Saksan vihertävä ministeri toteaa että ei taidetaan sulkea hiilivoimaloita etuajassa, kuten oli suunnitelma. Sähkönsaanti tärkeämpää.
Saksan hallitukselta valtava ilmastopaketti – päästöjen pienentämiseen käytetään yli 50 miljardia euroa
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Puolalaiset kaavalevat myös paljon sattumavoimaa, tuleeko sinne myös samat ongelmat kuin saksaan?
Eteläsaksassa yritykset katselevat suotuisampia sijainteja yrityksilleen. Energiapolitiikkaan ei olla tyytyväisiä.
www.cleanenergywire.org
Energy policy dissatisfaction drives companies out of southern German industry state - survey
jarkko_h
Vakionaama
Jos voimalat tulevat markkinaehtoisesti, niin 50% samat ongelmat. Toki Saksan tariffivoimaloiden läheisyys heijastelee väkisten ongelmia myös Puolaan.
Luulisi että Saksan tukipolitiikan virheistä olisi jo otettu opiksi.
Sattumaenergian tuomista ongelmista mielenkiintoinen kirjoitus. Saksassa on siis vireillä että hiilestäkin pitäisi päästä eroon 2030 luvulla. Kaikista nypitään vain töpselit irti ja kuunnellaan että GW siellä ja täällä ja akuissa on pelastus. Osa ei vain taida ymmärää siitä että 1GW aurinkowoimaa on eri asia kuin 1 GW ydinwoimaa.
Loppukaneetti on on mainio. Jos tehoa tarvitsee säännöstellä tai hintaennätyksiä rikotaan, niin vallitseva politiikka on epäonnistunut.
But here is a reasonable rule: if power needs to be rationed or price records are broken, policy has failed. The current approach seems to be heading towards the intermittency trap. Avoiding it will mean surging baseload, or conjuring a miracle with storage.
Loppukaneetti on on mainio. Jos tehoa tarvitsee säännöstellä tai hintaennätyksiä rikotaan, niin vallitseva politiikka on epäonnistunut.
But here is a reasonable rule: if power needs to be rationed or price records are broken, policy has failed. The current approach seems to be heading towards the intermittency trap. Avoiding it will mean surging baseload, or conjuring a miracle with storage.
Husky
Hyperaktiivi
Tuo teollisuuden siirtymä sellaiseen paikkaan, joka ei noin vakavasti ota hyväntahtoisia asioita kuin Saksa, vaikuttaa kyllä erittäin todennäköiseltä. Suomessakin jo edelläkävijänä hallituksen toimesta lasketaan Ylen mukaan, että paljonko paperitehtaita pitää lakkauttaa, jotta itseasetetut hiilitoiveet täyttyvät.
Mutta Euroopan ratkaisu on se, että kaikki tekee softaa toisillensa ja silleen kato talous kukoistaa eikä tule päästöjäkään.
Saksalaiselle kaasulämmittäjälle on tulossa painetta jatkossakin CO2 sertifikaattien myötä. Puolet Saksalaisten asunnoista lämpiää kaasulla tällähetkellä. Samalla tietty nousee polttoaineiden hinnat. Ellei muuta, niin kuulostaa siltä että eurooppalainen kilpailukyky glabaalissa maailmassa rapistuu entisestään.
The European emissions trading system for buildings and transport - known as ETS2 for short - will be launched as early as 2027, or at the latest by 2028. The EU wants to achieve its climate goals with this certificate system. The calculation is simple: anyone who releases CO2 into the atmosphere has to buy certificates for it. This makes fossil fuels more expensive and inefficient. The ETS2 is intended to make green energy more available and, above all, cheaper than fossil fuels.
A few days ago, the EU Commission announced the number of certificates that are to be placed on the market. Experts assume that the CO2 price per tonne will then reach a level of at least 200, perhaps even 300 euros. This would have severe consequences. Roughly estimated, this means around 50 to 70 cents net more per litre of petrol and around 4 to 6 cents net more per kilowatt hour of gas. That is 30 to 50 percent higher costs than now. This could lead to energy poverty in poorer sections of the population.
www.n-tv.de
The European emissions trading system for buildings and transport - known as ETS2 for short - will be launched as early as 2027, or at the latest by 2028. The EU wants to achieve its climate goals with this certificate system. The calculation is simple: anyone who releases CO2 into the atmosphere has to buy certificates for it. This makes fossil fuels more expensive and inefficient. The ETS2 is intended to make green energy more available and, above all, cheaper than fossil fuels.
A few days ago, the EU Commission announced the number of certificates that are to be placed on the market. Experts assume that the CO2 price per tonne will then reach a level of at least 200, perhaps even 300 euros. This would have severe consequences. Roughly estimated, this means around 50 to 70 cents net more per litre of petrol and around 4 to 6 cents net more per kilowatt hour of gas. That is 30 to 50 percent higher costs than now. This could lead to energy poverty in poorer sections of the population.
Ganz schlechte Nachrichten für Gasheizungsbesitzer
Knapp die Hälfte der Privathaushalte in Deutschland heizt mit Erdgas. Ist es sinnvoll, weiter auf Gas zu setzen? Wie werden sich die Preise entwickeln? Klar ist, dass künftig sehr viele Faktoren den Gaspreis beeinflussen. Hier ein Überblick, was auf die Verbraucher zukommt und was es beim Gas zu...
www.n-tv.de
Husky
Hyperaktiivi
Ehkä jatkossakin löytyy kaasutukea. Kun pari vuotta sitten kuulosti siltä, että valtion tuki fossiilisille oli niin pyhä asia ettei siitä keskustella. Vaikka siinä meinasi joku suomalainen pikkufirma mennä viemäristä alas, kun lopultakaan loppuasiakas ei maksanut kaasusta sitä mitä olisi pitänyt. Samaan aikaan Suomessa kyllä sähköstä maksettiin viimeisen päälle.
Smart meter - älykäs mittari on Saksassa vaadittu jos on aurinkovoimala, sähköauton lataus tai suuri kulutus muuten.
Tämän vuoden alusta pakko laajenee käyttäjille, joiden kulutus on yli 6000 kWh vuodessa. Lisäksi jokaisella on vuoden alusta oikeus nykyaikaiseen mittariin.
Asennus on ilmainen, mutta käyttö maksaa max 20€ 6 000 - 10 000 kWh kulutuksella ja siitä ylöspäin max 120€.
Tämän vuoden alusta pakko laajenee käyttäjille, joiden kulutus on yli 6000 kWh vuodessa. Lisäksi jokaisella on vuoden alusta oikeus nykyaikaiseen mittariin.
Asennus on ilmainen, mutta käyttö maksaa max 20€ 6 000 - 10 000 kWh kulutuksella ja siitä ylöspäin max 120€.
Kuinkas niitä tietoja pääsee katselemaan? Linkkarissa tuli vastaan että tiedonsiirron kanssa mittarista eteenpäin on vielä ongelmia ja niitä ongelmia ei ole vielä joka paikassa ratkaistu?
joo, ymmärsin niin, että kiekkomittarin lisäksi on kahdenlaisia mittareita: nykyaikainen digimittari ja älykäs mittari. Älymittari velvoitetaan nyt yli 6000 kWh kuluttajille.
Mutta takapajulaa tuntuu olevan, yllättävää kyllä. Kiekkomittarien pitää poistua viimeistään vuonna 2032
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Kai tuo hinta siis vuodessa eikä kuussa?
Joo, vuosikustannus on.
Saksalaiset ovat ideologiansa sokaisemia.
How do you protect yourself from dark periods, the times without sun and wind? By increasing the use of sun and wind. A contradiction? No, says Simone Peter. "There are always regions from which you can get renewable energy," emphasises the President of the German Renewable Energy Association (BEE). Peter therefore warns against investing in large fossil or nuclear power plants for Germany's energy reserves. "They are too expensive," she says. "Economically, they are no longer worthwhile for a few hours of demand per year." Because, according to her, that is what the dark periods are all about: "A few hours per year," says Peter. What solution do you have in mind for times without wind and sun? She explains this in the new "Climate Laboratory". Guest? Simone Peter, President of the German Renewable Energy Association (BEE)
plus.rtl.de
How do you protect yourself from dark periods, the times without sun and wind? By increasing the use of sun and wind. A contradiction? No, says Simone Peter. "There are always regions from which you can get renewable energy," emphasises the President of the German Renewable Energy Association (BEE). Peter therefore warns against investing in large fossil or nuclear power plants for Germany's energy reserves. "They are too expensive," she says. "Economically, they are no longer worthwhile for a few hours of demand per year." Because, according to her, that is what the dark periods are all about: "A few hours per year," says Peter. What solution do you have in mind for times without wind and sun? She explains this in the new "Climate Laboratory". Guest? Simone Peter, President of the German Renewable Energy Association (BEE)
RTL+
plus.rtl.de
Husky
Hyperaktiivi
Nerokasta. Jos Saksassa ei tuule tai paista, niin esim Venäjällä tilanne voi olla eri, niin vetää piuhat sieltä. PerusratkaisuSaksalaiset ovat ideologiansa sokaisemia.
How do you protect yourself from dark periods, the times without sun and wind? By increasing the use of sun and wind. A contradiction? No, says Simone Peter. "There are always regions from which you can get renewable energy," emphasises the President of the German Renewable Energy Association (BEE). Peter therefore warns against investing in large fossil or nuclear power plants for Germany's energy reserves. "They are too expensive," she says. "Economically, they are no longer worthwhile for a few hours of demand per year." Because, according to her, that is what the dark periods are all about: "A few hours per year," says Peter. What solution do you have in mind for times without wind and sun? She explains this in the new "Climate Laboratory". Guest? Simone Peter, President of the German Renewable Energy Association (BEE)
RTL+
Saksalaisetkin ovat tuumanneet (Norjalaisten lisäksi) että sähkö on kallista. Suunnittelevat tukiaisia.
www.euractiv.com
Germany's CDU joins race to subsidise electricity prices - Euractiv
Many economists have criticised the idea of subsidising electricity prices, arguing that efforts should instead focus on increasing electricity supply, such as building new gas-fired power plants.
www.euractiv.com
Jännää, että vaikuttavat lainaavan vasemmistonpuolueiden tyypillisesti käyttämiä ratkaisuja asiaan (tuttuja aikoinaan mm. Kreikasta). Onkohan koko valtakunnalla edessä taloudellinen hiipuminen, vai onko vain vaalipuhetta (kuten puheenjohtajan muutkin viimeaikaiset tuovat mieleen, kylläkin toisen laidan äänestäjiä hännysteltäessä)?Saksalaisetkin ovat tuumanneet (Norjalaisten lisäksi) että sähkö on kallista. Suunnittelevat tukiaisia.
Germany's CDU joins race to subsidise electricity prices - Euractiv
Many economists have criticised the idea of subsidising electricity prices, arguing that efforts should instead focus on increasing electricity supply, such as building new gas-fired power plants.
Ei fossiilisia Saksassakaan tueta, mutta pari vuotta sitten vain pidettiin sopimuksella sovituista hinnoista kiinni aivan samoin, kun Suomessa pidettiin kiinni määräaikaisten kiinteähintaisten sähköenergiasopimusten hinnoista. Mitä Suomeen tulee, fossiilisten poltossahan on veroa veron päälle, hinnasta on Suomessa selvästi yli puolet veroa, sähkössä luokkaa kolmasosa. Toki sähkön tekemiseen fossiilisia saa hyvin vähin veroin pelkkien päästömaksujen rasittaessa verotonta hintaa huoltovarmuusmaksujen ohella. Suomessa siis tuetaan fossiilisilla tuettua sähkön tekoa verohuojennuksin verrattuna siihen, että fossiilisia käytettäisiin muuhun (kuten lämmön tuottamiseen).
Jos fossiilisilla on olevinaan tukea muuhun kuin sähkön tekoon, se tarkoittaa, että esimerkiksi kuorma-autoille ja etenkin laivoille myönnetään helpotuksia verosta, ei sen kummempaa. Maantieliikenteessä veroja on paljon joka tapauksessa osana polttoaineiden hintaa ammattikuljetuksillakin.
Vaalit tuloillaan ja taas alkaa puheet ydinvoimasta 
www.politico.eu
German election frontrunners push for nuclear comeback
Germany’s nuclear exit was meant to be final. But with energy costs soaring, conservatives are reopening the debate.
www.politico.eu
Ja puheiksi taitavat jäädäkin, jos reseptinä on "mahdollisuus ottaa vain vähäisiä jätemääriä tuottavat SMR-reaktorit käyttöön sitten, kun sellaisia on saatavana". Taitaa mennä monta vaalikautta välillä. Uskottavampi ehdotus olisi kunnostaa suljettuja voimaloita ja ottaa uudelleen käyttöön niiltä osin, kuin tuo on teknisesti vielä mahdollista siedettävin kustannuksin kohtuullisen ajan sisällä.Vaalit tuloillaan ja taas alkaa puheet ydinvoimasta
Saksalaiset kaavailevat rakentavasta 20 GW kaasuturbiineita
Similarly, the paper explicitly commits to building an additional 20GW of gas-fired capacity by 2030, fulfilling a decision made by the previous coalition government to replace coal in the event of a blackout.
www.euractiv.com
Similarly, the paper explicitly commits to building an additional 20GW of gas-fired capacity by 2030, fulfilling a decision made by the previous coalition government to replace coal in the event of a blackout.
Future German coalition's climate pledge is firm but unspecific - Euractiv
While the actual paper remains vague on climate policy, the Greens have made their way into pre-coalition talks, making their support dependent on changes.
www.euractiv.com
En löydä tekstistä moista viittausta, kylläkin "gas-fired" -termin. Tuohan voi tarkoittaa myös kaasun polttamista nykyisissä lämpövoimaloissa hiilen sijaan tai uusien moottorivoimaloiden rakentamista. Kaasuturbiinitkin voivat olla kombilaitoksen ensimmäisenä vaiheena (kombilaitoksen hyötysuhde on lämpövoimakoineista para, mutta laitos on kallis rakentaa ja suhteellisen verkkaisesti käynnistyvä; moottorivoimala puolestaan käynnistyy nopeasti ja on suhteessa halvempi rakentaa, mutta hyötysuhde jää kombilaitoksesta jälkeen).
Joo, "gas-fired power generation" tuosta on muualla kirjoitettu eli sähköä kaasulla. Oli sitten turbiini tai jotain muuta. En muista että moottorivoimaloista olisi ollut missään puhetta.
20 GW German gas units won’t have big price impact – analysts
“I have little hope that they would significantly reduce electricity prices in situations of scarcity, such as a dunkelflaute [a period of low wind and solar output],” said Matthis Brinkhaus, senior analyst at Montel. Germany is set for a new government coalition following elections last month...
montelnews.com
Saksassa on tarkoitus tukea sähköhintaa. Lisäksi sähkönsyöttötariffit rokottavat budjettia. Kalliiksi käy.
www.linkedin.com
Die "5 cent Entlastung für alle" haben es in den KoaV geschafft. Bei 500… | Lion Hirth | 10 comments
Die "5 cent Entlastung für alle" haben es in den KoaV geschafft. Bei 500 TWh Stromverbrauch in Deutschland bedeutet das: 25 Mrd. Euro Kosten für den Bundeshaushalt, jedes Jahr. Zusätzlich zu den ca. 10-20 Mrd. Euro Kosten p.a., die das EEG in den kommenden Jahren kosten dürften. Da wären wir...
www.linkedin.com
Sähkön hinta-ale koskemaan myös datakeskuksia sekä datakeskuksilta verot alas
www.linkedin.com
Saksan uusi hallitus julkaisi viime viikolla ohjelmansa (koalitionsvertrag). Ohessa muutamia Suomen sähköjärjestelmän kannalta merkityksellisiä nostoja: 🤖 Saksa haluaa houkutella… | Risto Kuusi
Saksan uusi hallitus julkaisi viime viikolla ohjelmansa (koalitionsvertrag). Ohessa muutamia Suomen sähköjärjestelmän kannalta merkityksellisiä nostoja: 🤖 Saksa haluaa houkutella datakeskusinvestointeja. EU-minimiin lasketun sähköveron lisäksi nykyinen teollisuuden sähkön hintatuki...
www.linkedin.com
Baijerissa aloitettiin virallisesti SuedLink-sähkölinjan rakentaminen. Se yhdistää runsaasti tuulienergiaa tuottavan Pohjois-Saksan ja Etelä-Saksan, jonka teollisuus tarvitsee lisää energiaa. Tanskakin vilahteli uutisissa, joten saa nähdä tuleeko vaikutuksia Suomen hintoihin. Valmista pitäisi olla 2028. Vastustusta on ollut ja on edelleen, vaikka hanke toteutetaankin maakaapeleina.
www.tagesschau.de
SuedLink-Baubeginn in Bayern
Nach zehn Jahren Planungs- und Genehmigungsphase beginnt heute in Bayern der Bau von SuedLink. Die Stromtrasse der Superlative, die von Nord- nach Süddeutschland verläuft, ist hier besonders umstritten. Von R. Wege und C. Sauer.
www.tagesschau.de
Viimeksi muokattu:
Saksassa lämpömpumppujen myynti on ylittänyt kaasulämmittyslaitteiden myynnin ensimmäistä kertaa.
Sales of heat pumps in Germany surpassed gas boilers for the first time as a ban on dirty heating systems forces a shift to cleaner energy.
About 139,000 heat pumps were sold in the first half of 2025, compared with 132,500 gas boilers, according to trade federation data.
Sales of heat pumps in Germany surpassed gas boilers for the first time as a ban on dirty heating systems forces a shift to cleaner energy.
About 139,000 heat pumps were sold in the first half of 2025, compared with 132,500 gas boilers, according to trade federation data.
Tuon on tarkoitus olla melkoisen järeä, 4GW, eli saanee mennä Kiinaan, jotta löytää merkittävästi järeämpiä ainakaan tuotantokäytössä? Saksan mittakaavassa tuo ei toki vielä ole erikoisen kummoisen tehoinen, mutta vetänee valmistuttuaan ainakin ajoittaisia hyvin negatiivisia sähkön hintoja säppiin Tanskasta ym.
Lisää uutisia Baijerista. Reichlingissa aloitettiin kiistelty maakaasun koeporaus.
www.br.de
"Wahnsinniger Krach": Reichling - Strittige Gasbohrung begonnen
Im oberbayerischen Reichling hat die umstrittene Probebohrung nach Erdgas begonnen. Dadurch könnten tausende Haushalte mit Energie versorgt werden. Anwohner und Umweltschützer üben jedoch scharfe Kritik.
www.br.de
Husky
Hyperaktiivi
Mielenkiintoista. Onkohan isokin lähde odotettavissa?
Ehkäpä hippiäinen ei kytkeydy puihin tai tuki teitä, vaan tajuaa että parempi käyttää omaa kaasua eikä ostaa ryssältä.
Ulkomuistista tulee tieto, että Ranskassakin on ollut kohtuu isoja maakaasulähteitä - olisiko jotakin jäljellä vielä.
Ehkäpä hippiäinen ei kytkeydy puihin tai tuki teitä, vaan tajuaa että parempi käyttää omaa kaasua eikä ostaa ryssältä.
Ulkomuistista tulee tieto, että Ranskassakin on ollut kohtuu isoja maakaasulähteitä - olisiko jotakin jäljellä vielä.
Pieni reality check käynnissä Saksassa?
www.tn.se
Efter elhaveriet – nu tänker Tyskland om: ”Varit en katastrof”
Tysklands energipolitik har fått massiv kritik under flera år. Nu drar politikerna i handbromsen och gör en ”reality check”. På tiden, menar experten Staffan Reveman. ”Att den gröna vätgasen skulle kunna lösa industrins problem är en dröm”, säger han till TN.
www.tn.se
Näyttäisi siltä, ettei ainakaan tuulivoiman rakentaminen tänä vuonna tule yltämään tavoitteeseen.
www.zeit.de
Energiemonitor: Schafft Deutschland die Energiewende?
Wo gehen neue Windräder in Betrieb? Woher kommt der Strom? Reicht das Gas für den Winter? Der komplett überarbeitete ZEIT-Energiemonitor gibt Antworten.
www.zeit.de
Husky
Hyperaktiivi
Kyseinen check olisi kyllä erityisen toivottava Saksassa, mutta monin osin myös muualla EU:ssa.Pieni reality check käynnissä Saksassa?
katso liitettä 108874
Efter elhaveriet – nu tänker Tyskland om: ”Varit en katastrof”
Tysklands energipolitik har fått massiv kritik under flera år. Nu drar politikerna i handbromsen och gör en ”reality check”. På tiden, menar experten Staffan Reveman. ”Att den gröna vätgasen skulle kunna lösa industrins problem är en dröm”, säger han till TN.
Unelmahötössä on vaan niin mukava peuhata, ettei meinaa loppua kylmään suihkuunkaan
Saksan suurimmassa lehdessä, Bildissä tykitystä:
Marion Hornin Bild-lehdessä julkaistu kolumni "Der Klima-Sozialismus muss weg, wenn unsere Kinder eine Zukunft haben sollen" kritisoi jyrkästi Saksan nykyistä ilmasto- ja energiapolitiikkaa, jota hän kutsuu “ilmastososialismiksi”. Hornin mukaan poliitikot ohjaavat energiamarkkinoita liikaa ideologisista lähtökohdista, mikä on tehnyt energiasta kallista, epävarmaa ja tehotonta.
Hän arvostelee erityisesti ydinvoiman alasajoa, sähköautopolitiikkaa ja valtion tukemia uusiutuvia energiahankkeita, jotka eivät hänen mielestään tuota riittävää tulosta. Samalla digitalisaatio ja tekoäly lisäävät energiantarvetta, mutta infrastruktuuri ja teollisuus rapautuvat. Horn varoittaa, että nykyinen linja uhkaa Saksan taloutta, teknologista kilpailukykyä ja hyvinvointia.
Kirjoittaja vaatii realistisempaa, markkinaehtoisempaa ilmastopolitiikkaa, jossa tavoitteet – kuten ilmastoneutraalius vuoteen 2045 mennessä – sopeutetaan käytännön ja talouden realiteetteihin. Hänen mukaansa tulevaisuutta ei turvata poliittisilla kielloilla ja ideologioilla, vaan toimivalla energiapolitiikalla ja innovaatioilla.
www.bild.de
Marion Hornin Bild-lehdessä julkaistu kolumni "Der Klima-Sozialismus muss weg, wenn unsere Kinder eine Zukunft haben sollen" kritisoi jyrkästi Saksan nykyistä ilmasto- ja energiapolitiikkaa, jota hän kutsuu “ilmastososialismiksi”. Hornin mukaan poliitikot ohjaavat energiamarkkinoita liikaa ideologisista lähtökohdista, mikä on tehnyt energiasta kallista, epävarmaa ja tehotonta.
Hän arvostelee erityisesti ydinvoiman alasajoa, sähköautopolitiikkaa ja valtion tukemia uusiutuvia energiahankkeita, jotka eivät hänen mielestään tuota riittävää tulosta. Samalla digitalisaatio ja tekoäly lisäävät energiantarvetta, mutta infrastruktuuri ja teollisuus rapautuvat. Horn varoittaa, että nykyinen linja uhkaa Saksan taloutta, teknologista kilpailukykyä ja hyvinvointia.
Kirjoittaja vaatii realistisempaa, markkinaehtoisempaa ilmastopolitiikkaa, jossa tavoitteet – kuten ilmastoneutraalius vuoteen 2045 mennessä – sopeutetaan käytännön ja talouden realiteetteihin. Hänen mukaansa tulevaisuutta ei turvata poliittisilla kielloilla ja ideologioilla, vaan toimivalla energiapolitiikalla ja innovaatioilla.
Der Klima-Sozialismus muss weg, wenn unsere Kinder eine Zukunft haben sollen
Diskussion über die Zukunft der Energiewende und die Herausforderungen für Deutschlands Wohlstand und Sicherheit.
www.bild.de