Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut ja tarjoukset

TJAP

Aktiivinen jäsen
Mulle Lumme sanoi että aikaisintaan 3kk ennen sopimuksen alkua tulee vahvistus. Oma Lumme sivuilla se silti näkyy jo.
Tuohan olisi tavallaan hyvä asia. Jos tulee 3kk ennen aloitusta, niin voi käydä vahvistuksen saatuaan vielä muutkin tarjoajat läpi kun useimmilla on juuri tuo 3kk. Jos löytyy parempi voi tuon Lumpeen silloin perua ja ottaa sen paremman.
 

-Teme-

Aktiivinen jäsen
Lämpöä voi laskea myös ilman automaatiota ja taatusti kulutuskin laskee silloin. Lämmöstä sinäkin olet tinkinyt, muuten kulutus ei laske, tai sitten lämmitetään jollain muulla kuin sähköllä kuten oletkin tehnyt.

Se automaatio ei kulutusta laske jos laitteet ja sisälämpö on ennallaan.
Totta, tarvittava energian määrä on vakio, mutta lähdettä voi vaihtaa joka vaikuttaa kulutettuun energiamäärään.
Automaatiolla voi ohjata mistä ja milloin energiaa otetaan.
 

Husky

Aktiivinen jäsen
Tuohan olisi tavallaan hyvä asia. Jos tulee 3kk ennen aloitusta, niin voi käydä vahvistuksen saatuaan vielä muutkin tarjoajat läpi kun useimmilla on juuri tuo 3kk. Jos löytyy parempi voi tuon Lumpeen silloin perua ja ottaa sen paremman.
Kysyin tätä kyllä jo aiemminkin, mutta uudestaan: eikö tämä johda siihen, että kun on aivan selvä, että joskus loka-marraskuussa, kun vahvistus tapahtuu, on kiinteiden hinnat nousseet kuten pörssisähkökin, niin tuolloin vahvistushetkellä hinta on joku muu kuin mikä tämänhetken tarjouksissa?
 

Husky

Aktiivinen jäsen
Totta. Mutta tässä tapauksessa historia puhuu samaa kieltä, kuin ne jotka osaavat lukea erilaisia toimintaympäristön muutoksia, joita on tapahtunut ja tapahtumassa. Historia näyttää juuri samaa, mitä on ennustettu jo aiemmin. Ja mikä on luettavissa monista muista tilastoista, kuten vaikkapa kaasun hintatilastoista tai uusiutuvan energian kapasiteettitilastoista.
Käsittääkseni parhaat sähkön hinnan ennustajat ovat ne, joiden näkemyksistä syntyvät futuurihinnat.
Miten nuo futuurihinnat onnistuivat ennen Venäjän aloittamaa sotaa?
Sotaahan ne eivät osanneet ennustaa, mutta entä ennen sitä?
 

pökö

Hyperaktiivi
Kysyin tätä kyllä jo aiemminkin, mutta uudestaan: eikö tämä johda siihen, että kun on aivan selvä, että joskus loka-marraskuussa, kun vahvistus tapahtuu, on kiinteiden hinnat nousseet kuten pörssisähkökin, niin tuolloin vahvistushetkellä hinta on joku muu kuin mikä tämänhetken tarjouksissa?
Kun x hintainen sopimus on myynnissä ja joku sen ostaa niin myyjä hyväksyy tai hylkää sen mutta ei se sen hintaa voi muuttaa noin vaan.
 

huugo

Aktiivinen jäsen
Kun x hintainen sopimus on myynnissä ja joku sen ostaa niin myyjä hyväksyy tai hylkää sen mutta ei se sen hintaa voi muuttaa noin vaan.
Paitsi kuluttajaviranomainen mielestä. Ja vain kuluttajan eduksi. Kuvaa "uuden ajattelun" hurjuutta ja minusta myös vääryyttä.

Viittaan tässä kuluttajaviranomainen ehdottamaan määräaikaisen sopimuksen jälkikäteen tehtävään kohtuullisuusarvioon ja mahdolliseen hyvitykseen jos hinta yli 15% kalliimpi kuin markkina...
 

kotte

Hyperaktiivi
Viittaan tässä kuluttajaviranomainen ehdottamaan määräaikaisen sopimuksen jälkikäteen tehtävään kohtuullisuusarvioon ja mahdolliseen hyvitykseen jos hinta yli 15% kalliimpi kuin markkina...
Kuluttajaviranomainen on myös hiukan epäjohdonmukainen ja painottaa asioita hiukan hämärällä tavalla. Onhan vaikkapa kahvin vähittäismyyntihinnoissa nähty suurempia heilahteluja, tomaattien hinta voi talvella olla 100% suurempi kuin kesällä samoin kuin kurkkujen ja polttonesteiden hinnoissakin lienee tapahtunut vastaavia keikauksia. Syyt ovat maailmamarkkinoissa ja tuotantoedellytyksissä noiden kohdalla. Tilannehan ei periaatteessa eroa näidenkään kohdalla sähköstä: Kukaan ei periaatteessa pakota käyttämään sähköä kuten ei näitä muitakaan aineksia. Käytännössä voi olla vaikea tulla toimeen ilman sähköä, ehkä vaikeampi kuin noita muita, mutta periaatteessa silti mahdollista eli valinta on kuluttajan itsensä viime kädessä.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen

Hehku taitaa tarjota nyt halvinta 6kk määräaikaista. Vähän nyt kahden vaiheilla ottaisko tuon, jos edelleen voimassa tarjous 1.8. Alkamaan 1.11 vai menisikö pörssiin.
Marras-huhtikuu tuolla ja ei tarvitsisi miettiä milloin saunoo yms. Huhtikuussa sit välpätä pörssiin ja katsoa sit 24-25 talven ennusteita
 

Husky

Aktiivinen jäsen

Hehku taitaa tarjota nyt halvinta 6kk määräaikaista. Vähän nyt kahden vaiheilla ottaisko tuon, jos edelleen voimassa tarjous 1.8. Alkamaan 1.11 vai menisikö pörssiin.
Marras-huhtikuu tuolla ja ei tarvitsisi miettiä milloin saunoo yms. Huhtikuussa sit välpätä pörssiin ja katsoa sit 24-25 talven ennusteita

Tuolla systeemihintaennusteesta:

 

Nobody

Aktiivinen jäsen
Laitoin Lumme Energialle viestiä onko minun sähkösopimus huomioitu. Ilmoittivat että heillä on ruuhkaa ja että voin tehdä sähkösopimuksen heidän nettisivuillaan. Juuri siellä minä sen teinkin ja nyt odotan heidän hyväksyntää. Eli viime viikon keskiviikkona klikkasin sopimuksen sisään. Odotellaan mutta ei tämä nyt hyvältä näytä ja kohta ollaan vuosi kiinni Lumme Energiassa.
 

Antero80

Aktiivinen jäsen
Laitoin Lumme Energialle viestiä onko minun sähkösopimus huomioitu. Ilmoittivat että heillä on ruuhkaa ja että voin tehdä sähkösopimuksen heidän nettisivuillaan. Juuri siellä minä sen teinkin ja nyt odotan heidän hyväksyntää. Eli viime viikon keskiviikkona klikkasin sopimuksen sisään. Odotellaan mutta ei tämä nyt hyvältä näytä ja kohta ollaan vuosi kiinni Lumme Energiassa.
Eikö näy https://oma.lumme-energia.fi/ sivulla?
 

Nobody

Aktiivinen jäsen
Näkyhän se. Kiitos. Meinasin ettei se voi näkyä kun ei ole tullut sopimusta jonka kertoivat lähettävänsä sähköpostiini. Tunnuksetkin sai tehtyä. Mielestäni hieman outoa mutta nyt on vuodeksi sopimus.

Näin on sähkön hinta tuplattu. Diesel 2€, kukkakaali 4€, sipuli 4kpl/2€. Saa nähdä miten meidän käy näiden hintojen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Aktiivinen jäsen
Jossain vielä 6 kk sopimuksia? En löydä ainakaan aiemmin mainittuja enää.
Imatralla onkin hämmästyttävästä 3kk kulutusvaikutteinen 8.95s/kWh. Tuon kun saisi joulu-helmikuuksi, mutta turha kysyä - ei saa. Vaan vedättävät, kuten kuuluukin ja muutkin tekevät, tuotakin varmasti reilusti ylöspäin ennekuin tulee siihen 3kk aikahaarukkaan.

Heilläkin 6kk sopimus nousi nopeaan tahtiin pilviin, kun talvikuukaudet alkoivat lähestyä.
 

pökö

Hyperaktiivi
Imatralla onkin hämmästyttävästä 3kk kulutusvaikutteinen 8.95s/kWh. Tuon kun saisi joulu-helmikuuksi, mutta turha kysyä - ei saa. Vaan vedättävät, kuten kuuluukin ja muutkin tekevät, tuotakin varmasti reilusti ylöspäin ennekuin tulee siihen 3kk aikahaarukkaan.

Heilläkin 6kk sopimus nousi nopeaan tahtiin pilviin, kun talvikuukaudet alkoivat lähestyä.
Mistä sopimuksista nyt puhut?
 
Mistä sopimuksista nyt puhut?
Nähtävästi tämä: https://verkkokauppa.issoy.fi/

1688455008855.png
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Onkohan kenellekään selvinnyt, kuinka tuo kulutusvaikutus otetaan tuossa hinnassa huomioon. Ainakaan itselleni ei selvinnyt, minkälainen häkkyrä tuo hinnanmuodostus on ja miltä ajalta tuo kulutusvaikutus lasketaan. Savon voiman Väppi näyttää vain kk:n jaksolle virtuaalipörssisähkön hinnan.

Jos sähkön hinta sattuisi olemaan pilvissä eli kymmenissä senteissä, "kulutusvaikutus" voi olla senttimääräisesti huomattava, siis vaikka -10 senttiä. Jos tämän vähentää tuosta 8,9 s/kWh niin voi mennä jo negatiiviseksi. Jos sähkö on halpaa, edullinenkaan kulutusprofiili ei siihen suurta muutosta tuo vaikka käyttäisi ainoastaan sitä ~0 hintaista.
 

huugo

Aktiivinen jäsen
Onkohan kenellekään selvinnyt, kuinka tuo kulutusvaikutus otetaan tuossa hinnassa huomioon. Ainakaan itselleni ei selvinnyt, minkälainen häkkyrä tuo hinnanmuodostus on ja miltä ajalta tuo kulutusvaikutus lasketaan. Savon voiman Väppi näyttää vain kk:n jaksolle virtuaalipörssisähkön hinnan.

Jos sähkön hinta sattuisi olemaan pilvissä eli kymmenissä senteissä, "kulutusvaikutus" voi olla senttimääräisesti huomattava, siis vaikka -10 senttiä. Jos tämän vähentää tuosta 8,9 s/kWh niin voi mennä jo negatiiviseksi. Jos sähkö on halpaa, edullinenkaan kulutusprofiili ei siihen suurta muutosta tuo vaikka käyttäisi ainoastaan sitä ~0 hintaista.

Tässä selitys: https://vare.fi/mika-ihmeen-kulutusvaikutus/

Ja Väreen selityksen mukaan kulutusvaikutus toimii juuri kuten kuvasit. 1) Kun hinta ylhäällä ja hinta vaihtelee paljon, niin iso senttimääräinen kulutusvaikutus mahdollinen. 2) kun hinnat lähellä nollaa ja vaihtelu pientä, niin vai pieni kulutusvaikutus.
 
Onkohan kenellekään selvinnyt, kuinka tuo kulutusvaikutus otetaan tuossa hinnassa huomioon. Ainakaan itselleni ei selvinnyt, minkälainen häkkyrä tuo hinnanmuodostus on ja miltä ajalta tuo kulutusvaikutus lasketaan. Savon voiman Väppi näyttää vain kk:n jaksolle virtuaalipörssisähkön hinnan.

Jos sähkön hinta sattuisi olemaan pilvissä eli kymmenissä senteissä, "kulutusvaikutus" voi olla senttimääräisesti huomattava, siis vaikka -10 senttiä. Jos tämän vähentää tuosta 8,9 s/kWh niin voi mennä jo negatiiviseksi. Jos sähkö on halpaa, edullinenkaan kulutusprofiili ei siihen suurta muutosta tuo vaikka käyttäisi ainoastaan sitä ~0 hintaista.
Se selviää Imatran Seudun Sähkön sopimusehdoissa:

Asiakas voi omalla sähkönkäytöllä vaikuttaa sähkösopimuksen energian hintaan kohdistamalla kulutusta vuorokauden halvimmille tunneille. Kulutusvaikutus laskee hintaa, jos kulutus (kWh) ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on matalampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta. Vastaavasti kulutusvaikutus nostaa hintaa, jos kulutus (kWh) ajoittuu tunneille, jolloin pörssisähkön hinta on korkeampi kuin pörssisähkön laskutuskuukauden keskihinta.

Laskutuskuukauden kulutusvaikutus lasketaan (X-Y) / E = snt/kWh:
X = tuntikohtaisten sähköenergian kulutuksien (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (snt/kWh) tulojen summa
Y = Kuukauden sähköenergian kulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (snt/kWh)
E = Kuukauden sähköenergian kulutus (kWh)
 

Husky

Aktiivinen jäsen
^Näin se pitäisi olla.
Jos esim yöllä on selvästi halvempaa, kuin päivällä, ja talon/veden lämmitys tapahtuu yöllä, niin hinta alenee. Onhan tuolle skenaariolle mahdollisuus ensi talvenakin, mutta eihän näitä tiedä (tai siis itse en ainakaan osaa ennustaa, vaikka joillekin tuntuu olevan ennustettavissa olevia nämä pörssiasiat). Voihan kai olla, että yöllä ja päivällä ei olekaan hintaeroa, niin sitten menee ketuiksi tämä arpa. Oliko tästä jo tieto jollakulla tällä palstalla, että miten tuo ensi talvena menee?

Katselin tuossa muuten juuri Liukurin laskelmia, niin kesäkuusta 2022 kesäkuuhun 2023 on pörssisähkö ollut klo8-klo22 18,2-22,1s/kWh. Kun tällä palstalla on ollut kirjoituksia, että tammikuusta lähtien ollut pörssi halpaa, mutta myös mielestäni viimeisen vuoden alhaisista hinnoista on puhuttu. Noissa lukemissa, mitä mainitsin, niin kuitenkin jo 6kpl tämän vuoden puoleista kuukautta.
Hmm, jotenkin nyt kun luki tämän 18,2-22,1, niin tuli olo, että ei tuo Liukuri voi pitää tuolta osin paikkaansa - eihän hinta ole noin voinut olla, vai?
 

puuteknikko

Vakionaama
Viime kesänä oli ihan poskettomia spot-hintoja, se vääristää noita vertailuajoja. Itse tutkisin lähinnä jotain marras 2022-kesä 2023 -väliä sen vuoksi.
 

tet

Hyperaktiivi
^^ Viime vuoden keskihinta oli 19,1 snt/kWh. Kyllä tuo varmaan voi ihan hyvin oikea lukema olla päivähinnalle viimeisen vuoden ajalle.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Eli jos tuo 8,95 s/kWh on se perushinta josta lähdetään ja siihen lisätään suoraan +/- tuo kulutusvaikutus yhden kk:n jaksolla, tuossa on mahdollista saada todella edullistakin sähköä, jos markkinahinta pompsahtaa ja kulutusta pystyy tehokkaasti ajoittamaan.

Esim. varaavalla sähkölämmittyksellä kulutus ajoittuu yöajalle. Vaikka sähkö olisi pakkasten aikaan ties mitenkä kallista, se on kuitenkin todennäköisesti yöllä halvempaa, jolloin olisi mahdollista saada aikaiseksi huomattava negatiinen kulutusvaikutus hintaan. Mitä suurempi absoluuttinen hinnan vaihtelu, sitä suurempi senttimääräinen kulutusvaikutus => sitä edukkaampi tuo sopimus.

Mikäli jotain muuta koiruutta ei ole haudattuna, hinnan voisi saada painettua teoriassa nollaan ja jopa negatiiviseksi, erityisesti siinä tilanteessa että sähkö on "kallista". Sähkön myyjän kannalta tuossa ei ole varsinaisesti järkeä, paitsi jos on vahva luottamus siihen, että kukaan ei voi saada mitenkään kytättyä merkittävää vähennystä tuosta kulutusvaikutuksesta.
 

Husky

Aktiivinen jäsen
Eli jos tuo 8,95 s/kWh on se perushinta josta lähdetään ja siihen lisätään suoraan +/- tuo kulutusvaikutus yhden kk:n jaksolla, tuossa on mahdollista saada todella edullistakin sähköä, jos markkinahinta pompsahtaa ja kulutusta pystyy tehokkaasti ajoittamaan.
Tuohon listaan täytyy lisätä ja että hinnassa on isohkoa vaihtelua, eli esim yö- ja päivähinnoilla on iso ero.

Siitä kyllä kirjoitatkin tekstissäsi, mutta justiinsa että homma ei pelitä, jos hinta on koko ajan korkea, vaikka pystyisikin kulutusta ajoittamaan.

Toisessa ketjussa olikin kulutusvaikutteisista tietoa, että ei ole koiruutta haudattuna ja että menee Liukurin mukaisesti laskutus.
Viime kesänä oli ihan poskettomia spot-hintoja, se vääristää noita vertailuajoja. Itse tutkisin lähinnä jotain marras 2022-kesä 2023 -väliä sen vuoksi.
Kokeilin Liukurissa aikaväliä 1.12.22-1.4.23.
Oli siinäkin välissä aika korkeata, tai sanoisinko erittäin korkeata, päivähintaa. Nimittäin 15-17s/kWh klo8-klo21.
Ei tuo lämpöpumppaajille oikein hyvältä kuulosta, kun ei pääsääntöisesti ole mahdollisuutta varata lämpöä.
No, on sitä ollut puhetta, että ensi talvena olisi halvempaa, mutta myös vaikutelmaa tullut tällä palstalla, että tuo aikaväli on jo ollut ns halpaa aikaa, että tyyliin olisi ok, jos se jatkuisi.
Yöhintakin kyllä ollut 8-10s/kWh, että yllätyin tästä. Jonkinverran ollut kirjoituksia ja hintataulukoitakin pyörinyt palstalla, missä on mielestäni ollut inhimillisempiä lukemia. Ja että on pitkiä aikoja ollut melkein ilmaista, niin näkyisihän noissa tuntien keskihonnoissa.

Varmasti oletus on kaikilla, että spot on halvempaa kuin viimevuoden puolella, mutta tuleeko olemaan oleellisesti halvempaa, kuin tuolla välillä 1.12-1.4.
 
Tuolta saa myöskin 6 kk sopimuksen
12,88c/kWh antoi laskuri 6kk hinnaksi.

Tuo Imatran Seudun sähkön 3kk soppari on kyllä ihan mielenkiintoinen, mutta melkoinen savotta on saavuttaa miinusmerkkistä kulutusvaikutusta tämmöisenä perheellisenä - eli varmaan yli 10c/kwh menisi kk-hinta helposti.

Kova pähkäily nyt että jatkaako pörssillä talven yli vai ottaisiko tuon Imatran 3kk:hmm:
 

Husky

Aktiivinen jäsen
^Ahaa, hyvä tietää mitä tuolta Parikkalasta tulee suunnilleen. Houkutti kokeilla, muttei jaksanut.

Kerro sitten, mihin päädyt.
Itsellä oli kova pohdinta kanssa ja päädyin Imatran sähkön kulutusvaikutteiseen. Meillä ennen ILPin tuloa on saattanut olla yli 70-75% yösähköä (mutten nyt muista millä aikavälillä) niin pitäisi olla mahiksia. Mutta edellyttää tosiaan, että yö/päiväsähkön hinnassa on eroa.
Ja pitää ehkä unohtaa lattioiden syväjäädytys ILPn avulla, mikä olisi kyllä tähänastisen avioliiton suurin virheenmyöntö.
 

Antero80

Aktiivinen jäsen
Otin tuon Imatran Sähkön tarjouksen 1.10-31.12, katselen sitten Blackfridayna otanko lopputalveksi/kevääksi pörssin vai määräaikaisen.


Alkutalvesta jos ei ole paukkupakkasia, niin jo sähköauton latauksella pitäisi onnistua hieman ajoittamaan kulutustavaikutusta halvoilla tunneille.
 

TJAP

Aktiivinen jäsen
^Miten tuollaisen sopimuksen laskutusta pystyy mitenkään tarkistamaan? Onko pakko vain luottaa ja hyväksyä se mitä laskutetaan?
 
^Ahaa, hyvä tietää mitä tuolta Parikkalasta tulee suunnilleen. Houkutti kokeilla, muttei jaksanut.

Kerro sitten, mihin päädyt.
Itsellä oli kova pohdinta kanssa ja päädyin Imatran sähkön kulutusvaikutteiseen. Meillä ennen ILPin tuloa on saattanut olla yli 70-75% yösähköä (mutten nyt muista millä aikavälillä) niin pitäisi olla mahiksia. Mutta edellyttää tosiaan, että yö/päiväsähkön hinnassa on eroa.
Ja pitää ehkä unohtaa lattioiden syväjäädytys ILPn avulla, mikä olisi kyllä tähänastisen avioliiton suurin virheenmyöntö.
Liukuri.fin laskurilla pähkäiltynä olen kallistumassa Imatran 3kk soppariin, paras jos saisi sen alkamaan marraskuun alusta. Vaatisi siten että tarjous on heillä voimassa vielä tämän kuukauden, täytyy siis soittaa huomenna ja kysellä mihin asti tämä "rajoitetun ajan" aikaikkuna kestää.

ps. lattioiden syväjäädytys on koettu ihan neutraaliksi avio-ongelmaksi, varsinkin kun lahjapaketoi vilttihupparin viime syksynä kompensaatioksi.
 

huugo

Aktiivinen jäsen
^Miten tuollaisen sopimuksen laskutusta pystyy mitenkään tarkistamaan? Onko pakko vain luottaa ja hyväksyä se mitä laskutetaan?
Tuntikohtaiset kulutukset saat Datahubista tai omalta verkkoyhtiöltäsi. Tuntihinnat saat vaikka nordpoolista. Nuo arvot vaan yo kaavaan niin talo lämpiää ajattelun voimalla... Heh heh
 

Antero80

Aktiivinen jäsen
Liukuri.fin laskurilla pähkäiltynä olen kallistumassa Imatran 3kk soppariin, paras jos saisi sen alkamaan marraskuun alusta. Vaatisi siten että tarjous on heillä voimassa vielä tämän kuukauden, täytyy siis soittaa huomenna ja kysellä mihin asti tämä "rajoitetun ajan" aikaikkuna kestää.

ps. lattioiden syväjäädytys on koettu ihan neutraaliksi avio-ongelmaksi, varsinkin kun lahjapaketoi vilttihupparin viime syksynä kompensaatioksi.
Ilmoittele tännekin mitä asiakaspalvelusta kertovat. Jos on voimassa koko kuukauden niin taidan itsekkin perua tilauksen ja tilata kuun lopussa uusiksi :)
 
Back
Ylös Bottom