuten menny kauon ko Ladan kympillä tankkas;)
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vähemmän yllättäen, myynnissä olleet halvat supersukorasiat osoittautuivat Tukesin syynissä ennemminkin hyposukoiksi.

Noi Kauppahuone harjun roinat on yleensä sen oloisia, että jätän ne kyllä mielellään hyllyyn muutenkin. Laatu ei todellakaan vakuuta.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Vaan pitää se itselle tehdä vaikeaksi sähkiksen lataaminenkin. Laskin äsken paljonko pitää varata latausaikaa 80 pinnaan ja mihin löytää halvimman slotin sille, kun aamulla on lähtö kuudelta. Kaikki tämä alle 30 sentin takia, ei mitään järkeä!

Tuttua puuhaa, mutta onneksi auto näyttää tarvittavan latausajan niin ei tarvitse laskea. Tilanteen mukaan sitten säädän joko auton lataamaan sopivaan aikaan (yksi sloti mahdollinen) tai jos menee oikein sekavaksi hinnoittelu niin taloautomaatio säätelee sitten latausta sopiville sloteille. Kesällä automaatio lataa autoa jos on ylituotantoa ja alihintaa.
 
Viimeksi muokattu:

HeTi

Aktiivinen jäsen
Meiltä mittalasi hävisi markettien tuloon, kun pikku osuuskauppa laitettiin säppiin. Iines-täti kävi ennakkoon aina pumppaamassa mittalasiin vajaa viiisi litraa, jonka sitten täytti oikeaan mittaan tankatessaan mopoa. Ellei sitten ollut niin hellepäivä, että olikin jo oikeassa mitassa.

Vaan pitää se itselle tehdä vaikeaksi sähkiksen lataaminenkin. Laskin äsken paljonko pitää varata latausaikaa 80 pinnaan ja mihin löytää halvimman slotin sille, kun aamulla on lähtö kuudelta. Kaikki tämä alle 30 sentin takia, ei mitään järkeä!
Tähän löytyy useita kotimaisiakin kännykkä apseja mihin syötetään haluttu lähtöaika ja lataus hoituu halvimmalla hinnalla.
Gridio ja Älyenergia nyt tuli ensimmäisenä mieleen, vaatii jotain yhteensopivuutta auton puolelta.
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
ostin kokeeksi kuvan laitteen kun 3 vuotta sitten tuli hankittua halvin ilman wifiä ja tämän sai nyt sitten yhtä edulliseti
on kätevä ja toimii kännyllä portaattomasti säätö mitä epäilin mutta epäilin turhaan.
minun tapauksessa hyöty on siinä kun on pienet invertterit joista akuista saa vain 11.4kW teholla niin voi kännykästä pienentää latausta jos laittaa vaikka saunan päälle

1773740933089.png
 

Jule

Vakionaama
ostin kokeeksi kuvan laitteen kun 3 vuotta sitten tuli hankittua halvin ilman wifiä ja tämän sai nyt sitten yhtä edulliseti
on kätevä ja toimii kännyllä portaattomasti säätö mitä epäilin mutta epäilin turhaan.
minun tapauksessa hyöty on siinä kun on pienet invertterit joista akuista saa vain 11.4kW teholla niin voi kännykästä pienentää latausta jos laittaa vaikka saunan päälle

katso liitettä 114831

Onko noita yksivaiheisia kuitenkaan järkevää ostaa, vaikka nykyinen kalusto ei enemmästä ymmäetäisikään?
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Onko noita yksivaiheisia kuitenkaan järkevää ostaa, vaikka nykyinen kalusto ei enemmästä ymmäetäisikään?

Jos talossa ei ole kolmea vaihetta niin pitäiis olla hyvinkin järkevää. Itsellekin olisi yksi riittänyt kun auto ei muista ymmärrä. Väkisin tuli kolmivaiheinen.
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
Onko noita yksivaiheisia kuitenkaan järkevää ostaa, vaikka nykyinen kalusto ei enemmästä ymmäetäisikään?
jos tarvitsee kirvestä, ei vasaraa kannata ostaa. yhdessä vaiheessa on vain kolmasosa kolmivaiheisen ongelmista eikä vinokuormaa lainkaan.
uskallan väittää että yhä suuri osa kotona lataavista lataa sillä yksivaiheisella ja tulee hyvin toimeen. suuri osa ei edes tiedä mikä ero yksivaiheisella ja kolmivaiheisella on, he eivät ole tällä palstalla.

harvassa on muuten 3 vaiheinen invertteritarjonta joka akuista 22kW teholla mitä tarkoittanet, antaa virtaa ja hinta!!!!! ja aika harva auto loppujenlopuksi sitä huoliikaan, ei ainakaan kaikki jos ajatellaan koko sähköautokantaa
 
Viimeksi muokattu:

pokeri

Aktiivinen jäsen
Jos talossa ei ole kolmea vaihetta niin pitäiis olla hyvinkin järkevää. Itsellekin olisi yksi riittänyt kun auto ei muista ymmärrä. Väkisin tuli kolmivaiheinen.
Liekkö juuri jollaki 1 vaiheinen talo ja sähköauto pihassa ja vielä sen talon sähköllä hengissä pitää?
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
Liekkö juuri jollaki 1 vaiheinen talo ja sähköauto pihassa ja vielä sen talon sähköllä hengissä pitää?
ilmeisesti kuulut niihin harvoihin joilla on 3~pihavalo, 3~levyt liedessä, 3~valaistus sisällä, löytyykö teiltä mitään 1~laitetta. pistorasiat ovat kaikki ilmeisesti myös 3~vaiheisia, olisi hauska nähdä 3~sähköhammasharja tai tukkatuuletin, 3~kännykän laturikin vaatii 5 piuhaisen kaapelin. entä 3~tv?.
meillä on vielä vanhanliiton meininki, tavalliset shukot ja valaistus.

vanha sähköautoni ottaa 8kW saakka 1 vaiheesta, sitten 11kW kahden vaiheen väliltä ja kahdesta alimaisesta reiästä 100kW luokkaa, sitä laturia ei (vielä) ole kotona
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
ilmeisesti kuulut niihin harvoihin joilla on 3~pihavalo, 3~levyt liedessä, 3~valaistus sisällä, löytyykö teiltä mitään 1~laitetta. pistorasiat ovat kaikki ilmeisesti myös 3~vaiheisia, olisi hauska nähdä 3~sähköhammasharja tai tukkatuuletin, 3~kännykän laturikin vaatii 5 piuhaisen kaapelin. entä 3~tv?.
meillä on vielä vanhanliiton meininki, tavalliset shukot ja valaistus.

vanha sähköautoni ottaa 8kW saakka 1 vaiheesta, sitten 11kW kahden vaiheen väliltä ja kahdesta alimaisesta reiästä 100kW luokkaa, sitä laturia ei (vielä) ole kotona
No en kuulu, enkä kai sellasta ole kirjottanukkaan?
Ja ko kerran on niin vanhanliiton meininkiä ja vanha sähköauto niin muuta taloki vanhaksi yks vaiheiseksi niin saat vanheta rauhassa ja saahaan sinusta se eka sähköautoilija jolla se yksvaiheinen talo ja auto on:grandpa:
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
No en kuulu, enkä kai sellasta ole kirjottanukkaan?
Ja ko kerran on niin vanhanliiton meininkiä ja vanha sähköauto niin muuta taloki vanhaksi yks vaiheiseksi niin saat vanheta rauhassa ja saahaan sinusta se eka sähköautoilija jolla se yksvaiheinen talo ja auto on:grandpa:
siis on jo, olen vanhennut tänne 80 pintaan eikä tiedä jospa vaihdan ennen hautaamista sähköautonkin vielä uudempaan, onhan tuo jo kolme vuotta ollut ja tekniikka huimasti mennyt eteenpäin.
kannattaa nuoruuden kiimassa ottaa huomioon että me kaikki vanhemnemme
talo on muuten 128 vuotta vanha, alkuperäiset 1~kaapelit olivat vielä rättikaapelia
 

Jule

Vakionaama
jos tarvitsee kirvestä, ei vasaraa kannata ostaa. yhdessä vaiheessa on vain kolmasosa kolmivaiheisen ongelmista eikä vinokuormaa lainkaan.
uskallan väittää että yhä suuri osa kotona lataavista lataa sillä yksivaiheisella ja tulee hyvin toimeen. suuri osa ei edes tiedä mikä ero yksivaiheisella ja kolmivaiheisella on, he eivät ole tällä palstalla.

harvassa on muuten 3 vaiheinen invertteritarjonta joka akuista 22kW teholla mitä tarkoittanet, antaa virtaa ja hinta!!!!! ja aika harva auto loppujenlopuksi sitä huoliikaan, ei ainakaan kaikki jos ajatellaan koko sähköautokantaa

No toki jos esim briteissä asustaa on yksivaihelatauslaite ihan perusteltu, mutta näin kotimaisittsin se yksivaiheinen lataus nimenomaan aiheuttaa sitä vinokuormaa, toki yksivaiheinen auto kolmivaihelaturissskin aiheuttaa sitä.

Onhan niitä kolmivaiheisia akkuinverttereitäkin, tosin toiminta itsessään ei ole kauhean fiksua, vaikka saahan siitä sen tyydytyksen että pääsee ajelemaan "ilmaiseksi", vaikkei se nyt kovin ilmaista ajelua olekaan.
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
ottaako mikään auto 3~laturilla 8 tai 10A kolmesta vaiheesta? jos minulla olisi katsoisin heti......en kylläkään tiedä, sakemannit ei ainakaan ota

yksivaiheinen ei aiheuta minkäänlaista vinokuormaa vs kolmivaiheinen joka käyttää samassa tilanteessa vain sitä yhtä vaihetta kuten auton lataaminen tai hella rinki päällä tai saunan yksi vastus päällä tai apk tai pyykkikone
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tottakai ottaa. Säädetään vain latausvirtaa alemmaksi, vähän tapauksesta riippuu pitääkö se tehdä auton vaiko seinäpömpelin puolelta.
Stellantisen tuotteissa ei autosta voi säätää, ainakaan vanhemmissa, tehtävä laturista.
Teslassa taas voi autosta tai puhelimesta säätää 5-16A välillä.
 

Jule

Vakionaama
ottaako mikään auto 3~laturilla 8 tai 10A kolmesta vaiheesta? jos minulla olisi katsoisin heti......en kylläkään tiedä, sakemannit ei ainakaan ota

Siis latausasema sanoo autolle että saat ladata max xx A teholla, auto päättää sitten mitä se tiedolla tekee. Pienin ilmoitettava arvo voi olla 6A, suurin 63A. Käytännössä kolmivaiheiset autot kuormittavat aina kaikkia 3 vaihetta samalla virralla, niin pitkään kun akku on niin tyhjä että kaikki tarjolla oleva virta sinne voidaan laskea.

VAG tosin valmistaa/sti myös 2 vaiheisella laturilla olevia autoja, joka ei L3 käyttänyt lainkaan.

yksivaiheinen ei aiheuta minkäänlaista vinokuormaa vs kolmivaiheinen joka käyttää samassa tilanteessa vain sitä yhtä vaihetta kuten auton lataaminen tai hella rinki päällä tai saunan yksi vastus päällä tai apk tai pyykkikone


Kaikki yksivaiheinen kulutus on vinokuormaa, ja kaikki puhdas kolmivaiheinen kulutus ei tuota lainkaan vinokuormaa.

On toki esim liesi, joka liitetään kolmivaiheisesti, vaikka itse laite onkin käytönnössä kolme yksivaiheista laitetta vaan pakattuna yhteiseen koteloon, jolloin se tavallisessa käytössä tuo tuottaa vinokuormaa, ihan kuten se yksivaiheinen sähköauton latauskin, vaikka itse latausasema olisi 3vaiheinen.

Se missä 1vaiheisen sähköauton tuottama vinokuorma eroaa noista tyypillisistä laitteista on sen pitkäkestoisuus, jonka takia on todennäköisempää että se vinokuorma saa pääsulakleen palamaan.

Lisäksi noissa sähkäreiden yksivaihelatureissa on havaittu harmoonisia, jotka varsinkin useamman sähköauton kanssa ovat polttaneet kaapeleita, mutta tuo ei käytännössä normaalia kotikäyttäjää koske.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Se missä 1vaiheisen sähköauton tuottama vinokuorma eroaa noista tyypillisistä laitteista on sen pitkäkestoisuus, jonka takia on todennäköisempää että se vinokuorma saa pääsulakleen palamaan.

Vinokuorma ei polta sulaketta vaan muuntajan. Saatoit tarkoittaa vinokuormalla huonoa vaiheiden tasapainotusta, jossa on liikaa kuormia yhdellä vaiheella kun ne pitäisi jakaa tasaisesti useammalle.
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
Siis latausasema sanoo autolle että saat ladata max xx A teholla, auto päättää sitten mitä se tiedolla tekee. Pienin ilmoitettava arvo voi olla 6A, suurin 63A. Käytännössä kolmivaiheiset autot kuormittavat aina kaikkia 3 vaihetta samalla virralla, niin pitkään kun akku on niin tyhjä että kaikki tarjolla oleva virta sinne voidaan laskea.

VAG tosin valmistaa/sti myös 2 vaiheisella laturilla olevia autoja, joka ei L3 käyttänyt lainkaan.




Kaikki yksivaiheinen kulutus on vinokuormaa, ja kaikki puhdas kolmivaiheinen kulutus ei tuota lainkaan vinokuormaa.

On toki esim liesi, joka liitetään kolmivaiheisesti, vaikka itse laite onkin käytönnössä kolme yksivaiheista laitetta vaan pakattuna yhteiseen koteloon, jolloin se tavallisessa käytössä tuo tuottaa vinokuormaa, ihan kuten se yksivaiheinen sähköauton latauskin, vaikka itse latausasema olisi 3vaiheinen.

Se missä 1vaiheisen sähköauton tuottama vinokuorma eroaa noista tyypillisistä laitteista on sen pitkäkestoisuus, jonka takia on todennäköisempää että se vinokuorma saa pääsulakleen palamaan.

Lisäksi noissa sähkäreiden yksivaihelatureissa on havaittu harmoonisia, jotka varsinkin useamman sähköauton kanssa ovat polttaneet kaapeleita, mutta tuo ei käytännössä normaalia kotikäyttäjää koske.
jaksoit selittää, se on hyvä, avartaa monille. lisään vaan sen tosian että kun käytännössä se yksityistalouden, perus omakotitalon kulutus on sitä 1 vaihe kulutusta, ainoa aito kolmivainen voisi olla se auton lataus ja keskitetty lämmitys mikä sekin suorasähköllä on yksivaiheista.

sitä minä vänkään kun kolmivaiheisen nimiin saarnataan yksivaiheista vastaan vaikka käytännössä miltei kaikki kulutus on yksivaiheista
 

Esäätäjä

Vakionaama
sitä minä vänkään kun kolmivaiheisen nimiin saarnataan yksivaiheista vastaan vaikka käytännössä miltei kaikki kulutus on yksivaiheista
No juu, .minulta ei löydy 3-vaiheisena kun varaaja sekä pieni kotiakku.
Ulkopistorasiaan (3-vaihe) tulee välillä tuo lataus ja klapisirkkeli.
Liesi toki kytketty 3-vaiheeseen mutta yksittäinhän ne vaiheet siinä käytetään.
 

Jule

Vakionaama
Vinokuorma ei polta sulaketta vaan muuntajan. Saatoit tarkoittaa vinokuormalla huonoa vaiheiden tasapainotusta, jossa on liikaa kuormia yhdellä vaiheella kun ne pitäisi jakaa tasaisesti useammalle.

No kyllähän yleensä vinokuormalla tarkoitetaan juurikin vaiheitten tasaista kuormitusta eikä tuota huonoa tehokerrointa. Ehkä elektroniikkapuolella tuo vinokuorma mielletään juurikin tuollaiseksi yskittäisen puoliaallon epätasaiseksi kuormaksi.

jaksoit selittää, se on hyvä, avartaa monille. lisään vaan sen tosian että kun käytännössä se yksityistalouden, perus omakotitalon kulutus on sitä 1 vaihe kulutusta, ainoa aito kolmivainen voisi olla se auton lataus ja keskitetty lämmitys mikä sekin suorasähköllä on yksivaiheista.

sitä minä vänkään kun kolmivaiheisen nimiin saarnataan yksivaiheista vastaan vaikka käytännössä miltei kaikki kulutus on yksivaiheista

Joo, mutta kun siellä kotitalouden sähköissäkin kaikki merkittävä energia menee juurikin kolmivaiheisena, tai kun kyseessä on suora sähkölämmitys, on se nimenomaan suunniteltava tuo vinokuorma huomioiden.

Ja se yksivaihekulutuskin on pyeitty jakamaan mahdollisimman tasaisesti eri vaiheille.

Jos sähköautoa ladataan 1v16A, eli 3,7kW teholla, tai vaihtoehtoisesti 3v6A, eli 4,1kW teholla, on jälkimmäisessä tapauksessa tyypillisessä kotitalousliittymässä jokaisella vaiheella vielä 19A "tilaa", eli pääsulakkeet kestävät käytännössä kaiken normaalin muun merkittävästi energiaa käyttävän laitteen toiminnan.

Toisaalta, tuolla 16A virralla sitä "tilaa" on yhdellä vaiheella vain 9A, joka ei käytännössä vaan oikein riitä.

Ja vaikka tuo vinokuorma ei nyt ongelmia aiheuttaisikaan, niin se yksivaiheinen latauslaite on kuitenkin aika luumu kun sillä lataa sitä seuraavaa 3v autoa, joka ei kuitenkaan todennäköisesti osaa ottaa kuin sen 16A yhdestä vaiheesta, vaikka latauslaite enemmän osaisikin tarjota.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
No kyllähän yleensä vinokuormalla tarkoitetaan juurikin vaiheitten tasaista kuormitusta eikä tuota huonoa tehokerrointa. Ehkä elektroniikkapuolella tuo vinokuorma mielletään juurikin tuollaiseksi yskittäisen puoliaallon epätasaiseksi kuormaksi.

Kun käynnistän auton latausen niin yksi vaiheista menee käytännössä maksimiin (yli 32A) ja muut ei tee oikeastaan mitään. Kuorma on lähes niin vino kuin se voi olla. Saksassa käsittäkseni tuollainen on rajattu max 20A tasoon. Suomessa ei, mikä johtunee vahvemmasta siirtoverkosta.

Sulake ei pala vinokuormasta koska se on 35A. Kerran paloi kun kuormitin sitä vahingsssa tunnin ajan 48A virralla. Niin kauan se kesti.

Puoliaaltojen häiriöt eivät ole vinokuormaa vaan harmonisia yliaaltoja. Nekin rikkovat muuntajia. Niiden syntyminen on yritetty estää kieltämällä sellaistan laitteiden myyminen, jotka niitä aiheuttaa.

Toisaalta, tuolla 16A virralla sitä "tilaa" on yhdellä vaiheella vain 9A, joka ei käytännössä vaan oikein riitä.

Juuri siksi minulla on tuossa sähköauton latausvaiheessa lisäksi kiinni vain minimalistisesti muuta kuormaa. On siinä silti sähköhella ja kolmivaiheinen kattila. Mutta sulake kestää auton lataamisen 32A lisäksi kattilan 9A kuorman ongelmitta. Kieltämättä se on aika vino ja menee ylivirralle, mutta kun on oikein mitoitettu niin sulake ei silti pala.
 

Luukku

Vakionaama
ottaako mikään auto 3~laturilla 8 tai 10A kolmesta vaiheesta? jos minulla olisi katsoisin heti......en kylläkään tiedä, sakemannit ei ainakaan ota
Kyllä bemari ottaa 3x6A. Autosta voi säätää kolmeen eri portaaseen. Mulla on latauslaitteena Heidelbergin Wallbox ja siitä voi säätää 6-16A. Yleensä lataan tuolla 3x6A, kun riittää hyvin eikä näin pelkoa pääsulakkeiden palamisesta vaikka kaikki isot kuluttajat olis päällä.
 

harb

Aktiivinen jäsen
ottaako mikään auto 3~laturilla 8 tai 10A kolmesta vaiheesta? jos minulla olisi katsoisin heti......en kylläkään tiedä, sakemannit ei ainakaan ota

Tesla ottaa kanssa. Kolme laturia, jotka kytkeytyvät joko kolmeen vaiheeseen tai yhteen vaiheeseen riippuen saatavuudesta. Maksimilatausteho näin ollen nykyisissä latureissa 3x16A tai 1x32A.
 

Jule

Vakionaama
Tesla ottaa kanssa. Kolme laturia, jotka kytkeytyvät joko kolmeen vaiheeseen tai yhteen vaiheeseen riippuen saatavuudesta. Maksimilatausteho näin ollen nykyisissä latureissa 3x16A tai 1x32A.
Joo, kaikki autot ei vaan ole toteutettu noin fiksusti, vaan yksivaihesähkö rajaa latausnopeuden kolmasosaan.
 

Ton1A

Vakionaama
Valtaosa nykyään onneksi on, pojallakin on Pösö e-208:ssa kolmivaihelaturi. Tuo on suuri helpotus, kun lämpöpumppukin on kolmivaiheinen. Ei tarvitse murehtia vaihekuormien kanssa, lisäksi vielä kuormanhallinta suojaa päänalleja.
 

Jule

Vakionaama
Valtaosa nykyään onneksi on, pojallakin on Pösö e-208:ssa kolmivaihelaturi. Tuo on suuri helpotus, kun lämpöpumppukin on kolmivaiheinen. Ei tarvitse murehtia vaihekuormien kanssa, lisäksi vielä kuormanhallinta suojaa päänalleja.
Joo, tuossa pari vuotta sitten serkun energiarempassakin päädyin laittamaan sinne 3vaihe ilpin, joka varsinkin nyt kun taloidessa on sähköauto, on osoittautunut ihan järkeväksi ratkaisuksi.
 
Viimeksi muokattu:

mobbe

Vakionaama
tätä ei varmaan ennen kysytty ,voiko latauksen käynnistää ja maksaa etänä esimerkiksi abc-mobiili jälkikasvu jo kiinnostui plugarin latauksestakin bensan korvikkeena ja on toisella paikkakunnalla
 

Arisoft

Hyperaktiivi
tätä ei varmaan ennen kysytty ,voiko latauksen käynnistää ja maksaa etänä esimerkiksi abc-mobiili jälkikasvu jo kiinnostui plugarin latauksestakin bensan korvikkeena ja on toisella paikkakunnalla

Kyllä voi. Toki se sanoo ettet ole lähellä asemaa, mutta sen voi ohittaa. Latauksen lopettaminen pitää sitten myös tehdä etänä että matkaa voi jatkaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Puoliaaltojen häiriöt eivät ole vinokuormaa vaan harmonisia yliaaltoja. Nekin rikkovat muuntajia. Niiden syntyminen on yritetty estää kieltämällä sellaistan laitteiden myyminen, jotka niitä aiheuttaa.
Puoliaaltotasatuuntaus ei aiheuta pelkästään harmonisia yliaaltoja, vaan myös "äärimmäisen infra-aallon" eli DC-komponenttivirran, joka puolestaan kyllästää muuntajan rautaa vakiokentällä. Tuon seurauksena DC-komponentti voi levitä edelleen verkossa ja muuntajassa syntyvät häviöt levitä laajemmalle verkossa, kun reaktanssin induktiivinen osuus muuttuu toispuoleiseksi.
 

tet

Hyperaktiivi
Saa silleen että asettaa latausrajan niin alas että auto sanoo olevansa täynnä.

Onpa taas ollut insinöörillä älynväläys, jos ei latausta pysty lopettamaan tuon helpommin. Omassani loppuu, kun painaa latausportin vieressä olevaa töpselin vapautusnappia. Vaatii tietysti sen, että auton avaimet ovat noin metrin etäisyydellä latausportista. Ja toki auton näytöltä löytyy lopetusnappi myös.
 
Back
Ylös Bottom