Tekoälybuumi

Espejot

Hyperaktiivi
Esimerkiksi tieteessä suurin osa uusista keksinnöistä on asioiden soveltamista uudella tavalla. Tekoäly on tuossa hyvä.
Juu, tekoäly osaa seuloa olemassa olevaa dataa ja simuloida asioita mutta periaatteessa siinä kokeillaan kaikkia variaatoita. Tekoälyltä puuttuu se tietoisuus, varsinainen äly. Siinä mielessä teko äly on tyhmä kuin saapas mutta koska se on väsymätön se pystyy ratkaisemaan ongelmia.

Ja mitä tarkoitat suunnittelulla? Kyllö tekoäly LVIS suunnitelman osaa tehdä.
Nimenomaa, osaa TEHDÄ suunnitelman mutta suunnitelminen on taito mitä tekoäly ei ainakaan vielä osaa tehdä. Eli vaatii aika tiukan promptin.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei ehkä puhuta samasta asiasta. Mutta olipa työ mikä hyvänsä tietoa ja asioiden yhdistelyä vaativaa, niin kannattaa olla huolissaan pestistään.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ei ehkä puhuta samasta asiasta. Mutta olipa työ mikä hyvänsä tietoa ja asioiden yhdistelyä vaativaa, niin kannattaa olla huolissaan pestistään.
Kaikkein eniten huolissaan on oltava hölmöistä johtajista ja omistajista, jotka eivät hyödynnä tekoälyn tarjoamia mahdollisuuksia oman organisaationsa kilpailukyvyn ja laadun parantamiseen, vaan hakevat pelkästään kustannussäästöjä ja kvartaalituloksen parantamista osingionmaksukyvyn maksimoimiseksi.
 

-Teme-

Vakionaama
Väitän että jos mallille tarjoaa koulutusmateriaaliksi LVIS asetukset ja määräykset, sekä samat koulutusmatskut mitä ihmis suunnittelijoiden koulutuksessa käytetään + täyden ymmärryksen CAD ohjelmaan, niin AI värkkää suunnitelmia liukuhihnalta.
Lisäksi se osaa käyttää laajemmin eri valmistajien tuotteita kuin ihminen, joka pitäytyy useimmiten niihin vanhoihin tuttuihin vehkeisiin. Se voi käyttää koko lvi-info, sekä sähkönumerot tarjoamaa, josta poimia optimaallisimmat. Sanoisin että AI tekee vielä vertailun eri tukkujen valikoimasta ja vaihtaa + optimoi kalusteet myös mahdollisten saatavuusongelmien tai tarjoushintojen mukaan.
Ilmamäärät, virtaukset, sijoitukset ja reitit voivat olla paremmat, koska voi myös tarjoita kaikki 3D maailmassa, kun se pystyy käyttämään rakennekuvia, ristikkopiirroksia määrittelemään putkitus- / kaapelointireitit, siten että ne ovat kaikki otettu keskenään huomioon. Sisustuskuvien osalta huomioi materiaalit ja värit, joiden perusteella rakentaa opimaalisen valaistuksen (valaistussuunnittelu) tilaan.
Eli sama alusta tekee nuo kaikki suunnitelmat yhdessä, ei 2-3 suunnittelijaa tai suunnittelutiimiä yhdellä kertaa
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Väitän että jos mallille tarjoaa koulutusmateriaaliksi LVIS asetukset ja määräykset, sekä samat koulutusmatskut mitä ihmis suunnittelijoiden koulutuksessa käytetään + täyden ymmärryksen CAD ohjelmaan, niin AI värkkää suunnitelmia liukuhihnalta.
Lisäksi se osaa käyttää laajemmin eri valmistajien tuotteita kuin ihminen, joka pitäytyy useimmiten niihin vanhoihin tuttuihin vehkeisiin. Se voi käyttää koko lvi-info, sekä sähkönumerot tarjoamaa, josta poimia optimaallisimmat. Sanoisin että AI tekee vielä vertailun eri tukkujen valikoimasta ja vaihtaa + optimoi kalusteet myös mahdollisten saatavuusongelmien mukaan.
Varmaan noin, kun tekoäly on opetettu kunnolla alan tietoon. Koulutuksen vaatimat resurssit ja etenkin tiedon ylläpidon vaatimat resurssit (so. uuden tiedon pohjalta tehtyjen aineistopäivitysten vaatimien resurssien hanskauksen vaativuus) kuitenkin epäilemättä useimmiten aliarvioidaan. Tuohon käytetään valtavasti resursseja eli lopulta sijoittajien rahaa. Moisesta seuraa ajan oloon varsin hurjat eturistiriidat aineistojen alkuperäisten omistajien oikeuksiin. Tekoäly-yhtiöt tällä hetkellä itse asiassa varastavat toisten luomaa aineistoa tavalla, jota ei taatusti suvaita vastaisuudessa, kun käyttäjinä ovat koneet ja ohjelmistot alan eksperttiyhteisön asemesta. Mikä oli ennen tehokkainta ja siksi siedettyä immateraalioikeuksien näkökulmasta, ei taatusti ole enää sitä tekoälyaikana, kun oikeudenomistajat terästäytyvät puolustamaan oikeuksiaan.
 

-Teme-

Vakionaama
En ymmärrä miksi LVIS alalla säädökset ja määräykset ovat maksumuurin takana, kun IT & ATK maailmassa standardit yms ovat kaikki avointa dataa. Ainoa ero on erilliset suljetut järjestelmät, mutta ovatkin eri asia. Käytännössä ne pitäisi olla suomessa tukesin sivulta kaikkien ladattavissa, eikä yksityisten tahojen suljetussa piirissä.
Kun mallille antaisi pääsyn rakennustietoon, SFS onlineen ja severiin niin niistä osaisi lisäksi hakea tiedot samalla kun tekee suunnitelmat
Nyt löytyy myös MCP servereitä ja skillsejä lain tulkintaan, aiempien oikeudenpäätösten / KRIL hakemiseen yms helpottamaan kuluttajien oikeuksien hakemiseen
Oikea apuri käyttöön niin saa hyvin tarkasti asiat toteutettua.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
En ymmärrä miksi LVIS alalla säädökset ja määräykset ovat maksumuurin takana, kun IT & ATK maailmassa standardit yms ovat kaikki avointa dataa. Ainoa ero on erilliset suljetut järjestelmät, mutta ovatkin eri asia. Käytännössä ne pitäisi olla suomessa tukesin sivulta kaikkien ladattavissa, eikä yksityisten tahojen suljetussa piirissä.
Sähköalalla ovat samaan tyyliin maksumuurin takana ja yleensäkin kaikki perinteiset standardit. Ajatus on, että maksu kattaa laatimisen ja jakelun kulut sekä varmistuksen aitoudesta. Rahalla katetaan vain hallinto- ja muut suorat kulut. Sisältö on intressitahojen prosessiin luovuttamaa.

Tietotekniikka-alalla siirryttiin avoimeen maksuttomaan jakeluun, sillä tuon katsottiin keventävän ja nopeuttavan speksien jäsentymistä. Toisaalta tietotekniikka teki rationaalisen sähköisen jakelun alkuperäislähteestä helpoksi ja luotettavaksi.

Epäilen vahvasti, että tekoälyaikana moinen pääsy vapaasti aineistoon joutuu uhanalaiseksi. Aineiston laatijat ja jakelijat tulevat vaatimaan hurjia rojaltteja oikeudesta käyttää aineistoa opetuksen pohjana. Avoin jakelu on sellaisen ajan peruja, kun tarvittiin peruskoulutettua väkeä tekemään yritysten suunnittelutyöt eikä ollut järkevää, että yritysten olisi pitänyt vastata tämän väen kouluttamisesta (sillä eihän väkeä muista syistä asettaa ihmiskaupan kohteeksi, jos esimerkiksi haluttiin vaihtaa työpaikkaa ja välistä jopa tilanteessa, jossa alkuperäinen työantaja teki konkurssin ja oikeudet palkollisiin olisivat siirtyneet konkurssipesälle ja sen velkojaosakkaille). Tekoälyn otettua vastuun asioista moiset helpotukset voi unohtaa, eli kaikkeen luovutettavaan materiaalin isketään päälle täydet rojaltit ja jos moista kierretään, perästä kuuluu immateriaalioikeuskanteiden kautta.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Väitän että jos mallille tarjoaa koulutusmateriaaliksi LVIS asetukset ja määräykset, sekä samat koulutusmatskut mitä ihmis suunnittelijoiden koulutuksessa käytetään + täyden ymmärryksen CAD ohjelmaan, niin AI värkkää suunnitelmia liukuhihnalta.
Väitä vaan mutta se mistä sinä puhut ei ole suunnittelemista vaan suunitelman toteuttamista "paprerille" IMO. Jonkun täytyy suunnitella se mitä osakokonaisuuksilta halutaan, osakokonaisuuksien istuttaminen paikalleen isompaan kokonaisuuteen.

Verrattaan mainosmateriaalin tekemiseen... ei AI niitä suunnitele vaan sinä tai joku markkinointihenkilö. Nyt koluttamattomat ihmiset antavat teoälylle promptin ja AI sylkäisee materiaalia ulos eli ainoastaan toteustus on automatisoitu. Ennemmän ja enemmän näkee päin pyllyä välistetty teksitä missä ammitaito loistaa poissaolollaan. Isomassa mittakaavassa mainontaa suunnitellaan edelleen ja pienemässä mitakaavassa suuniteleminen on jo käytännössä tipahtanut pois eli suunitellaan vain pieniä makrotason osakokonaisuuksia. Eli tee toi esite ja väsää samalla joku logo. Sama on teknisellä puolella, jonkun täytyy kertoa AI:lle mitä halutaan ja mihin tähdätään. Halutaanko vakiolämöinen virtamaa vai vakiotilavuuksinen virtaamaa tai saatetaan pelkästään asentaa joku pumpuryhmä geneeristen mallien mukaan. Nyt vain puurtaminen siirtyy AI:lle ja ideointi säilyy edelleenkin ihmisellä eli se varsinainen suunniteleminen.

Tapahtuipa työmaalla, IV konehuoneen suunitelmat meni kutakuinkin uusiksi ja mestari sanoi että pumppuryhmät tohon noin, rakennetaan sille teline. Työtä tehtiin ja lopuksi huomattiin että IV roottoria ei voi vaihtaa ilman ettö pumppuryhmät puretaan. En usko että AI olisi suoriutunut asiasta yhtään sen paremmin kuin sen muutossuunitelman skippaaminen.

No, tää on tätä, mielipiteitä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Menee semantiikaksi. Mutta jos työn tilaaja esittää vaatimukset, onko se suunnittelua?

Ei ainakaan perinteisesti ole R&D prosessissa näin ajateltu.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Otetaan pieni kärjistetty esimerkki. Kerron AI:lle että haluan käyntikortin yrityksen henkilökunalle. Annan AI:lle graafisen ohjeistuksen joka toimii raamina eli täysin normaali toimeksianto. Joten mitä AI tekee?
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Otetaan pieni kärjistetty esimerkki. Kerron AI:lle että haluan käyntikortin yrityksen henkilökunalle. Annan AI:lle graafisen ohjeistuksen joka toimii raamina eli täysin normaali toimeksianto. Joten mitä AI tekee?

Suunnittelee korttivaihtoehtoja, mistä voit valita ja lopuksi AI voi hoitaa tilausprosessin.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Suunnittelee korttivaihtoehtoja, mistä voit valita ja lopuksi AI voi hoitaa tilausprosessin.
Mitä se suunniteleminen sisältää. Siitähän me keskusteleemme, mitä suunnitelimen on pohjinmiltaan. Valitsin käyntikortin esimerkiksi koska se on käytänässä yksinkertaisin toimeksianto. Vähän kuin valkoisen kananmununan valokuvaus.
 

-Teme-

Vakionaama
Otetaan pieni kärjistetty esimerkki. Kerron AI:lle että haluan käyntikortin yrityksen henkilökunalle. Annan AI:lle graafisen ohjeistuksen joka toimii raamina eli täysin normaali toimeksianto. Joten mitä AI tekee?
Laatii brändiohjeen mukaan käyntikorttipohjan, jos sallittu pääsy M365 ympäristöön niin voi hakea koko henkilökunnan tiedot ja tilata ne samantien kaikille.

Meillä on laadittu koko organisaation tasoinen brändi skilli ja myös tone of voice ohjeistus, näitä käyttämällä saadaan tuotteista yhdenmukainen esittelymatsku kun AI käy hakemassa tuotetiedot ja -kuvat
 

Espejot

Hyperaktiivi
Laatii brändiohjeen mukaan käyntikorttipohjan, jos sallittu pääsy M365 ympäristöön niin voi hakea koko henkilökunnan tiedot ja tilata ne samantien kaikille.

Meillä on laadittu koko organisaation tasoinen brändi skilli ja myös tone of voice ohjeistus, näitä käyttämällä saadaan tuotteista yhdenmukainen esittelymatsku kun AI käy hakemassa tuotetiedot ja -kuvat
Juu, uskon sen. Sen organisaation graafisen ohjeistuksen on joku suunnitellut ja se toimii kaiken pohjana. Olen elämäni aikana lukenut useamman läpi. Jos siitä ohjeistuksesta hypätään suoraan tekoälyyn jätetään useampi työvaihe pois ja tulos on geneerinen. Tietokanasta painoaineiston generointiin on harrastettu iät ja ajat. Mutta, palataan siihen AI suunitelmaan käyntikorttiin. Mitä se suunitelma sisältää? Pari asetelumallia mitä on saanut iät ajat nettikaupoista ja siihen ei tarvita AI:tä. Ne pohjat on jo joku suunnitellut. Joten mitä se AI suunnittelu tarkaan ottaen sisältää?
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Jos saivartelua jatkaa niin se graafinen ohjeistus on usein otettu jostain kirjastosta ainakin pohjaksi. Onko sitä sitten firmalle jalostanut luonut mitään mitä ei AI voisi tehdä?

Ja miksei AI voisi tehdä firman graafisia ohjeita? Koko brändi logoja myöten.

Näin itseasiassa varmasti tehdään jo laajasti ja graafikoiden työt väheneekin vauhdilla
 

Espejot

Hyperaktiivi
Jos saivartelua jatkaa niin se graafinen ohjeistus on usein otettu jostain kirjastosta ainakin pohjaksi. Onko sitä sitten firmalle jalostanut luonut mitään mitä ei AI voisi tehdä?

Ja miksei AI voisi tehdä firman graafisia ohjeita? Koko brändi logoja myöten.

Näin itseasiassa varmasti tehdään jo laajasti ja graafikoiden työt väheneekin vauhdilla
Näin tapahtuu. Laskee kustannuksia ja laatua. Kaikein heikon laatu paranee ja huippulaatu huononee eikä mitään uutta syynny. AI on oiva renki mutta huono isäntä. Mutta entäs se käyntikortin suunnitelu, mitä se sisältää?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Näin tapahtuu. Laskee kustannuksia ja laatua. Kaikein heikon laatu paranee ja huippulaatu huononee eikä mitään uutta syynny. AI on oiva renki mutta huono isäntä. Mutta entäs se käyntikortin suunnitelu, mitä se sisältää?

Käyntikortin suunnittelu on ratkaistu ongelma, eikä ihminen voi antaa lisäarvoa käytännössä mihinkään vaiheeseen.

Sinulla on ihme käsitys, että ihmiset loisi kokoajan jotaon uutta. Todellisuudessa ihmiset kopioi ja jalostaa tietoa siinä missä AIkin

AI vain pystyy käsittelemään huimasti tietoa ja löytämään sieltä syy-yhteyksiä ja trendejä, mitkä ihmiseltä jää löytämättä yksinkertaisesti siksi että samaa määrää dataa ei millään voi käsitellä.
 

-Teme-

Vakionaama
Vielä viimeinen kommentti käyntikortteihin, niin jos joku lähtee sooloilemaan ja tekemään brändiohjeen vastaisesti niitä, niin nopeasti siitä tulee noottia.

Jotenkin tulee mieleen että tekoäly mielletään ajatustenlukijaksi, eli ohjeeksi annetaan ”tee kakku” ja mielessä on mielikuva siitä, sitten haukutaan AI kun se teki oman mallin mukaan eikä sitä työtä mitä pyytäjä oli ajatellut.

Käyttäjä voi pyytää tekoälliä luomaan hyvän promptin haluamastaan asiasta, sen jälkeen käymään keskustelua ja täsmentämään sitä haluttua visiota.
Samoin kiinteistön tekniikan suunnittelussa, kyllähän suunnittelijakin kysyy toiveita käyttäjiltä ja niiden perusteella roiskii kalut kanavalle. Kun pohjakuvassa on ateljee merkattuna, niin AI etsi ja hakee eri ateljee tarpeet ja vaatimukset sen mukaisesti miten se on koulutettu toimimaan ja niiden perusteella toteuttaa suunnitelman.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vielä viimeinen kommentti käyntikortteihin, niin jos joku lähtee sooloilemaan ja tekemään brändiohjeen vastaisesti niitä, niin nopeasti siitä tulee noottia.

Jotenkin tulee mieleen että tekoäly mielletään ajatustenlukijaksi, eli ohjeeksi annetaan ”tee kakku” ja mielessä on mielikuva siitä, sitten haukutaan AI kun se teki oman mallin mukaan eikä sitä työtä mitä pyytäjä oli ajatellut.
Tämä on se syy mikis otin käyntikortin esimerkiksi. Tekoäly mahdolistaa sen että tilataan suunnitelma ilman että ymmäretään mitä tilataan. Veikkaan että kun tekoäly vakiinnuttaa paikansa niin organisaatioihin tulee koordinaattoreita jotka hoitaa tilaamista. Vähän samaan tapaan kuin kameroiden digitalisaatio yhdisti kuvaamisen ja graafisen suunnitelun. Nyt se inegraatio syvenee mutta vain tuotannon osalta, sitä alan eri työvaiheiden osaamista tarvitaan edelleenkin.

Naapuri läheti jotain AI:lla tehtyä kuvallista materiaalia ja pyysi kasaamaan asian paketiksi, ja kertomaan mielipiteeni. Kieltäydyin kohteliaasti ja kävin naapurin luona opetamassa taittoohjelman käyttämisen. Siinä meni n. pari tuntia opettaessa ja nyt naapuri voi tehdä graafisen materiaalin ihan itse että kyllä minä näen AI:n hyödyt. Vielä kun voisin antaa hanan vaihdotkin AI:lle niin voisin keskittyä siihen mikä oikeasti kiinnostaa.

Käyttäjä voi pyytää tekoälliä luomaan hyvän promptin haluamastaan asiasta, sen jälkeen käymään keskustelua ja täsmentämään sitä haluttua visiota.
Teepää näin, pyydä AI:ta tekemään prompti käyntikortin suunnitelusta, mitä se suunnitelu pitää sisällään.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Aiheeseen liittyen, "joku" muukin on huomannut tekoälyn graafiset lahjat. Itse sanoisin että jos tekoölyn käytön huomaa ei osaa käyttää tekoälyä oikein ja on antanut sille liian paljon narua hirttäytyä keskinkertaisuuteen.

1780547966278.png
 

Mikki

Hyperaktiivi
Aiheeseen liittyen, "joku" muukin on huomannut tekoälyn graafiset lahjat. Itse sanoisin että jos tekoölyn käytön huomaa ei osaa käyttää tekoälyä oikein ja on antanut sille liian paljon narua hirttäytyä keskinkertaisuuteen.

Tuoltahan niitä voi katsoa... en tiedä mitä mestariteoksia on aiempien vuosien paidat olleet, mutta jos nämä on tehty tekoälyllä, niin hyvä juttu... nopeasti saatu aikaan monenlaista variaatiota.


Tämähän on malliesimerkki hommasta, minkä hyvin voi antaa AI:lle. Ei mitään järkeä maksaa suunnittelijoille ehkä marginaalisesti paremmista paidoista.
 

Espejot

Hyperaktiivi
No joo, jos tavoite on keskinkertainen tuote niin helpoiten sen saavuttaa AI:n avulla, se on selvää. Discalmer: silmäilin tuotteet nopeasti mitään ei oikeastaan noussut esille hyvässä tai pahassa. Että sikäli tämä voi sopia automatisoituun tuotantoon, mitä AI ehkäpä edusutaa suunnitelun sijaan. Sitä minä en osta etteikö AI:ta voisi/kannatasi käyttää apuna mutta suunittelun ulkoistaminen AI:lle tuottaa keskinkertaisen lopputuloksen. Jos AI:n tuotos on vain marginaalisesti huonompi niin se kertoo enemänkin suunnitelun tasosta, ei muuta. Käyttätarkoitukseen kannattaa valita oikea tuote eikä turhasta kannata maksaa varsinkaan, tämän on kiinlaiset meille opettaneet ja olemme olleet oikein hyviä oppilaita.
 

Antero80

Vakionaama
Lieenekö suurin syy että graafikko on ollut keskinkertainen? Vai tilaajaa on miellyttänyt tuollainen paita?
"Karhun ja Tuskan yhteinen festaripaita on graafikko Toni Kormanon suunnittelema. Kuva on toteutettu Photoshopia, AI:ta ja muita ammattilaisohjelmia hyödyntäen osana monivaiheista suunnitteluprosessia."
 

Mikki

Hyperaktiivi
En muuten ymmärrä mistä kumpuaa ajatus, että jos joku käsin tuhertaisi tuon öljyväreillä kankaalle (se kai lienee aidoin tapa), että siitä tulisi automaattisesti parempi.

Kieltämättä siitä tulisi persoonallisempi (ehkä), mutta tulisiko siitä parempi ja asiakkaita enemmän miellyttävä. Vaikea sanoa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kun otetaan huomioon että kyseessä on markkinointimateriaali niin olisihan tosta voinut saada houkkutelevamman, lähempänä Karhun brädiä. Toisaalta, mukana on myös Tuska. Nämä on aina hankalia jos mukana on kaksi bändiä niin pitää päättää kummalla on enemän painoarvoa että vaattii sitä suunnittelua istuttaa kaksi ilmettä yhteen ulkoasuun. Ja eikä toi Tuskan logokaan häikäise mutta typografi on ollut kuolemankielissä jo vuosikymmeniä joten tämä on aika looginen polku mitä pitkin tallataan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
On varmaan käytetty liian vähän AI:ta. Tai huonosti. Siitähän en siis ole eri mieltä, että tuo on tökerö paita miettien kohdeyleisöäkin.
Tässä minuutissa tehty parilla promptilla tehdyt vastaehdotukset.
 

Liitteet

  • 802A4DF8-B84C-486B-9392-CAEB43D18262.png
    802A4DF8-B84C-486B-9392-CAEB43D18262.png
    1,9 MB · Katsottu: 25
  • 0C024451-297E-41FE-BC52-C17DD85839B9.png
    0C024451-297E-41FE-BC52-C17DD85839B9.png
    2 MB · Katsottu: 25
Back
Ylös Bottom