Tappiollisen sähkön myynnin vähentäminen eli aurinkokennojen tuoton rajoittaminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja oem
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Minkälainen mittaus siellä sitten on?
Froniuksen Smart meter hoitaa tuon mittauspuolen ja skripti tallentelee viiden minuutin välein invertterin syövereistä dataa kantaan. Siitä saa sitten laskettua taseen.

Huomasin muuten, että ainakaan niin homma ei toimi, että tuolla invertterin asetuksissa on DNO Editor-valikossa laitettu rajoitin päälle kuten tuolla linkin kuvissa on. Ohjausasetukset on kyllä niin, että Modbus ensin ja Dynamic power reduction seuraavana, mutta rajoitin on päällä heti jos sen on tuolta käyttöliittymästä aktivoinut (vaikka Modbus-rekisterissä on 0).

Tuossa loppupäässä otin rajoittimen käyttöliittymässä pois päältä.

1685171678710.png
 
Dynamic power reduction
Tuotako tuo "Dynamic...." tuossa kuvassa tekee eli jos omakulutus nousee niin Fronius antaa enemmän eli dynaamisesti seuraa verkkoon syöttöä. Noinhan se pitää tehdä jos myyntiä pitää koittaa estää, vaatii sen Smart Meter investoinnin ei muuten onnistu.

Toisaalta tappiot miinushinnoilla ovat aikas marginaalisia ainakin näillä tasoilla mitä nyt on ollut.
 
Tuotako tuo "Dynamic...." tuossa kuvassa tekee eli jos omakulutus nousee niin Fronius antaa enemmän eli dynaamisesti seuraa verkkoon syöttöä. Noinhan se pitää tehdä jos myyntiä pitää koittaa estää, vaatii sen Smart Meter investoinnin ei muuten onnistu.

Toisaalta tappiot miinushinnoilla ovat aikas marginaalisia ainakin näillä tasoilla mitä nyt on ollut.
Se on ihan fiksu systeemi, mutta netotuksen kanssa ajatusmalli ei toimikaan. Eli kulutusta voisi olla tunnin sisällä vaikka jonkun ison poutapilven purjehtiessa auringon edessä, mutta sen jälkeen ei saa kirittyä plussalle mennyttä tasetta umpeen aurinkoenergialla jos rajoitin ei anna myydä sähköä. Ajatus oli sallia myyntiä niin kauan kun ei olla liikaa nettomyynnin puolella.

Ei toki ole rahallisesti mikään juttu, mutta vaivaa omaa päätä positiivisella tavalla ja tietysti jossain kohtaa voi oikeasti tulla tarve dynaamiselle rajoittamiselle.

1685173117129.png
 
Se on ihan fiksu systeemi, mutta netotuksen kanssa ajatusmalli ei toimikaan. Eli kulutusta voisi olla tunnin sisällä vaikka jonkun ison poutapilven purjehtiessa auringon edessä, mutta sen jälkeen ei saa kirittyä plussalle mennyttä tasetta umpeen aurinkoenergialla jos rajoitin ei anna myydä sähköä. Ajatus oli sallia myyntiä niin kauan kun ei olla liikaa nettomyynnin puolella.

Ei toki ole rahallisesti mikään juttu, mutta vaivaa omaa päätä positiivisella tavalla ja tietysti jossain kohtaa voi oikeasti tulla tarve dynaamiselle rajoittamiselle.

Näytä liitetiedosto 86938
Sitten tulee vielä vääntöä kun siirtoyhtiö varttinetottaa (laskuttaa) ja sähkön myyjä/ostaja tuntinetottaa (laskuttaa) :hmm:
 
Eikö olisi järkeä erillisessä "kylmävesivaraajassa" vaikka kuution säiliö jossa vastuksia menee päälle vain verkkoon muutoin lähtevä määrä ,lisäehtona miinushinta .Tuossa säiliössä kylmävesi joka jokatapauksessa tultaisiin lämmittämään käyttöveteen näin saisi talteen myös paneelien tuoton miinushinnoilla ilman invertterin rajoittamista.Tuollaiseen pyttyyn saa talteen n. 70kwh tosin seuraava aamuna vielä n.60kwh jäljellä.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö olisi järkeä erillisessä "kylmävesivaraajassa" vaikka kuution säiliö jossa vastuksia menee päälle vain verkkoon muutoin lähtevä määrä ,lisäehtona miinushinta .Tuossa säiliössä kylmävesi joka jokatapauksessa tultaisiin lämmittämään käyttöveteen näin saisi talteen myös paneelien tuoton miinushinnoilla ilman invertterin rajoittamista.Tuollaiseen pyttyyn saa talteen n. 70kwh tosin seuraava aamuna vielä n.60kwh jäljellä.
Ei kai noita varaajia missään ilmatteeks ole tarjolla, noilla tommosilla lillukanvarsilla mitään kannata investoida, eri asia on jos on olemassa olevia varastoja.
 
Ei kai noita varaajia missään ilmatteeks ole tarjolla, noilla tommosilla lillukanvarsilla mitään kannata investoida, eri asia on jos on olemassa olevia varastoja.
Uima-altaaseen saa hyvin ja jäähtyy yön aikana melkein saman näillä viileämmillä keleillä ainakin. Hölmöläisen hommaa lämmittää päivällä, kun yöllä osa häviää, mutta tämä miinushintataistelu tekee siitä jopa järkevää hommaa :)
Nyt kun auto latautuu ja lvv päällä samaan aikaan uima-altaan kanssa niin ei enää oma tuotanto riitä.
 
Ei kai noita varaajia missään ilmatteeks ole tarjolla
Sadevesisäiliöinä näkee niitä 1m3 häkillisiä kontteja. Siihen vastuslämmitys, yön aikana jäähtyy ja voi käyttää paljuna ;D
E: tästä paljuun lämmitin
 
Viimeksi muokattu:
Se on ihan fiksu systeemi, mutta netotuksen kanssa ajatusmalli ei toimikaan. Eli kulutusta voisi olla tunnin sisällä vaikka jonkun ison poutapilven purjehtiessa auringon edessä, mutta sen jälkeen ei saa kirittyä plussalle mennyttä tasetta umpeen aurinkoenergialla jos rajoitin ei anna myydä sähköä. Ajatus oli sallia myyntiä niin kauan kun ei olla liikaa nettomyynnin puolella.

Ei toki ole rahallisesti mikään juttu, mutta vaivaa omaa päätä positiivisella tavalla ja tietysti jossain kohtaa voi oikeasti tulla tarve dynaamiselle rajoittamiselle.

Näytä liitetiedosto 86938
Tuota systeemiä en kyllä saanut toimimaan, mutta jonkinlaisen rajoittimen rakensin. Jos tase on tarpeeksi nettomyynnin puolella ja myynnistä saatava tulo olisi negatiivinen, pudotetaan voimalan maksimiteho 20 prosenttiin eli omalla kohdalla max 600W tulee katolta. Peruskuorma vaihtelee välillä 500-800W niin tuo syö vähitellen ylijäämää. Täytynee tehdä vielä pieni progressiivisuus tuohon jos sattuu posottamaan alkutunnista täydellä teholla ja kulutus on hyvin alhainen.
 
Oon nyt käyttänyt growatin inulla ja smart meterillä rajoitusta miiinushintojen aikaan esim 5% säädettynä. Hyvin pelaa. Kun talo tarvii enempi virtaa invertteri nostaa tehoja ja sama toisinpäin. Tosin joutuu puhelimella sen rajoituksen manuaalisesti asettaan. Toistaiseksi rahallisesti nyt ei paljon häviäisi ilman rajoitusta mutta periaatekysymys ettei viitti maksaa verkkoon syöttämisestä.
 
Niillä joilla on sähkösauna on helppo vältellä noi miinustunnit:) lauantaisauna vähän aikaisemmin iltapäivällä.
 
Ei noihin tarvita invertterivalmistajan palikoita nyt kun nuo "älysähkömittarit" on yleistymässä, josta saa datan luettua suoraan ulos.

Sähkömittarilta kun tulee nyt data sähkönliikkeistä molempiin suuntiin, niin rakentelin HA:lle sähkötase- mittarin, joka nollautuu joka tasatunnilla. Tuon tarkoitus on se, että näkee tunnin aikana, että onko sähköä menossa myyntiinkin vai tuleeko kaikki käyttöön. Eli näyttää netotusjakson reaaliaikaisen tilanteen. Lisäksi tein toisen mittarin, joka näyttää sen hetkisen kokonaistehonkulutuksen tai negatiivisena mikäli ollaan tuoton puolella. Sähkötasekin näyttää lukemat nyt niin päin, että jos etumerkki on miinuksella, niin on menossa myyntiin enemmän sähköä kuin on ostettu. Helppohan tuo olisi kääntää toisinpäin, joka voisi olla loogisempi sinällään.

Nyt juuri sataa vettä, joten auringosta ei juuri energiaa tule. Alla lukemista näkee, että tällä hetkellä on verkosta ostettu 0,4kWh ja kulutus on nyt 544W plussalla, eli verkosta ostetaan koko ajan lisää. Aurinkosähkön tuotto on 437W. Eli talon kokonaiskulutus on alla olevan kuvakaappauksen hetkellä 437W+544W. Keskimmäisen mittarin nimeäminen on hieman harhaanjohtava. On nimenomaan verkkosähkön kulutusta/myyntiä mittaava. Ei talon kokonaistehoa.
1685262894964.png

Näillä mittareilla voi helpohkosti tunnin sisällä pelata jos haluaa "sähkötaseen" nollille. Alla nähdään, että oikeastaan vain klo 9-10 on tälle aamua mennyt hyvin. Tunnin vaihtuessa ollaan aikalailla nollissa, eli sähköä ei ole myyty, mutta ei ostettukaan.
1685263007881.png


Jonkinlaista automaatiota ehkä tulossa tuohon "sähkötaseen nollaukseen". Eli pusketaan ylimääräinen varaajaan. Sen ihmeemmin en tuolla kuitenkaan päätäni vaivaa, koska meillä tuo paneelisto on aika pieni ja ei sitä ylijäämää nyt mahdottomia tule kuitenkaan. Mutta tehdään homman optimoimiseksi kuitenkin se mikä automaatiolla helposti on tehtävissä. Sitä varten pitää vain varaajan syöttöön rakentaa tällainen boksi:
1685263111458.png


Sisälle kontaktori ja Shelly sitä ohjaamaan. Varaaja päälle tietyin ehdoin. Kesällä varmasti pyritään lämmittämään pääosin aurinkosähköllä. Talvella sitten taas halvimpien tuntien aikaan. Toki varaajassa on vielä oma termarikin, joka pitänee säätää melko korkealle. Jotta paras tulisi, niin pitäisi saada varaajaan vielä oma lämpömittaus, jonka saisi HA:lle luettua. Sen toteutus vielä auki, mutta tehdään jos onnistuu. Tämä varaajaohjaus ei ole ensisijaisesti tätä aurinkosähkön käytön optimointia varten, vaan nyt kun pörssisähköön ollaan siirtymässä, niin tällä oli ajatus ajastella lämmitys halvimmille tunneille. Mutta samalla näin kesällä voi käyttää aurinkoylijäämän tuhoamiseen.
1685263136311.png


Ennen kuin paneeleita lisää hankkii, niin pitää melkein jonkinlainen akusto alkaa miettimään. Jo 5kWh (nettona) voisi riittää normi aurinkoiselle kevät-kesä-syksypäivälle siihen että vuorokauden sisäisen verkkosähkön oston saisi pidettyä nollissa. Mutta nykyhinnoilla tuollainenkin on vielä sellainen että ei maksa itseään ikuna takaisin. Tilanne voi kuitenkin tältäkin osin muuttua nopeastikin. Luulen että akustot alkavat joka tapauksessa kyllä yleistymään nyt kun noita reilusti ylimitoitettuja paneelisettejä on hankkinut aika moni kotitalous. Riippuu toki pörssisähkön hinnankehityksestäkin paljon.
 
Viimeksi muokattu:
^
ihan selvennykseksi ettei solax tarvitse mistään mittarista välttämättä tietoa, hoitaa verkkoon menevän nolliin ihan itseksiään
sitten aivan toinen asia on
tuohon veteenohjaukseen on valmis sapluuna, mk2PV router jonka voi rakentaa itse muutamalla eurolla
mikä taasen toimii kaikilla inverttereillä, tuuli, vesi yms
 
^
ihan selvennykseksi ettei solax tarvitse mistään mittarista välttämättä tietoa, hoitaa verkkoon menevän nolliin ihan itseksiään
sitten aivan toinen asia on
tuohon veteenohjaukseen on valmis sapluuna, mk2PV router jonka voi rakentaa itse muutamalla eurolla
mikä taasen toimii kaikilla inverttereillä, tuuli, vesi yms
Kyllä ne Froniuksen invertteritkin tuon tekee :rolleyes: Sieltä invertterin asetuksista nimen omaan kytketään esto päälle tarvittaessa.

Se olisikin se suorin tapa tehdä asia, jos netotusta ei olisi.
 
^
ihan selvennykseksi ettei solax tarvitse mistään mittarista välttämättä tietoa, hoitaa verkkoon menevän nolliin ihan itseksiään
sitten aivan toinen asia on
tuohon veteenohjaukseen on valmis sapluuna, mk2PV router jonka voi rakentaa itse muutamalla eurolla
mikä taasen toimii kaikilla inverttereillä, tuuli, vesi yms
Eikös tuollainen mk2PV routteri pyri pitämään reaaliajassa kulutuksen ja tuoton samana? Eli se estää käytännössä netotuksen hyödyntämisen. Ajatus itsellä ei ole pitää koko aikaa kulusta ja tuottoa balanssissa, vaan voidaan ikään kuin kerätä "akkuun" sähköä ja katsoa esim. puolen aikoihin mikä on tilanne. Kuormia ohjataan vasta sitten päälle reilummin jos näyttää että tuottoa ei saman tunnin aikana muutoin saada hyödynnettyä. Eli jos ylituottoa on reilusti, eikä kuluttavia kodinkoneita päällä. Jo nyt noilla yllä mainitsemillani mittareilla on ollut helppo katsoa esim. pyykinpesun, astianpesukoneen yms. ajoituksia. Jos nyt ei ole välttämätön pakko tehdä juuri tiettyyn aikaan, niin katsotaan milloin on ylituottoa ja porrastellaan sopivasti.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo mitä edellä @Samppa esittää on minulla ollut käytössä kolmisen pari vuotta. Tosin sillä erotuksella että tietoja ei oteta verkkoyhtiön kWh mittarista eikä Froniuksesta vaan omista mittareista. Ohjelma laskee tehot kWh mittarin pulsseista ja käsitellään ohjelmassa laskennallisina VIP (virtuaali) pisteinä. Alla ylin kuva esittää miten eri laitteet ovat ohjelmallisesti menneet päälle ja pois ja alempi kuva sitten sen miten ohjausten vaikutus näkyy jokaisen tunnin aikana kWh:na suhteessa saman ajan aurinkovoiman tuottoon. Aurinkovoiman tuoton ja kulutuksen eroa säätelee parametri joka tällä hetkellä on 0.1 kWh. Tällä parametrillä pyritään siihen ettei aurinkovoiman tuoton aikaan mentäisi ostosähkön puolelle. Ohjelma huomio myös muun kuin ohjatun kulutuksen siten että esimerkiksi jos pyykkiohjelma tai uuni ottaa sähköä niin ohjelma tiputtaa tarvittaessa ohjattua tehoa pois. Aurinkovoiman tuottoa ei ole tarkoitus säätää millään tapaa muutoin kuin antaa luonnon hoitaa.

Lisätään senverran että tähän säätöohjelmaan sisältyy myös pörssisähkön hinnan perusteella samojen laitteiden ohjaus. Ja tähän liittyen
työn alla on ohjausmahdollisuus sellaista tilannetta varten, jos pörssisähkö on auringon tuoton aikaan hyvin kallista niin tiputetaan ohjattavat laitteet pois päältä ja antaa auringon tuoton mennä myyntiin.
:grandpa:

Av.280523.2.png
Av.280523.1.png
 
Viimeksi muokattu:
Tuo mitä edellä @Samppa esittää on minulla ollut käytössä kolmisen vuotta. Tosin sillä erotuksella että tietoja ei oteta verkkoyhtiön kWh mittarista eikä Froniuksesta vaan omista mittareista. Ohjelma laskee tehot kWh mittarin pulsseista. Alla ylin kuva esittää miten eri laitteet ovat ohjelmallisesti menneet päälle ja pois ja alempi kuva sitten sen miten ohjausten vaikutus näkyy jokaisen tunnin aikana kWh:na suhteessa saman ajan aurinkovoiman tuottoon. Aurinkovoiman tuoton ja kulutuksen eroa säätelee parametri joka tällä hetkellä on 0.1 kWh. Tällä parametrillä pyritään siihen ettei aurinkovoiman tuoton aikaan mentäisi ostosähkön puolelle. Ohjelma huomio myös muun kuin ohjatun kulutuksen siten että esimerkiksi jos pyykkiohjelma tai uuni ottaa sähköä niin ohjelma tiputtaa tarvittaessa ohjattua tehoa pois. Aurinkovoiman tuottoa ei ole tarkoitus säätää millään tapaa muutoin kuin antaa luonnon hoitaa.
:grandpa:
Juuri näin. Froniuskin on tietysti tuotteistanut oman lisäpalikkansa, jolla pääsee varmasti helpoimmalla varsinkin jos on muutakin tarvetta ohjailla käyttöä, mutta kyllä noihin kelpaa muutkin.
 
Eikös tuollainen mk2PV routteri pyri pitämään reaaliajassa kulutuksen ja tuoton samana? Eli se estää käytännössä netotuksen hyödyntämisen. Ajatus itsellä ei ole pitää koko aikaa kulusta ja tuottoa balanssissa, vaan voidaan ikään kuin kerätä "akkuun" sähköä ja katsoa esim. puolen aikoihin mikä on tilanne. Kuormia ohjataan vasta sitten päälle reilummin jos näyttää että tuottoa ei saman tunnin aikana muutoin saada hyödynnettyä. Eli jos ylituottoa on reilusti, eikä kuluttavia kodinkoneita päällä. Jo nyt noilla yllä mainitsemillani mittareilla on ollut helppo katsoa esim. pyykinpesun, astianpesukoneen yms. ajoituksia. Jos nyt ei ole välttämätön pakko tehdä juuri tiettyyn aikaan, niin katsotaan milloin on ylituottoa ja porrastellaan sopivasti.
aivan oikein, en ole netotusta huomioinut nyt, enkä koskaan
se olisi täällä tullut voimaan vuoden alusta ja olisi nyt jo pian taakse jäänyttä elämää varttinetotuksen puskiessa päälle
kun tuotto tulee yhteen vaiheeseen mistä käyttää kaiken niin ei tarvitse netotusta eikä synny vinokuormia
kun ei tuota verkkoon/myyntiin vaan käyttää itse jää nuo kaikki vehkeily, porrastelut ja lyhyeksi myynnit ja negatiiviset sellaiset pois
tapoja on monia
 
Tuo mitä edellä @Samppa esittää on minulla ollut käytössä kolmisen vuotta.
Onko sulla tuo energiatase jo noin kauan ollut muistelisin että juuri sen laitoit energiapohjalta :) , itsellä se ollut keväästä -21 alkaen energiapohjalta tunnin erottelulla, Caruna kun alkoi netotella 2021 vuoden alusta...
muistaakseni taisit aloittaa aluksi tehojen optimoinnin pohjalta.

Nyt tuosta vähän kadonnut maku kun Caruna siirtyi 15min jaksoihin kun itsellä kuormana oikeastaan vain on/off maalämpö joka itsessään tuhoo jo kaiken muun säästöpotentiaalin, nämä apk:t sun muut vastaavat päällä sillo kun tarttee ehkä vähän mutulla päälle jos jotain tulee taivaalta. Oli jo -21 tiedossa tämä 15min tulo ja ei tähän mitään paukkuja viittiny laittaa kun säästämiset on kuitenkin aikas lillukanvarsia, lähinnä harrastelua ja homman pysty duunaamaan pelkällä softalla. Energiamittaukset ja pulssit niistä ollut jo valmiina luokkaa 10 vuotta.

Verkkomittarinvaihdolla (a'270€+xx€) ja tarkemmalla 15min jaksotuksella sais tarkkuutta lisää, mutta kun tuonkin summan säästämiseen palaisi jo monia vuosia niin ei oikein viittis Carunaa mittarinvaihdolla kiusata. Toinen asia on että jos tämä maailma tästä vielä mihin muuttuu sähkön hinnoittelussa ja ehkä sähköautoilussa niin pitää punnita sitten kannattaako panostaa.

Tuossa kuvassa oranssilla tämän päivän energiatase tunnin netotuksella, yksi MLP käynti tuohon osunut joka kulutti sen tunnin energiat (klo12-13) ja vähän seuraavankin alkua... muuhun peruskuormaan on pyhitetty jotain 0.7kWh/tunti.

1685275943898.png
 
Joo kiitos @roots huomiosta. Vuodella heitti, eli pari vuotta on nykyinen systeemi ollut käytössä ja tosiaan niinkuin totesit, aluksi omat ohjaukset perustuivat tehovaihteluun ja antamastasi vinkistä kokeilin tuota yhden tunnin kumulatiivieen aurinkovoiman tuottoon ja saman ajan kulutuslaitteiden ohjaukseen perustuvaa vaihtoehtoista ohjelmaa ja joka on siis edelleen käytössä.

Lisänä tähän ohjelmaan tein vuodenvaihteessa lisäyksen eli edellä todetun pörssisähkön hinnan perusteella tapahtuvan samojen laitteiden ohjauksen. Lisäksi on grafiikan puolta tehostettu TaloLoggerin lisäksi Grafanalla.

Tuosta 15 min jaksosta sanoisin että itellä sekin onnistuu tarvittaessa (aikaohjelmaa muuttamalla) mutta katsotaan ensin mihin suuntaan tilanne hinnoittelun osalta kehittyy.

Tuosta grafiikastasi sanoisin vain että periaate meillä on sama ja omassa käytän Grafanaa koska sillä voi vappasti valita esitysajan minuuteista vaikkapa tunteihin vrk, kk, tai jopa vuoteen.

Ja lopuksi tse aiheeseen liittyen, en näe itellä tarpeelliseksi rajoittaa mitenkään aurinkovoiman tuottoa.

:grandpa:
 
Ja lopuksi tse aiheeseen liittyen, en näe itellä tarpeelliseksi rajoittaa mitenkään aurinkovoiman tuottoa.
Joo ei kans oo nähny tähän mennessä mitään syytä, vasta jos asiat menee enemmin maksun puolelle muutamien miinus senttien verran per kWh.
 
Viimeksi muokattu:
Joo ei kans oo nähny tähän mennessä mitään syytä, jos asiat menee maksun puolelle muutamien miinus senttien verran per kWh.
itsekästä, aussien tie, sitä sitten rajoitetaan
mielestäni olisi parempi että markkina purisi/toimisi ilman pakko ohjausta
 
Eikö ajoittaiset miinustunnit kuulu vähän niinku kuulu tämän pelin henkeen?Odotellaan milloin seuraava ydinvoimala ajetaan alas.Se vaan että isot pamput ei tykkää kun pitää ydinvoimaloita ajaa vajaateholla ja jossain vaiheessa ottavat menetykset korkojen kanssa takaisin.
 
Mitkä menetykset ? Vähennät tuotantoa 400MW ja ostat sen saman markkinoilta nega hinnalla.

Menettäjiä on negalla tuottajat.

Mutta kuten olen ennustanut niin ydinvoiman seisokkeja on odotettavissa.

Näin vaikka Saksa sammutti jo omansa
 
itsekästä, aussien tie, sitä sitten rajoitetaan
mielestäni olisi parempi että markkina purisi/toimisi ilman pakko ohjausta

Samaa mieltä. Veikkaan että Suomessakin tullaan 5 vuoden sisällä näkemään kesäisin -10 sentin päivähintoja. Siinä vaiheessa veikkaan, että tehon rajoitus ainakin isolla panelistolla alkaa kiinnostamaan ihan markkinaehtoisesti.

Jos esim keskipäivän teho 12 kW ja oletetaan, että omakäyttö 2kw ja siirtokulu 10 senttiä ja pörssihinta -10 senttiä, maksaa jokainen tunti euron.
 
Mitkä menetykset ? Vähennät tuotantoa 400MW ja ostat sen saman markkinoilta nega hinnalla.

No esimerkiksi ydinvoimaa omistavien yhtiöiden menetykset. Ydinvoima maksaa omistajilleen melko lailla saman, kävi tai seisoi laitos. Polttoainekustannnus on yksi moskiiton pieru Saharassa kokonaiskustannusten potissa. Hinta saa olla aika paljon pakkasella, että ostamalla sähköä tienaa laitoksen seisoessaan kuluttaman rahamäärän.
 
Jos mankalayhtiö on sitoutunut tuottamaan X MW tiettyyn kellonaikaan, niin miten se voi olla tappiollista jos saman voi tehdä halvemmalla
 
Hinta saa olla aika paljon pakkasella, että ostamalla sähköä tienaa laitoksen seisoessaan kuluttaman rahamäärän.
Mutta negatiivisella hinnalla kannattaa silti vähentää laitoksen tehoa mahdollisuuksien mukaan, jos negatiivisella hinnalla saa vastaavan määrän sähköä. Laitoksen kiinteät kulut eivät siitä ainakaan periaatteessa muutu, käykö vai seisooko laitos. Negatiivishintainen tukkusähkö sen sijaan tuottaa ostettuna silkkaa voittoa, jos kerran sähkö tarvitaan joka tapauksessa.

Otetaan vain tyytyväisenä vastaan ja sopeudutaan tilanteeseen, jos typerät saksalaiset dumppaavat sähköä verkkoon negatiivisella hinnalla sikäläisten kuluttajien, voimayhtiöiden ja veronmaksajien piikkiin ja yritetään käyttää ilmainen sähkö järkeviin kohteisiin ja sijoittaa sähkön kuluttamisesta saatu lisäpalkkio hyödyllisiin investointikohteisiin. Ei tuollainen törsäys voi ikuisuuksiin jatkua. Ja ennen kaikkea vältetään sotkeutumasta moisiin typeryyksiin itse.
 
Samaa mieltä. Veikkaan että Suomessakin tullaan 5 vuoden sisällä näkemään kesäisin -10 sentin päivähintoja. Siinä vaiheessa veikkaan, että tehon rajoitus ainakin isolla panelistolla alkaa kiinnostamaan ihan markkinaehtoisesti.

Jos esim keskipäivän teho 12 kW ja oletetaan, että omakäyttö 2kw ja siirtokulu 10 senttiä ja pörssihinta -10 senttiä, maksaa jokainen tunti euron.
Ehkä juuri 5v sisällä joinakin vuosina voi korkeahkojakin miinushintoja olla kunnes varastointipuoli saadaan järjestykseen ehkä vetyhommien myötä.

Siirsit tuossa laskelmassasi siirtokulut tylysti tuottajan kuluiksi, tuo tuskin toteutuu että Olkiluoto tjms tuottaja alkais maksamaan siirrosta, kyllä siirto välitetään ostajan harteille.
 
Ehkä juuri 5v sisällä joinakin vuosina voi korkeahkojakin miinushintoja olla kunnes varastointipuoli saadaan järjestykseen ehkä vetyhommien myötä.

Siirsit tuossa laskelmassasi siirtokulut tylysti tuottajan kuluiksi, tuo tuskin toteutuu että Olkiluoto tjms tuottaja alkais maksamaan siirrosta, kyllä siirto välitetään ostajan harteille.

En siirtänyt siirtokuluja tuottajan kuluiksi.

Ilman paneeleja:
Omakäytön 2 kWh kulu: siirto ja verot 10 senttiä, sähkö -10 senttiä. Kulut yhteensä 0 senttiä.

Paneelien kanssa:
Omakäytön 2 kWh kulut yhteensä: 0 senttiä.
+
Ylijäämäsähkön myynti 10 kWh x -10 senttiä = 1 euro tappiota.
 
Tulikin luonto sopivasti apuun näihin tämän päivän pahimpiin miinustunteihin, meni pilveen koko taivas :sormet:
Katolta tulee vaan 1,2-1,4 ja auto lataa 4,0kW.
 
1689516785037.jpeg

Tänään on ohjelmoitu rajoitin saanut vähän raksutella tehoja alas.. täytyy jatkokehitellä lisää tarkkuutta niin pääsee vielä lähemmäs nollaa, nyt jää vielä jonkun verran miinukselle.
 
Tänään on ohjelmoitu rajoitin saanut vähän raksutella tehoja alas.. täytyy jatkokehitellä lisää tarkkuutta niin pääsee vielä lähemmäs nollaa, nyt jää vielä jonkun verran miinukselle.
Kokeilin itse tänään tuollaista huvikseen.
1689517580914.png


Melko tarkkaan tuo osasi pudottaa invertterin tehon niin että ylituotantoa ei syntynyt. (asetus laitettu päälle joskus klo 9 aikoihin)
1689517442412.png
 
Viimeksi muokattu:
Kokeilin itse tänään tuollaista huvikseen.
Näytä liitetiedosto 87595

Melko tarkkaan tuo osasi pudottaa invertterin tehon niin että ylituotantoa ei syntynyt.
Näytä liitetiedosto 87594
Tuohon ei pääse tietääkseni Modbusilla kiinni. En ainakaan löytänyt spekseistä mitään sopivaa rekisteriä, ja olen tehnyt sitten maksimitehon prosentuaalisen rajoittimen. Toiminto olisi kyllä muuten näppärä kun se on dynaaminen.
 
Eikä I/O-pinnillä. Shellyn kanssa saisi automatisoitua. Tuo soft limit tiettyyn tehotasoon on muistaakseni GEN24-sarjassa (I/O-ohjattuna).

Testasin myös tänään tehorajoitusta manuaalisesti asetuksista kytkettynä ja hienosti seurasi perässä (soft limit feed-in 20 W)
 
Takaisin
Ylös Bottom