SI-yksiköistä ja lyhenteistä jutustelua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja -Teme-
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Base and Derived Units​

Definitions of all seven (7) SI base units are expressed using an explicit-constant formulation and experimentally realized using a specific mises en pratique (practical technique).

"Among the SI base units, the kilogram (kg) is the only one whose name and symbol, for historical reasons, include a prefix. "Kilo" the SI prefix for 1000 or 103."
 
Kilogramma on massan perusyksikkö varmaan koska aikanaan 1800-luvulla oli käytännöllisempää ja tarkempaa valmistaa kilon painoinen prototyyppi kuin gramman. Metrijärjestelmän perustahan oli juuri nämä metalliset prototyypit metrille ja kilogrammalle.
 
Hyvin vanhaa perua jostain roomalaisista mitoista kuten mailikin. Maili tulee latinan sanasta mille eli tuhat mutta se on tarkoittanut ihan eri mittoja eri maissa eri aikoina. Ruotsissa oli jonkun maakunnan (kaikilla maakunnillakin oli omansa) "mil" reilu 10km ja se otettiin jonkinlaiseksi Ruotsin standardiksi 1600-luvulla ja metrijärjestelmän takia 1800-luvulla määrättiin tasan 10km mitaksi. Siellä se on säilynyt yleisessä käytössä kun Suomen vastaava peninkulma on jo hävinnyt. Paitsi ehkä meripeninkulma joka taas on ihan eri mitta 1852m. Paras olis vaan pysyä kilometreissä...
Yksikköhän on nautical mile, suomen kieleen päätynyt oikean merimailin sijasta käyttöön meripeninkulma juuri tuon ruotsalaisten mil=peninkulma-sekoilun takia.
 
Tässä tapauksessa perusyksikkö oli se kilogramman painoinen objekti, jota kutsuttiin kilogrammaksi. Grammalle ei ollut vastaavaa objektia olemassa.
Alkuperäinen gramman määritelmähän oli käsittääkseni 1cmˆ3 vettä 4˚C lämpötilassa, mutta miksi ne päätyivät juuri tuon painoiseen grammaan, eikä esim 1l veden painoon on kai jokin järkevä syy ollut joka liittyy noisen SI yksiköiden keskinäiseen sidonnaisuuteen. Mitään kilogramman painosta punnustahan ei ole ollut referenssinä, kuten metrille oli aikanaan.. Tai oli, mutta se oli se metrin referenssitanko määritteli sen gramman.
 
Alkuperäinen gramman määritelmähän oli käsittääkseni 1cmˆ3 vettä 4˚C lämpötilassa, mutta miksi ne päätyivät juuri tuon painoiseen grammaan, eikä esim 1l veden painoon on kai jokin järkevä syy ollut joka liittyy noisen SI yksiköiden keskinäiseen sidonnaisuuteen. Mitään kilogramman painosta punnustahan ei ole ollut referenssinä, kuten metrille oli aikanaan.. Tai oli, mutta se oli se metrin referenssitanko määritteli sen gramman.
Alkuperäinen kilogramman määritelmä perustui tosiaan pituusmitasta johdettuun kuutioon (taisi vain olla kuutiodesimetri, eli kilogramma siellä oli pohjalla, jo ihan käytännön syistä), mutta kaiketi tuo oli epäkäytännöllisen epätarkka (miten teet perfektin kuution, mistä saat mahdollisimman puhdasta vettä, miten vakioit lämpötilan, miten estät ympäristön kaasujen liukenemisen ja itse veden haihtumisen jne.) ja niinpä tehtiin kilogramman painoinen referenssipunnus jo 1800-luvulla (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Prototype_of_the_Kilogram), jota on käytetty viime vuosiin saakka. Tuo vain kävi sekin nykytarkoituksiin epätarkaksi (punnus esimerkiksi kerää likaa, vaikka sitä säilytetään hyvin tarkasti puhtaassa kammiossa, käsitellään silkkihansikkaita paremmin menelmin ja referenssikäyttöä kloonipunnusten tekemiseksi pyritään rajaamaan minimaaliseksi).
 
Alkuperäinen gramman määritelmähän oli käsittääkseni 1cmˆ3 vettä 4˚C lämpötilassa

Alunperin määritelmä oli litra vettä, ei siis millilitra vaan 1 dm³

Ja alkujaan sen yksikön nimi ei ollut kilogramma tai edes gramma vaan "grave", jonka tuhannesosa oli "gramme"

The original idea of the king's commission (which included such notables as Lavoisier) was to create a unit of mass that would be known as the "grave". By definition it would be the mass of a litre of water at the ice point (i.e. essentially 1 kg). The definition was to be embodied in an artefact mass standard.
 
Täällä Filippiineillä käytetään sekaisin amerikkalaisia ja SI-yksiköitä. Virallisesti maa on tietysti metrijärjestelmässä. Bensaa myydään litroissa, mutta juomavettä 5 gallonan pullossa (19 l). Polttoaineen kulutus ilmoitetaan km/litra. Ajomatkat ilmoitetaan yleensä tunteina kohteeseen. Ihmisten pituus on jalkoja ja tuumia, mutta paino on kiloja. Jääkaapin tilavuus on kuutiojalkoja. Jos myy käytettyä ajoneuvoa, mittarilukema eli mileage on esimerkiksi 30k joka tarkoittaa 30000 km. Myös rahoista puhuttaessa kun joku maksaa 5k, se tarkoittaa 5000 pesoa. Kun menee ostamaan ruuveja kaupasta, usein sekaisin hyllyissä on UNC ja metrisiä ruuveja. Pienen lasisen Coca Cola pullon tilavuus on 237 ml, lienee sekin joku US half pint.

Itse olen suuri SI-järjestelmän ystävä ja tarkka siitä että kirjaimetkin ovat oikean kokoisia. Mutta maassa maan tavalla.
 
Itse olen suuri SI-järjestelmän ystävä ja tarkka siitä että kirjaimetkin ovat oikean kokoisia. Mutta maassa maan tavalla.
Meidän vanhojen patujen täytyy renkaiden painekkin muuntaa kp/cm2 että hahmottaa paljonko se on. Mikä ihmeen Pascali, ei sovi suomenkieleen, voitasko sanoa että Paso?
Fysiikkaa tuli luettua ennen kuin SI-järjestelmä vahvisti asemansa. Mutta myöhemmin nimenomaan fysiikan kannalta SI on oikein hyvä. Hyvä myös se että kilokalorit jätettiin pois, en kyllä tykkää tuosta Joulestakaan, mieluumin syön wattisekunteja.
 
Viimeksi muokattu:
Lukion fyssan ope Sorjonen kysyi: Mikä onkaan se paineen yksikön nimi, joka kuulostaa hieman ruokottomalta?
Newton!
Sorjosena antaisin tuosta vain 3/6 pistettä koska Newton ei monen mielestä ole ruokoton eikä ole paineen yksikkö vaikka se sen paineen aiheuttaakin. Voishan se olla J/m3, eihän tuokaan ole paineen yksikkö vaikka painetta kuvaakin.
 
Meidän vanhojen patujen täytyy renkaiden painekkin muuntaa kp/cm2 että hahmottaa paljonko se on. Mikä ihmeen Pascali, ei sovi suomenkieleen, voitasko sanoa että Paso?
Tai bar on se järkevä paineen yksikkö eli 1 bar = 100 kPa, saa käyttää tuon virallisen Pa sijaan. Ilmanpaineessa 1 mbar on sitten 100 hPa.
 
Bar on tosiaan hyvä ja järkevä paineen yksikkö etenkin käytännön oloissa ja sallittu yksikkö etenkin nesteiden ja kaasujen paineissa. Bara ja barg myös käyttökelpoisia ilmaisutapoja vaikka etenkin SI-insinööri halveksuu syvästi niitä.
Tuo kp/cm2 ( silloin se oli kg/cm2 ) rengaspaineena oli perusajatuksena kun yritin selittää naapurille että traktori ei voi aiheuttaa maahan isompaa pinta-painetta kuin renkaassa on. Peltomaan tiivistyminen oli siihen aikaan yleinen puheenaihe.
Kuka vielä muistaa lorun: "Kun työntää Tyynen voimalla, tekee Erkin työn" ? Ja arvatkaapa miksi etenkin papalla on ajoittain vaikeuksia jopa Newtonin kanssa! Etenkin.
 
Ajomatka ilmoitetaan noin niillä autoilla joiden maksuhetkellä eurot on punnittu vaakalla ja saatu kauppasumma kiloeuroina.
Enemmän se t liittyy painoon, koska on tonnin eli 1000kg massan suure.
Eli 1tkm on 1000kg km
SI järjestelmässä suositellaan käytettäväksi etuliitteitä, jotka vastaavat tuhannen potensseja. Tällöin 1km on 1000m ja 1Mm on 1000.000m eli 1000km
Samoin jos rahasta käytetään 1t€ niin kyseessä on 1000kg € eli painonsa arvosta rahaa

Ihmiset vaan sattuu käyttämään yksiköitä miten tahtoo
 
Viimeksi muokattu:
Ihmiset vaan sattuu käyttämään yksiköitä miten tahtoo
Ennenhän suomen kielessä t tarkoitti tuntia, mutta tuo jo kauan sitten muutettiin kansainväliseksi h:ksi sekaannuksen välttämiseksi. Ei pitäisi yrittää tunkea t-kirjainta joka paikkaan, sillä vaikka konteksti joskus kertoo, mistä on kyse, eipä sitten enää kerrokaan, kun ruvetaan mittoihin viittaamaan lyhyemmillä lainauksilla ja viittauksilla.
 
Mitä vikaa on puhekieleen vakiintuneen ilmaisun käytössä epävirallisessa keskustelussa ja miks sen sijasta pitäs pitäytyä jossain standardissa? Ajokilsoissa = ajokilometreissä on iät ja ajat käytetty liitettä tkm ja kaikki ajokilsoista kiinnostuneet tietää mitä se tarkoittaa. Puhekielessä kyllä riittää noita "vääriä" vakiintuneita ilmaisuja nipotettavaksi, jos on haluja lähtee taistelemaan tuulimyllyjä vastaan ;)
 
Mitä vikaa on puhekieleen vakiintuneen ilmaisun käytössä epävirallisessa keskustelussa ja miks sen sijasta pitäs pitäytyä jossain standardissa?

Käviskö syyksi se, ettei kenenkään tartte silloin korjata sitä?

Itsellä rassaa se, sekä omissa että muiden kirjoituksissa, että numeron ja yksikön väliin standardin mukaan kuuluu välilyönti. Ei siis 1Mm vaan 1 Mm kun tarkoitetaan miljoonaa metriä tai tuhatta kilometriä.
 
Itsellä rassaa se, sekä omissa että muiden kirjoituksissa, että numeron ja yksikön väliin standardin mukaan kuuluu välilyönti. Ei siis 1Mm vaan 1 Mm kun tarkoitetaan miljoonaa metriä tai tuhatta kilometriä.
Miksi se rassaa kun kuitenkin tiedät mitä tarkoitetaan?
 
Samaa lyhennettä (tkm) käytetään myös tarkoittamaan SI-järjestelmän mukaista oikeaa asiaa eli kuljetussuoritetta (tonnikilometriä).
Ne jotka eivät tuota keskustelun yhteydessä ymmärrä joutuvat sen sitten selvittämään, kysyy vaikka vaimolta.

Tuo kun ei ole mikään harvinaisuus
 
Mulla tuli juuri pösöön omassa omistuksessa 1 Tmdm täyteen.

Aika selkeetä vai kuinka?
Teknisesti virheellinen ilmaisumuoto, useita SI-yksiköiden etuliitteitä ei saa yhdistää. Siksi ei ole k km tai t km, eikä myöskään k kg vaan se on jo t
Onko tuossa haettu 1Tmdm niin 1 Tera-milli-desimetri ? Tuossa kun hypitään pituusasteikolla suureesta toiseen rikotaan yksikkösääntöä.
Matemaattisesti esitettynä arvo voisi olla 1*1012 + 1*10-3 + 1*10-1 m eli 1*108 m joka on 0.1 Gm tai 100 Mm SI-yksiköinä esitettynä

mutta pösön omistajalle annettakoon anteeksi, elämä on rankkaa 🥳
 
Viimeksi muokattu:
Teknisesti virheellinen ilmaisumuoto, useita SI-yksiköiden etuliitteitä ei saa yhdistää. Siksi ei ole k km tai t km, eikä myöskään k kg vaan se on jo t
Onko tuossa haettu 1Tmdm niin 1 Tera-milli-desimetri ? Tuossa kun hypitään pituusasteikolla suureesta toiseen rikotaan yksikkösääntöä.
Matemaattisesti esitettynä arvo voisi olla 1*1012 + 1*10-3 + 1*10-1 m eli 1*108 m joka on 0.1 Gm tai 100 Mm SI-yksiköinä esitettynä

mutta pösön omistajalle annettakoon anteeksi, elämä on rankkaa 🥳
Saakos sitten kilogrammat ja eurot yhdistää
*kysyy epätietoinen pösöjä omistava, jolla elämä rankkaa
 
Saakos sitten kilogrammat ja eurot yhdistää
*kysyy epätietoinen pösöjä omistava, jolla elämä rankkaa
Jos tarkoitat 1 k € niin kilo on 1*103 eli 1 kilo € -> 1000 €, ei kg € mikä olisi taas epälooginen yhdistelmä, ellei mitata rahaa painonsa määrässä. Tällöin yhden euron kolikolla on massaa noin 7,5 g eli 1 kg € on rahassa mitattuna noin 133.33 €
Jos käytetään 1 t € niin tällöin kyseessä on tonni mikä painon yksikkönä 1000 kg € eli rahassa mitattuna onkin 1000 kertainen määrä 1 kg € verrattuna

joo, on tylsä sunnuntai, eikä mitään tekemistä...
 
Saakos sitten kilogrammat ja eurot yhdistää

Saa, koska ne ovat yksikköjä eivätkä liitteitä. kg€ on ihan mahdollinen yksikkö silloin kun lasketaan 5 kg kertaa 2 euroa saadaan 10 kg€ tosin sitä pohdin ettei Euro ole Si-yksikkö, joten pitäisikö se hoitaa jotenkin muuten. Mutta käytännössä hyvin usein näkee esim. hinnoittelussa merkinnän 5 €/kg.
 
Takaisin
Ylös Bottom