Sähkön hinnan kehitys

jmaja

Hyperaktiivi
Sanotaan vaikka 1980-luvun talo, jossa lämmitettävää pinta-alaa on hiukan toista sataa neliömetriä. Esimerkiksi oman tönön tuolta ajalta olen todennut kuluttavan hiukan runsas 6kW lämmitystehoa (lämmönkulutuksen elektroninen tehomittari ultraäänivirtausmittauksella) yli 20 asteen pakkasjaksolla aikoinaan, kun ei ollut minkäänlaista lämmön talteenottoa, korvausilman esilämmitystä ja suora koneellinen poisto harakoille.
Se on sitten hyvin eristetty aikanaan ja ilmanvaihto lienee ollut aika maltillista. 140 m2 taloon suositellaan n. 50 l/s ilmanvaihtoa. Pelkästään sen lämmittäminen 40 C veisi 2,4 kW.

Uusi tuon kokoluokan talo vie jotain 4-5 kW -26 C:ssä nykyisten vaatimusten rajoilla. Paremmin eristetty vähemmän.
 

fraatti

Hyperaktiivi

iqo

Vakionaama
Ei kai tuo LUT:n tutkimusjohtaja tai Fingridin toimitusjohtaja ole vaaleihin ehdolle asettumassa, vai onko?

Mielenkiintoisia puheita joka tapauksessa siihen nähden, että vielä viime kuussa ja syksyllä muutenkin oltiin aivan eri tunnelmissa. Median välittämä konsensus oli se, että koskaan ikinä milloinkaan ei ole paluuta vanhoihin "senttisopimuksiin". Itsekin jo vähän sen propagandan alle olin taipunut, mutta hyvä että välillä on tunnelin päässä edes pientä pilkahdusta.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mielenkiintoisia puheita joka tapauksessa siihen nähden, että vielä viime kuussa ja syksyllä muutenkin oltiin aivan eri tunnelmissa.
No sehän toimi juuri niinkuin oli tarkoituskin - sähkönkäyttöä saatiin vähennettyä lämpötilakorjattunakin Joulukuussa 10% ja tilanne helpottui vaikka Olkiluoto oli päällä vähän niukasti. Tilanne olisi ollut dramaattisempi jos sähkön käyttö olisi ollut ennallaan. Tänä vuonna on enemmän tuotantoa ja aika suuri osa teknisesti tehdyistä säästöistä jää voimaan, käsin pihistely varmaan hiipuu.
 

kotte

Hyperaktiivi
Koko ajatus, että sähkön hinta olisi tulevaisuudessa jokin kiinteä kuten vaikkapa 5c/kWh on mahdoton. Toteutunut hinta riippuu aivan kulutuksen ajoittumisesta eri ajankohtiin (ellei sitten ulkoista riskiä erikseen tällaiseen toimintaan erikoistuneelle sähkökauppiaalle mojoavaa palkkiota vastaan).

Kun tuulee eikä ole liian kylmä, sähkö maksaa muutaman sentin per kWh. Tosi kovalla tuulella sähkö on ilmaista tuollaisissa sääolosuhteissa. Kun on kylmä, hinta on yli 10c kilowattitunnilta, ellei sitten tuule aivan vimmatusti. Kun lisäksi tuulee huonosti, sähkö maksaa kymmeniä senttejä kilowattitunnilta, ellei enemmänkin.
 

jj_

Aktiivinen jäsen
Jossainhan puhuttiin jo keväälle noin 10sentin hintoja, oliko se joku fingridin ukko. Aiihe verrattuna tuo 5 senttiä ois mahdollinen jos tuo omavaraisuus tulee kuntoon kuten maalailee
 

fraatti

Hyperaktiivi
Saksalaisilla onkin ollut melkoinen kehityskäyrä sähkön kanssa. Mitä tuo "levy" tarkoittaa? Jotain tukiaiasia?

FpbzhYSWcAYAaLc
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Mitä tuo "levy" tarkoittaa?

What is the difference between tax, levy and duty​

"A tax is a financial charge on individuals or businesses collected by the Government. It’s used to pay for public spending. A duty is a type of tax that’s charged specifically on the value of goods and services, such as VAT. A levy is an obligatory payment to the Government or another organisation."

Enpä kyllä enempää tuosta tiedä mutta joku pakollinen maksu se on. Voisiko ehkä mahdollisesti olla jokin uusiutuvan energian tuki jota kerätään, siihen tuo etuliite RE myös sopisi hyvin. Näyttää hintojen noustessa pienentyneen niin suhteellisesti kuin absoluuttisestikin.
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Kyllä tässä mielenkiintoisia tilanteita tuntuu olevan. Moni varmaan miettii ottaisiko nyt kesällä kiinteän 24kk sopparin odotetulla alle 10c hinnalla vai menisikö pörssillä jatkossa. Tai sitten jos ei pörssistä pidemmän päälle tykkää niin kesällä 2024 odotetusti sentin pari halvempi 24kk soppari kuin kesällä 2023. Mutta näissä onkin se, että kaikkea voi sattua.
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Ei oikein noi määräaikaisten 24kk sopimuksien hinnat tule alas. Monella on siinä 10c pintaan,mutta Fortum vain nostanut viime aikoina 24kk Fortum Takuun hintaa sen ollen nyt 14,12c. Tuntuu melkoiselta ryöväykseltä tuo Fortum erityisesti.
 

mobbe

Vakionaama
Kyllä tässä mielenkiintoisia tilanteita tuntuu olevan. Moni varmaan miettii ottaisiko nyt kesällä kiinteän 24kk sopparin odotetulla alle 10c hinnalla vai menisikö pörssillä jatkossa. Tai sitten jos ei pörssistä pidemmän päälle tykkää niin kesällä 2024 odotetusti sentin pari halvempi 24kk soppari kuin kesällä 2023. Mutta näissä onkin se, että kaikkea voi sattua.
Se kai kiinni omista tavoista käyttää sähköä jos joka ilta pitää päästä sähkösaunomaan niin pörssisähkö ei sitten sovi mutta tavallinen sähkönkäyttö ja etenkin jos pystyy suurimpia sähkösyöppöja siirtämään halvoille tunneille on pörssisähkö paras.Väitetään ja voi olla tilastojakin että pitemmän päälle pörssi tulee edullisemmaksi,mikä on sitten pitkässä ajassa? ei kuukausi eikä edes vuosi mutta uskoisin että jo kolmen neljän vuoden aikajänteellä laskettuna pörssisähkö tulee edullisimmaksi kuin määräaikaiset
 

Lappanen

Vakionaama
Pörssillä mennään tämä vuosi kokeellisesti, jotta näkee sitten toteutuneen hinnan koko vuodelle. Mikään ei ole varmaa, mutta jos kesäaika mennään tällä parin sentin hinnalla niin nopeasti koko vuoden keskiarvo asettuu reilusti halvemmaksi kuin mitä kiinteään hintaan saisi.

Tällä hetkellä näyttää kuluvan vuoden toteutunut keskiarvo olevan 7,4 snt/kWh (sis marginaali+vero), -9,62% keskiarvosta. Tyytyväinen olen jos tuo on joulukuun lopussa jotain 5-6 sentin luokkaa. Saapi nähdä.
 

roots

Hyperaktiivi
Se kai kiinni omista tavoista käyttää sähköä jos joka ilta pitää päästä sähkösaunomaan niin pörssisähkö ei sitten sovi mutta tavallinen sähkönkäyttö ja etenkin jos pystyy suurimpia sähkösyöppöja siirtämään halvoille tunneille on pörssisähkö paras.Väitetään ja voi olla tilastojakin että pitemmän päälle pörssi tulee edullisemmaksi,mikä on sitten pitkässä ajassa? ei kuukausi eikä edes vuosi mutta uskoisin että jo kolmen neljän vuoden aikajänteellä laskettuna pörssisähkö tulee edullisimmaksi kuin määräaikaiset
En kyllä itse katsele mitään 3-4 vuoden tai yli aikajänteitä sähkön ostosopparin suhteen, ½ vuotta ja siitä ylöspäin >2 vuotta haarukalla tai toistaiseksi (spot)sopparilla. Mielestäni pitää katella ajan hermolla soppareita. Jos nyt vaikka jäärästi olis eläny spotilla niins esmes 2022 olisi vienyt "tuhkatkin pesästä" periaatteella monet vuodet 'huonoiksi'.
 

Nobody

Aktiivinen jäsen
Nyt kun Olkiluoto 3 tuotantoa rajoitetaan kun sähkö on liian halpaa niin käykö tässä niin että paluuta ennen sotaa oleviin hintoihin ei ole. Pidetäänkö hinta keinotekoisesti 2-3 kertaisena eikä halvemmalla edes haluta myydä. Vanha soppari päättyy hinnan ollen 5.4 cent ja nyt tarjotaan halvimmillaan 13.99 cent sopparia. Melkoinen korotus -60 luvun omakotitalon lämmitykseen.
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Nyt kun Olkiluoto 3 tuotantoa rajoitetaan kun sähkö on liian halpaa niin käykö tässä niin että paluuta ennen sotaa oleviin hintoihin ei ole. Pidetäänkö hinta keinotekoisesti 2-3 kertaisena eikä halvemmalla edes haluta myydä. Vanha soppari päättyy hinnan ollen 5.4 cent ja nyt tarjotaan halvimmillaan 13.99 cent sopparia. Melkoinen korotus -60 luvun omakotitalon lämmitykseen.
Ainakin hieman ikävältä ja arvelluttavalta tuntuu itsestä tällä hetkellä. Pelastajamme OL3 on vihdoin saatu tuotantoon ja tuulivoimaa tulee kokoajan lisää ennätysmäärä-->hinnat vaan näyttää nousevan...
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Ja sekin hieman ärsyttää, että monella yhtiöllä ei ole määräaikaisissa tarjolla kuin 24kk sopimuksia jotka sitten näitä 14c sopimuksia, kuten Fortumilla. Miksi ei 12kk määräaikaista tarjota? Ihan rahastusta...halutaanko kaikki asiakkaat nykyään pörssisopimukseen? Fortumista tulee mieleen, että paljonkohan niitä KotimaanEnergian asiakkaita heille siirtyi joilla 24kk määräaikainen sopimus vaihtoturvalla otettuna vuonna 2022 ja vuoden päästä sopimuksen alkamisesta saa vaihtoturvalla vaihtaa toiseem määräaikaiseen. Eli tässä tapauksessa "saisi" vaihtaa 24kk Takuu sopimukseen 14,12c hintaan. Toki näitä hybridejä on,mutta monella lämmityksen ajastus nykyaikaisella pumpulla ja pienellä varaajalla ei onnistu yölle varsinkaan patterilämmityksellä. Pörssisopimukseen ei saa vaihdettua.
 

korsteeni

Vakionaama
ehkä valtio, veronmaksajat voisivat kompensoida nyt päinvastoin, kunnon käyttömaksu ja takautuvasti, samoin kuin talvella tuet
 

Skata

Vakionaama
Mitä mahtaa eilisestä pörssihinnasta miettiä ne joilla kiinteä 50c hinta viel puolitoista vuotta jäljellä.
Tai 7 viime päivän ~2 snt keskihinnasta..
Lasketaan 31.12 mikä on ollut vuoden keskihinta pörssissä / kWh. Eipä nämä yksittäiset halvat päivät vielä suurta pudotusta koko vuoden €/kWh aiheuta. Jos aiemmin ”halpa” soppari oli vaikka 4,5 c/kWh on ainakin itselläni tuohon vielä pitkä matka…kyllä hinnat syksyä kohden taas nousee syystä tai toisesta … toki tuo @pökö esimerkki tuskin toteutunee pörssisähkön käyttäjälle mutta eipä ikinä tiedä milloin ”huoltokatkoja” yllättäen tuleekin, kun kuluttajalta pitää saada rahaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Juu, systeemi on rikki sillä tavoin, että välillä tarjolla olevaa käytännössä ilmaista sähköenergiaa ei kyetä hyödyntämään järkevästi, jolloin tuotantoa joudutaan pysäyttelemään ja välillä taas hinnat nousevat pilviin, kun sähkön tarjonta on niukkaa.

Ilmiselvästihän tuohon tarvitaan teknisiä ratkaisuja jotka kannattavat myös kaupallisesti. Polku nykytilanteesta parempaan ei kuitenkaan ole nopea eikä halpa ja ennen kaikkea asiaan liittyy suurta epävarmuutta talouden puolesta. Ainakin tarvitaan runsaasti lisäsatsausta voimansiirtoverkkoihin, mutta muu onkin jo selvästi epävarmempaa.
 

Lappanen

Vakionaama
Lasketaan 31.12 mikä on ollut vuoden keskihinta pörssissä / kWh. Eipä nämä yksittäiset halvat päivät vielä suurta pudotusta koko vuoden €/kWh aiheuta. Jos aiemmin ”halpa” soppari oli vaikka 4,5 c/kWh on ainakin itselläni tuohon vielä pitkä matka…kyllä hinnat syksyä kohden taas nousee syystä tai toisesta … toki tuo @pökö esimerkki tuskin toteutunee pörssisähkön käyttäjälle mutta eipä ikinä tiedä milloin ”huoltokatkoja” yllättäen tuleekin, kun kuluttajalta pitää saada rahaa.
Mikä viittaisi siihen, että nykyinen meno ei jatkuisi syksyyn saakka? Aurinko porottaa, tuulee ja ydinvoimaa riittää, samalla kulutus tuskin ainakaan nousee nykyisestä. Puolet vuodesta kun mennään nykyhinnoilla, niin kyllä se alkaa näkyä koko vuoden keskihinnassa. Nytkään tammi-huhtikuussa ei ole tainnut yli 8 snt ollut toteuma ja tällä hetkellä kuluvan vuoden toteutunut keskiarvo 7,3 snt ja tätä menoa eintuo alle 5 snt ole mikään mahdoton ajatus. Tietty jos herrat keksii tavan nostaa pörssihintaa manipuloimalla tuotantoa, niin asia on toinen.
 

Antero80

Vakionaama
Ja sekin hieman ärsyttää, että monella yhtiöllä ei ole määräaikaisissa tarjolla kuin 24kk sopimuksia jotka sitten näitä 14c sopimuksia, kuten Fortumilla. Miksi ei 12kk määräaikaista tarjota? Ihan rahastusta...halutaanko kaikki asiakkaat nykyään pörssisopimukseen? Fortumista tulee mieleen, että paljonkohan niitä KotimaanEnergian asiakkaita heille siirtyi joilla 24kk määräaikainen sopimus vaihtoturvalla otettuna vuonna 2022 ja vuoden päästä sopimuksen alkamisesta saa vaihtoturvalla vaihtaa toiseem määräaikaiseen. Eli tässä tapauksessa "saisi" vaihtaa 24kk Takuu sopimukseen 14,12c hintaan. Toki näitä hybridejä on,mutta monella lämmityksen ajastus nykyaikaisella pumpulla ja pienellä varaajalla ei onnistu yölle varsinkaan patterilämmityksellä. Pörssisopimukseen ei saa vaihdettua.
Saa noita määräaikaisia vaikka 6kk ja 9.27 snt/kWh , kesä pörssisähköllä ja lokakuusta alkaen 6kk määräaikainen jos talven hinnat arveluttaa
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Leo

tet

Hyperaktiivi
Saa noita määräaikaisia vaikka 6kk ja 9.27 snt/kWh , kesä pörssisähköllä ja lokakuusta alkaen 6kk määräaikainen jos talven hinnat arveluttaa

Meinaatko, että myyvät huomenna tuohon hintaan sopparin, jonka toimitus alkaa lokakuussa? Vähän veikkaan, etteivät myy.
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Meinaatko, että myyvät huomenna tuohon hintaan sopparin, jonka toimitus alkaa lokakuussa? Vähän veikkaan, etteivät myy.
Niin, siinäpä se kysymys onkin. Tuollainen reilu 9c määräaikainen noin lyhyeksi ajaksi ei ole edes edullinen, mutta nyt on totutettu talviaika ihmiset kalliimpaakin kalliimpiin määräaikaisiim niin nyt sitten tällaiset koetaan halvaksi. Eihän ole mitään tuotannollista perustetta etteikö voisi vaikka 12kk määräaikaista myydä paljon halvemmalla kuin nyt on pidemmät määräaikaiset. Ei yksi sota voi muuttaa sähkönmyyntiä jatkossa niin, että loppuelämä mennään määräaikaisissa tupla/triplahinnoilla entiseen kun on lisää ydin,tuuli ja aurinkovoimaa. Tai voidaan, mutta silloin kyseessä on ryöstö ja pörssi on ainoa vaihtoehto.
 

maanma

Vakionaama
3kk voi usein viivästyttää sopimuksen alkua. Aina kannattaa kysyä.

Itse olen usein tilannut heinäkuussa alkamisen loka tai marraskuun alkuun
 

Antero80

Vakionaama
Meinaatko, että myyvät huomenna tuohon hintaan sopparin, jonka toimitus alkaa lokakuussa? Vähän veikkaan, etteivät myy.
Kyllä, jos ei ole parin päivän sisällä asia muuttunut.
En itse ole tuota ottanut, mutta toisella foorumilla monikin ja nimenomaan alkamaan syksyllä..
 
Mikä juttu se siten oli kun talvella tämänkin foorumin käyttäjät raportoivat n. 16 centin toteutuneista kuukausikeskiarvoista pörssisähköllä?

Edit, ja kannattaa huomioida, että viime talvena ei edes testattu kunnolla mihin pörssisähkön hinta voi kohota, jos ja kun tulee oikea talvi, jolloin sähköstä voisi tulla ihan oikeaakin pulaa. Suomen sähköntuotanto nojaa pelottavan paljon tuulimyllyihin, jotka eivät oikein pyöri kun pakkasta on -30. Viime talvena tuulisähkön tuontanto oli välillä lähellä nollaa, vaikka pakkasta oli vain -16. Miten sitten suu pannaan kun koko maassa on -25...-35c muutaman viikon.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Ei yksi sota voi muuttaa sähkönmyyntiä jatkossa niin, että loppuelämä mennään määräaikaisissa tupla/triplahinnoilla entiseen kun on lisää ydin,tuuli ja aurinkovoimaa. Tai voidaan, mutta silloin kyseessä on ryöstö ja pörssi on ainoa vaihtoehto.

No tämä yksi sota kuitenkin lopetti halvan sähköntuonnin Venäjältä. Samoin se "lopetti" (eli oikeasti vähensi) halvan kaasun, öljyn ja kivihiilen tuonnin samaisesta maasta. Tuuli- ja ydinvoimaa on toki tullut tilalle, ja tuulivoimaa tulee myös lisää kaiken aikaa. Se on periaatteessa halpaa, mutta sääriippuvuus aikaansaa suurta vaihtelua hintaan. Varastointikapasiteetin ollessa heikkoa tai olematonta, keskihinta lienee korkeampi kuin jos sähkö tulisi tasaisesti säästä riippumatta.

Eli vielä ei ole realisoitunut oikein mitään, joka vahvistaisi väitteen, ettei sota voi pidemmäksi aikaa sähkön hintaa nostaa. Kyllä sitä varastointia jollain aikataululla tulee, mutta milloin ja kuinka paljon, on vielä auki.
 

Antero80

Vakionaama
Minä tilasin Helenin Blackfriday tarjouksen 27.11.2020 ja sopimus alkoi 1.10.2021.

3kk aikaraja lienee jollain yrityksillä siksi etteivät voi sitä ennen laittaa uusia sopimuksia datahubiin?
 

Leo

Aktiivinen jäsen
Ottaa sitten 24kk jos lyhyt ei ole edullinen?
Tuo varmaankin hybridi jolloin pitäisi pystyä lämmittämään yöllä ja se on monelle vaikeaa siinä missä osalle helppoa. Joten tuohon 9c hintaan varmaan tulee useita senttejä päälle kun ei käyttö ajoitu edullisille tunneille pelkistään lämmityksessä.
 
Back
Ylös Bottom