Sähkön siirtoyhteyksistä juttua

Husky

Husky

Hyperaktiivi
Nuo sähkölinjat on laillistettu ryöstö. Mitä muuta voi odottaa valtiolta, jossa omaisuudensuoja on huonompi kuin Venäjällä.

Jos tuurivoimala läiskäistään omille maille, niin siitä saa sentäs minimaalisen korvauksen. Johtolinjoista ei saa yhtään mitään eikä edes joulukuusia saa kasvattaa alla.

Mutta kaupunkilaisethan ei näistä välitä ja kun nyt tällä hetkellä touhu on ideologisesti somekansalle ok, niin mitäs pienistä
 
A

Antero80

Vakionaama
Husky sanoi:
Nuo sähkölinjat on laillistettu ryöstö. Mitä muuta voi odottaa valtiolta, jossa omaisuudensuoja on huonompi kuin Venäjällä.

Jos tuurivoimala läiskäistään omille maille, niin siitä saa sentäs minimaalisen korvauksen. Johtolinjoista ei saa yhtään mitään eikä edes joulukuusia saa kasvattaa alla.

Mutta kaupunkilaisethan ei näistä välitä ja kun nyt tällä hetkellä touhu on ideologisesti somekansalle ok, niin mitäs pienistä
Klikkaa laajentaaksesi..
Täällä kyllä maksettiin jotain korvausta kun maakaapeleita kaivettiin kulkemaan tontin läpi.
Tosin oli aika nimellinen korvaus ja kyseessä Carunasta ei Fingridista.
 
Alf

Alf

Aktiivinen jäsen
Pohjois-Norjassa siirtokapasitetti täynnä: NRK:n uutinen
Uusia varauksia projekteille ei enää oteta vastaan.
Kasvuennuste +60% seuraavan 10v aikana.
Onko tämä myös Suomen tie ?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Ei tehdä kun hyödyttää EU:ta, muttei hyödytä Ruotsia - ihme kun sanovat ääneen tuollaista. Ei sinänsä yllätä, että tuolla ajatellaan omaakin taloutta, kuten metsäasioissa, mutta yleensä lallatellaan samoja lauluja kuin kuoro, mutta tehdään kulissien takana toisin
 
T

-Teme-

Vakionaama
Mitä jos pohjoismaat yhdessä alkaisivat kuristaa siirtolinjoja etelään? Eriyttäisivät pohjoisen alueen omaksi soluksi ja vahvistaisivat keskinäisiä yhteyksiä?
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Niin, tuo Ruotsin pointti on sitten ryssän touhua.
Mutta tosiaan ihmettelen, kun menevät sanomaan ääneen suoraan eivätkä toimi kuten normaalisti tekevät eli joojottelevat mukana ja tekevät sitten täysin toisin käytännössä
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Yhtä ainuttakaan piuhaa ei Euroopan suuntaan tule vetää, ennenkuin Saksalaiset uudelleen avaa toimintakuntoiset ydinvoimalansa.

Saksa on osoittanut viimeisen sadan vuoden aikana useaan otteeseen uskomatonta typeryyttä, mistä koko Eurooppa kärsii.
 
Viimeksi muokattu:
F

fraatti

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Yhtä ainuttakaan piuhaa ei Euroopan suuntaan tule vetää, ennenkuin Saksalaiset uudelleen avaa toimintakuntoiset ydinvoimalansa.

Saksa on osoittanut viimeisen sadan vuoden aikana useaan otteeseen uskomatonta typeryyttä, mistä koko Eurooppa kärsii.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ruotsissa ja Norjassa hallitus lienee saanut painetta äänestäjien suunnasta. Ruitsin papruihin on kirjattu että uudet yhteydet myös Suomeen punnitaan uudestaan. Aurora line 2 tai uusi fennoskan eivät ole nekään siis läpihuutojuttuja.

The government therefore instructs Svenska kraftnät to present a revised investment plan for 2027–2029, where the renewal and upgrade of the international connection to Denmark (Konti-Skan Connect) is excluded. At the same time, the government sees a need for an in-depth analysis of possible new cables to Finland.
regeringen.se

Regeringen går vidare med uppdrag om utlandskablar

Regeringen går nu vidare med ett uppdrag till Svenska kraftnät som möjliggör att en planerad förnyelse och uppgradering av en elförbindelse till...
regeringen.se regeringen.se
 
Ärjy

Ärjy

Aktiivinen jäsen
Mistäköhän se tulevaisuudessa otetaan sinne uuteen suunniteltuun Viron kaapeliin virta jos Ruotsista ei saa ja Suomeen ei tule tasaista tuontantoa reilusti lisää. Eli aika rupuselle pohjoismainen yhteistyö näyttää olevan noissa asioissa.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Yhtä ainuttakaan piuhaa ei Euroopan suuntaan tule vetää, ennenkuin Saksalaiset uudelleen avaa toimintakuntoiset ydinvoimalansa.

Saksa on osoittanut viimeisen sadan vuoden aikana useaan otteeseen uskomatonta typeryyttä, mistä koko Eurooppa kärsii.
Klikkaa laajentaaksesi..
Typeryyteen vastaaminen toisella typeryydellä ei yleensä lopulta tuota kenellekään nettohyötyä, vaan nettohaittaa, Tarvitaan sekä järkevää energiantuotantoa että tuotannon vaihteluita tasapainottavia toimia, jotka ovat rajasiirtoyhteyksiä, energian varastoinnin kaltaista puskurointia, varavoimajärjestelyjä ja kulutusjoustoa (sähkön varastointi ja rajasiirtoyhteydet ovat toisaalta myös kulutusjoustoa ja saman tavoitteen ilmentymiä). Mitä kulloinkin painotetaan uusissa projekteissa, tulisi ratkaista hyöty-kustannusanalyysillä eikä kansalaisten (kuten sähkölämmittäjien) huutoäänestyksellä.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
kotte sanoi:
Typeryyteen vastaaminen toisella typeryydellä ei yleensä lopulta tuota kenellekään nettohyötyä, vaan nettohaittaa, Tarvitaan sekä järkevää ....
Klikkaa laajentaaksesi..
Joskus se typeryys on pakko heittää takaisin, vastapuoli ei muutoin opi mitään.

kotte sanoi:
....projekteissa, tulisi ratkaista hyöty-kustannusanalyysillä eikä kansalaisten (kuten sähkölämmittäjien) huutoäänestyksellä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Demokratian vastainen ajatus ....
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
kotte sanoi:
Typeryyteen vastaaminen toisella typeryydellä ei yleensä lopulta tuota kenellekään nettohyötyä, vaan nettohaittaa, Tarvitaan sekä järkevää energiantuotantoa
Klikkaa laajentaaksesi..

Onko sammutettu ydinvoimala järkevää energiantuotantoa? Laitoksilla olisi vuosikymmeniä edelleen elinikää edessään jos ne huollettaisiin kunnolla? Kyllä tuo Saksa pitäisi pakottaa pyörtämään päätöksensä, eikä sitä yhtäkään piuhaa lisää ennenkuin päätös on tehty.

Minusta Saksalle pitäisi tehdä selväksi, että niin kauan kun he eivät halua ydinvoimaa omalle maalleen, ei ne sitä muualtakaan saa. Se on aivan heidän oma valintansa.
 
Viimeksi muokattu:
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Demokratian vastainen ajatus ....
Klikkaa laajentaaksesi..
Liiketoimissa ei demokratia paina (siksi liiketoiminta sujuukin). Demokratia on paikallaan, kun päätetään lainsäädännöstä ja vastaavista sekä valitaan korkeassa päättävässä asemassa olevat virkavastuulliset henkilöt. Kun ruvetaan päättämään maanläheisistä asioista, demokratia toimii vain, kun kyse on tietyn ihmisryhmän omalla vastuulla olevista asioista.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Onko sammutettu ydinvoimala järkevää energiantuotantoa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei tietenkään ole, mutta ei noita saada takaisinkaan heikentämällä rajasiirtoyhteyksiä. Uusi voimatuotanto ja etenkin uusien ydinvoimaloiden rakentaminen edellyttää ilman muuta, että sähköä voidaan tarvittaessa viedä ulkomaille ja siellä on valmiudet hyödyntää ajoittain saatavilla olevaa ylimääräistä ja siten edullista sähköä. Jos tauti rajasiirtoyhteyksien kuristamisesta Euroopassa leviää edelleen, uudelle ja uudistettavalle ydinvoimalle saa ennen pitkää heittää hyvästit (kuten edullisen sähkön tarjonnalle muutenkin, kun invenstointien riskit lisääntyvät).
Mikki sanoi:
Minusta Saksalle pitäisi tehdä selväksi, että niin kauan kun he eivät halua ydinvoimaa omalle maalleen, ei ne sitä muualtakaan saa. Se on aivan heidän oma valintansa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Heh heh! Moisesta on lähinnä haittaa (vaikka ruotsalaisetkin sen tekevät). En tällä tarkoita, etteikö saksalaisia kannattaisi yrittää valistaa monissa energia-asioissa, mutta menneet virheet ovat menneitä. Ovat he omasta takaakin tietoisia virheistään, mutta politiikassa valitettavasti erilaiset kansanliikkeet (joita voisi väristä ja tunnuksista riippumatta kutsua luonteeltaan populistisiksi, vaikka vaikuttimet voivat olla aivan ristiriitaisiakin) vaikuttavat asioihin, usein jarruttamalla sitä sun tätä. Noihin joukkoihin voi tietenkin yrittää vaikuttaa ruohonjuuritasolla, jos uskoo sillä saavan vaikutusta aikaan.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Hienoa että Ruotsi kuitenkin näyttää mallia. Toivottavasti muut seuraavat perässä ja eristetään Saksa kunnolla. Lässyttämisellä ei pitkälle päästä EU:ssa.

Saksalla on täysi mahdollisuus käynnistää ainakin pari voimalaa ja se pitäisi kyllä vaatia. Niiden perseilyt Venäläisen kaasun kanssa ja ydinvoiman alasajot on tarpeeksi jo aiheuttanut tuhoa Euroopalle.

Parikin ydinvoimalaa käynnissä vakauttaisi koko verkkoa tuntuvasti.
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikkolan

Vakionaama
Mahtaako nuo saksan voimalat enää olla käynnistettävissä?
Eikös se ole demokratiaa että kansa huutoäänestää voimat alas?
 
T

tet

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Demokratian vastainen ajatus ....
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei ainakaan edustuksellisen demokratian vastainen. Edustuksellisen demokratian idea on, että kansa valitsee joukostaan fiksuimmat päättämään, ja nämä sitten tekevät fiksuja päätöksiä. Suora demokratia toimisi toisin, siinä kansa itse päättäisi miten toimitaan. Onneksi meillä (eikä oikein missään muuallakaan) ole suoraa demokratiaa.

Mikki sanoi:
Hienoa että Ruotsi kuitenkin näyttää mallia. Toivottavasti muut seuraavat perässä ja eristetään Saksa kunnolla. Lässyttämisellä ei pitkälle päästä EU:ssa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Uusiutuviin energianlähteisiin pohjautuvassa sähköjärjestelmässä toimivat siirtoyhteydet ovat valitettavasti aika ratkaisevan tärkeä osanen. Uusiutuvien syklisen luonteen johdosta niitä pitää olla nimellisteholtaan reilusti yli tarpeen, välillä sähköä tulee liikaa (jolloin sitä viedään ulkomaille) ja välillä taas liian vähän (jolloin sitä tuodaan ulkomailta). Edes ydinvoima ei tätä seikkaa paljoa muuta, koska se on liian jäykkää ja kallista säätövoimaksi. Siksi en kannata mitään toimia, joilla siirtoyhteyksien rakentamista rajoitetaan. Siitä toki olen samaa mieltä, että saksalaiset ovat ryssineet energiapolitiikkansa huolella. Mutta verkon pilkkominen saarekkeisiin ei ole oikea keino näpäyttää sekamanneja, se osuu ennemmin tai myöhemmin omaan nilkkaan.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Kyä kansanedustajat kuuntelee herkällä korvalla mitä kansa haluaa ja " mielistelevät ja nöyristelevät" kansan edessä. Suomessakin voisi olla 1 tai 2 ydinvoimalaa enemmän jos huutoäänestäjiä ei olisi kuunneltu.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Kyllä. Valitettavasti somekansan somehaluaminen on liian helppoa. Ja tuhoisat haluamiset vahvistavat toisiaan ja poliitikko ei voi muuta kuin kuunnella
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Suomessakin voisi olla 1 tai 2 ydinvoimalaa enemmän jos huutoäänestäjiä ei olisi kuunneltu.
Klikkaa laajentaaksesi..
Käytännössä siis poliitikot olisivat siis aikoinaan (kuluvan vuosisadan ensi vuosikymmenellä) antaneet myös Fortumille periaateluvan rakentaa Loviisaan kolmas ydinvoimala yhteistuotantokäyttöön pääkaupunkiseudun lämmittämiseksi pitkän kaukolämpöputken avulla, jolloin TVO 4:n ja Fennovoiman haaksirikot eivät olisi kaataneet kaikkea?

Tuo olisi ollut sekä huutoäänestäjien että päättävien poliitikkojen näkemysten vastainen, mutta muutoin ehdottamasti innovatiivisin ja tulevaa ennakoiva esillä olleista vakavasti otettavista ydinvoimahankkeista.
 
T

Tifo

Vakionaama
Pohjoisruotsista tuodaan nyt Suomeen sähköä ja se viedään takaisin Tukholman seudulle. Onko Ruotsin siirtoverkko niin huono että pitää meidän kautta tuoda sähköä? Vai onko tässä joku pörssisähköjekku.
 

Liitteet

  • Screenshot_20260520-142327~2.jpg
    Screenshot_20260520-142327~2.jpg
    64,6 KB · Katsottu: 13
M

Mikkolan

Vakionaama
Kyllä, sweduilla on aika huonot linjat pohjoisesta etelään. Swedut ovat jo kauan käyttäneet suomen siirtolinjoja hyväkseen. Kaippa suomi jotenkin hyötyy siirrosta, yleensä myyntihinta on suurempi kuin ostohinta pohjoisesta. En tiedä saako erikseen korvauksen siirrosta.
Ja norskeilla kanssa huonot linjat pohjoisesta etelään, pitkä matka vuoristossa on kallista hommaa.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Swedut ovat jo kauan käyttäneet suomen siirtolinjoja hyväkseen. Kaippa suomi jotenkin hyötyy siirrosta, yleensä myyntihinta on suurempi kuin ostohinta pohjoisesta. En tiedä saako erikseen korvauksen siirrosta.
Ja norskeilla kanssa huonot linjat pohjoisesta etelään, pitkä matka vuoristossa on kallista hommaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pohjoismainen sähköpörssihän syntyi Norjan ja Ruotsin yhteistyönä, kun Norjassa oli paljon varastoivaa vesivoimaa, mutta vielä paljon puutteellisemmat siirtoyhteydet pohjoisesta etelään kuin Ruotsin puolella. Jos sähkö on siirron alkupään alueella halvempaa kuin siellä, minne se viedään kulutukseen, noiden alueiden välittäjä tienaa aina, olkoon oma hintataso mitä vain, jos pystyy toteuttamaan siirron, eli raha tulee rajasiirtojen pullonkaulatulojen puolikkaiden erotuksena. Muistaakseni Fennoskan 2 sai aikaan kiitosta Euroopan ja rakennustukeakin EU:lta yhtenä sovelluksena nimenomaan pohjoisen Ruotsin sähkön siirto Etelä-Ruotsiin.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom