Tuulivoima omakotitalossa/maatilalla

estomagneettinen kolmivaihegeneraattorin jännite sitten tosiaan kasvaa täysin lineaarisesti kierrosluvun mukana ja suurempaa tehoa voi saada vain korkeilla kierroksilla. Jännite laskee kyllä virtaa otettaessa, mutta pääosin vain käämin resistiivisten häviöiden verran heikentäen hyötysuhdetta.
Näiden generaattoreiden staattorikäämien induktiivisella reaktanssilla ja staattori-roottorikokonaisuuden hajamagneettikentällä (jollaista pienehköillä generaattoreilla on edes vaikea välttää) on käämien resistiivistä vastusta suurempi merkitys, kun käämit on mitoitettu oikein (kuten tietenkin pyritään tekemään suunnitteluvaiheessa). Ylimääräinen teho ei sen takia hukkaudu häviöiksi kuin pieneltä osiltaan, vaan generattoorin efektiivinen jännite sopeutuu virtaan, jolla generaattoria kuormitetaan. Tämä ilmiö on myös auton vaihtovirtageneraattorille tunnusomaista, mistä syystä ei tarvita erityisestä virranrajoitusta, kuten aikoinaan tarvittiin tasavirtalatureille.
 
Yksi tuuliturbiineihin liittyvistä asioista on jarruvastus. Onko jollakin siihen hyvää ratkaisua. Olen rakentamassa ensi kesän 800W/1kW vertikaaliturbiinin rakennus-projektia varten lataussäädintä ja siihen liittyen jarruvastusta. Liitteenä olevassa kuvassa näkyy tämän hetkinen tilanne. Rakennelma on n. 90 cm pitkä. Siinä on 10 kpl 100W:n vastuksia laitettu jäähdytysprofiileihin molemmin puolin Al-kiskoja. Lataussäädin on tarkoitus rakentaa niin, että se kytkee (saatuaan akun täyteen) vastuksia 200W:n osina turbiinin jännitteen ohjaamana aina täyteen 1kW:iin saakka. Kaupasta saatavat pienten tuuliturbiinien säätimet laittavat jarruvastuksen kerralla päälle, jolloin turbiini pysähtyy heti. Tarkoituksena on käyttää (akkujen latauksen lisäksi) saatavissa oleva energia lämmitykseen.

Jarruvastus.jpg
 

http://www.engelecenergy.com › spira...

Tässä on teho/tuulen nopeus 2 kW:n laitteelle, josta näkee että 2 kW tulee tuulen nopeudella 14 m/s, 1 kW tulee 9 m/s tuulen nopeudella. Minun mielestä spiraalimainen vertikaalinen wind rotor on paras sovellutus ja Kiinalaiset ovat suhteelisen halpoja ajatellen takaisin maksu aikaa. Esim kaksi kpl joiden antama teho olisi Suomen tuulissa n. 2 kW olisi hyödyllinen esim meidän tapauksessa.

yhdistetty kaksi viestiä - Samppa
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

Laitappa @rema joku selitysteksti näihin kiinalaisten romujen linkkeihin kun sellaisia tänne tiputtelet. Joku syy pitäisi olla, kun jokainenhan meistä voi itse hakea Googlesta kiinalaisia romuja, jos sellaiset jostain syyystä kiinnostaisi.

Ja kerro rehellisesti, että uskotko tuota kaikkea p*****a mitä kiinalaiset markkinamiehet suoltaa?
 
Viimeksi muokattu:
Viimeisimmässä on teho/tuulen nopeus 2 kW:n laitteelle, josta näkee että 2 kW tulee tuulen nopeudella 14 m/s, 1 kW tulee 9 m/s tuulen nopeudella. Minun mielestä spiraalimainen vertikaalinen wind rotor on paras sovellutus ja Kiinalaiset ovat suhteelisen halpoja ajatellen takaisin maksu aikaa. Esim kaksi kpl joiden antama teho olisi Suomen tuulissa n. 2 kW olisi hyödyllinen esim meidän tapauksessa.

Mutta kun miksi et usko sitä, että nuo on markkinointiroskaa. Jos tuulen nopeus tippuu melkein puoleen, niin antoteho ei tipu puoleen vaan kolmannen potenssin mukaan. Perusfysiikkaa.

Muistatkos kun aikanaan markkinoitiin teinijunteille bassohömppä-sterioita ja hehkutettiin miten on 1500W teho! Mikä sai siis oikeat hifi-vehkeet näyttämään leluilta 100W tehoillaan.

Nyt on tullut tilalle nämä kiinalaiset romut.
 
Tässä on teho/tuulen nopeus 2 kW:n laitteelle, josta näkee että 2 kW tulee tuulen nopeudella 14 m/s, 1 kW tulee 9 m/s tuulen nopeudella.
Mutta se on täysin mahdotonta. Huvittavaa, että noi tiedotkin ovat jo täysin ristiriitaisia. Taulukossa sanotaan "rated wind" 11 m/s, mutta käyrässä kuitenkin vasta 14 m/s kohdalla tulee 2 kW. Sitten 1 ja 2 kW malleille ilmoitetaan sama roottorin koko ja kaikki muukin on samaa. Ainoastaan jännite ja teho tuplaantuvat. Mistä se roottori saa sen toisen kW:n.

Täyttä humpuukkia. Jos kovasti uskot, osta omilla rahoillasi. Älä törsää taloyhtiön rahoja tuohon. Ei kannata laittaa sähkömittausta. Tulee vain paha mieli, kun näyttää n. 1/10 luvatusta.
 
Täyttä humpuukkia. Jos kovasti uskot, osta omilla rahoillasi. Älä törsää taloyhtiön rahoja tuohon. Ei kannata laittaa sähkömittausta. Tulee vain paha mieli, kun näyttää n. 1/10 luvatusta.

Minusta tuntuu että rema ei lue näitä viestejä edes. Mutta se hyvä puoli on, että tosiaankaan ei tule pahaa mieltä, kun eihän ne mittaa mitään siinä ITER-reaktorissakaan miltä niiden konehuone lähinnä näyttää.

Eiköhän tuolla ole kohta pellolla rivi kiinalaisia propelleja, pyörittämässä MLP:tä jolla ei ole kaivoa/keruupiiriä. Ja sitten ihmetellään kun vuosikulutus on edelleen 130MWh.. kumma juttu.
 
Näyttää olevan Savonius tyyppinen. Sähköasioista ei juurikaan puhuta. Onko kolmivaihe vai onko tasuri sisäänrakennettu: Myöskään säätimestä ja jarruratkaisuista ei mainintaa. Joko hinta on tiedossa?
 
Olen rakentamassa ensi kesän 800W/1kW vertikaaliturbiinin rakennus-projektia varten lataussäädintä ja siihen liittyen jarruvastusta.
Mikäs tuon vertikaaliturbiinin koko on ja missä tuulessa pitäisi tuolla tuo 800/1000 W? Entä millainen lataussäädin ja mikä jännitealue?
 
Kiinalainen turbiini, jossa kolmivaihe kestomagneetti generaattori . Rakennan oman säätimen, joka ohjaa latauksen jälkeen sähkön jarruvastukselle lämmityskäyttöön. 24V systeemi. Turbiinin väitetään käynnistyvän 2m/s tuulella ja nimellisteho 11m/s. Sietää tuulta aina 45m/s. Savonius tyyppinen n. 60 cm korkea ja halkaisijaltaan n. 90 cm roottori.
 
Kiinalainen turbiini, ---- Turbiinin väitetään käynnistyvän 2m/s tuulella ja nimellisteho 11m/s. Sietää tuulta aina 45m/s. Savonius tyyppinen n. 60 cm korkea ja halkaisijaltaan n. 90 cm roottori.

Hihi.... ja 800-1000W pitäisi saada tehoa siitä? Onnea matkaan vain.... pistäkään Youtubeen video missä osoitat että se tuottaa luvatun: varma youtube hitti koska olisi ensimmäinen laatuaan maailmassa.
 
Mikäs tuon vertikaaliturbiinin koko on ja missä tuulessa pitäisi tuolla tuo 800/1000 W? Entä millainen lataussäädin ja mikä jännitealue?
Halk 0,8 m, korkeus 2 m , 900 W 8 m/s,49-96 V Esitteissä lataussäädin electromagnet Koskevat minun esilletuomia kahta vertikaaliturbiinia
 
Viimeksi muokattu:
Halk 0,8 m, korkeus 2 m , 900 W 8 m/s,49-96 V Esitteissä lataussäädin electromagnet Koskevat minun esilletuomia kahta vertikaaliturbiinia

Kuten @jmaja laski tuulivoimalaskurilla niin "11 m/s tuulessa teoreettinen maksimi on 730 W ja käytännössä tuskin tulee yli 300 W. 3 m/s tuulessa teoreettinen maksimi 15 W!"

Mutta tässä on nyt laskurilla rautalangasta vääntämällä väännetty mitä voitte noista Kiinan himmeleistä odottaa.

1642095649094.png
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Pitäkää keskustelu asialinjalla. Toisten käyttäjien haukkuminen ei luo hyvää pohjaa keskustelulle. Mutta muutoin ehdottomasti kantaa saa ja tulee ottaa itse asiaan.
 
Anteeksi tosiaan kun kirjoitin vähän tökerösti. Mutta on tärkeää ettei nämä kiinalaisten huijaukset saa liikaa palstatilaa. Ketjussahan on jo tuollaisiin lupauksiin ainakin yksi sortunut ja rajusti pettyvä väistämättä.

Fysiikka on murhaavan loogista ja vastaansanomatonta. Kiinalaiset ei ole niitä lakeja rikkonut.
 
Olen Mikin kanssa samaa mieltä,että 3m/s tuulella ei tule kuin 15 W, kun katsoo tuuli/ teho kuvaajaa. mutta 900 W tulee 8 m/s tuulella.
 
Odotukset eivät ole kovin korkealla olleet, mutta eivät ihan ehkä noin matalallakaan. Kiinalaisten spesifikaatiot eivät voi täysin tuulesta temmattujakaan olla. Kyllä ne varmasti jollain tavalla ovat suuntaa-antavia. Mutta turha lienee arvailla, katsotaan millaisia tehoja sieltä tulee, kun saadaan se kesällä paikalleen. Alkuperäinen tavoite oli saada akut pysymään jollain tavalla varauksessa talven pimeimmät kuukaudet, kun aurinkopaneelit eivät mitään tuota. Tuulienergia silloin, kun aurinkopaneelit lataavat akkuja on tarkoitus syöttää jarruvastukseen. Toimenpide säästää tuuliturbiinin laakereita, kun ei pääse ihan villisti pyörimään.
 
Kiinalaisten spesifikaatiot eivät voi täysin tuulesta temmattujakaan olla.
Kyllä ne nyt vaan ko. tapauksessa ovat täysin tuulesta temmattua eli räikeästi fysikaalisesti mahdottomia.

Olisihan noita laajasti käytössä ja länsimaisiakin samoilla spekseillä, jos se olisi mahdollista.
 
Odotukset eivät ole kovin korkealla olleet, mutta eivät ihan ehkä noin matalallakaan. Kiinalaisten spesifikaatiot eivät voi täysin tuulesta temmattujakaan olla. Kyllä ne varmasti jollain tavalla ovat suuntaa-antavia.

Ei ne ole tuulesta temmattuja. Ne on tarkoin harkittuja lukemia antamaan ostajille mielikuva, että niistä tuulimyllyistä voisi olla jotain hyötyä kotitalousluokan kulutuksiin. Siis ne on tietoista HUIJAUSTA. Voiko tätä enää selvemmin yrittää teille kertoa.

Minua hämmästyttää se, että edes ihan oikeasti laskettuja teoreettisia tehoja ei uskota. Vaan uskotaan sitä Kiinalaista kauppiasta, joka vääntää nettisivun ja sinne käppyrän tuotoista (joka ylittää teoreettiset maksimit moninkertaisesti).

Maalämpöpumppujen teoreettinen maksimi COP taitaa olla 7 luokkaa. Todellisuudessa on päästy noin 5 luokkaan. Mutta jos Kiinalainen myisi vastaavasti kuin näitä tuulimyllyjä, niin COP lupaukset olisi noin 20!
 
Osataan sitä huijata UK:ssakin!
Tuossa siis 2 m korkea lyhtypylvään ympärille asennettava savonius-tyyppinen tuuligeneraattori, jonka väitetään vastaavan 20 m2 aurinkopaneelia. Joopa joo 20 m2 aurinkopaneeleita ovat teholtaan 4 kW ja tuottavat Suomessakin yli 3000 kWh vuodessa eli keskiteho n. 400 W. Tuolla härvelillä ei tule saamaan kuin tuurilla 100 kWh vuodessa.

Ovelasti eivät suoraan koskaan kerro noiden tuottoja. Tässä väitetään 54:llä saatavan energiaa 43:een kotiin.

Mielenkiintoista nähdä saako tuolla huijattua rahaa perustajille ja kuinka monta vuotta yritys on pystyssä.
 
”43 average American homes.” Jos tuossa lasketaan, että tuo on 1000 kWh/ home ja se tuotetaan COP 5 lämpöpumpuilla, niin eihän siihen tarvita kuin pari sataa kWh/ home laskijoiden reaalilukuja. Kaikennäköiset tukimuodot sitten tulee voimaan, kun saadaan ” green energy” luokituksia mukaan. Tämä tietysti koskee meilläkin kaikkea ”Green” humpuukia. ”Tuulituho” sivustot poistettiin vissiin jo käytöstä. Sieltähän oli hauska seurata sitä rahamittaria, että kuinka miljoonat juoksi tuulen mukaan tukikassasta. Karmeaa katsottavaa oli kyllä rahan virtaaminen. Mikähän olisi nykyisen tilanteen lukemat tuon ”Tuulituho” laskurin näytössä.
 
Tarkoitinkin, että kun tuollaisia lukuja laskettu, niin on voinut laskija lukea kuin piru raamattua ja saanut jotain täyttä potaskaa lukuja ja sitten muuntanut ne vastaamaan omia tarkoitusperiään. Laskennalliset lukuarvot muuntuvat sitten esim talouksiksi, joista ei oikeasti kerrota juuri mitään todellista.
 
Eiköhän keskimääräisessä jenkkikodissa mene yli 5000 kWh/a pelkkää käyttösähköä.
Mihin tuommoinen määrä voisi mennä lämmityksen lisäksi? Ei auta vaikka olisi televisiot ja ledivalot päällä 24 h.
31 pv kuukaudessa on 744 h eli pitäisi olla jatkuvasti 6 kW kiuas päällä. Sinällään joku 5000 litran öljyn kulutus/vuosi ei ole ihmeellinen lämmitykseen vaikka vain joskus käy räntää maassa. Neliötä on mutta villoja ohuelti. On ne ledit Amerikassakin mutta villloja ei vanhojen talojen seiniin hopulla lisätä kun se ei kannata.
 
Johan amerikkalainen jääkaappi lämmitettyine ulkopintoineen vie sähköä kuin mikäkin lämmitin ja se pitää sitten viilentää pihalle. Toki onneksi tilanne on sielläkin parantunut menneistä ajoista.

Jos on 5000/vuosi ja 8760 tuntia vuodessa niin eihän se vaadi kuin vajaan kilowatin, mullakin menee lähelle sen verran.
 
Olisihan tuollainen turbiini jo melkoisen houkutteleva, jos niitä tarvitaan vain 1, tai maksimissaan 2 /talous. Lyö 2 heinäseivästä tontille ja siihen räpylät jauhamaan ympyrää. Edelleen tuo ”Homes” kiinnostaa, että mitä se edustaa noissa laskuissa. Ja jos 1 roottori vastaa tosiaan 20 neliön aurinkopanelikenttää, niin siitähän saa suoraan sen ”Homes” kulutuksen arviolta. 54:43 turbiinista saadaan tarve ”Homelle”, eli 25 neliön paneeleilla kattaa 1 ”Homen” energian tarpeen. Saattaahan tuo ollakin pelkän sähkön kulutus yksiössä. Huimalta kuitenkin kuulostaisi tuo lukema, että 2 tuollaista pienehköä pöhelöä vastaisi 40 neliön panelistoa katolla. Tällainen olisi kyllä mielenkiintoinen lisä omalle tontille, jos toimii puheiden mukaan. Kuulolla ollaan laitteen suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo mainitut vispilät taitavat olla alunperin intialaisia. Intialaiset ovat julkaisseet niistä jopa tieteellisiä artikkeleita - mutta luin paria ja melko kummallisia olivat esmes mittaustulokset - ihan pokkana julkaisivat tuulennopeus-tehokäyrän jossa mylly kesken kaiken näyttää pysähtyvän jossa 8m/s tuulessa ja kirii sitten taas käyrälle.

Mutta odotamme niitä mittaustuloksia kun nyt on kerran mahdollista. Eli myllyn lisäksi pitäisi olla mittareita - tuulelle ja sähkölle.
 
Uusia ympäristöön paremmin sopivia ratkaisuja pieniin kotikäyttöön sopiviin tuuliturbiineihin saattaa olla tulossa : Tämä roskapöntön näköinen
Jos joku näyttää roskapöntöltä niin se luultavasti on sellainen. Ihmettelen miksei fysiiikan lakien mukaan täysin mahdottomat lupaukset häiritse osaa palstalaisista yhtään?

Tosin tuo roskapönttö ei lupaa edes mitään. Hyvä niin koska max. 50W laitteesta kyse.
 
Tässä suomalainen valmistaja, joka näyttää myyneen noita pystyvoimaloita ympäri maailmaa. Osa varsin suuriakin.
Linkissä 2 m2 malli, jonka roottorin halkaisija 1,05 m ja korkeus 2,0 m. Siis isompi kuin noi kiinalaiset. Tuosta on 4 versiota ja niiden huipputehot 225-630 W. Ei sanota missä tuulessa, mutta City-mallille mainitaan tuotoksi 10 m/s tuulessa 2 tai 3 A ja 20 m/s tuulessa 13 tai 8 A. Jännitteen maksimiksi 15 tai 30 V. Vaikka 30 V ja suurempaa virtaa käyttäen tehoa olisi siis 10 m/s tuulessa 90 W ja 20 m/s 390 W.

Vuosituotoksi sanotaan paikasta riippuen 200-1000 kWh eli keskiteho 23-110 W.

Tuolta voinee ihan suomeksi kysyä paljon on mahdollista saada noilla pienemmillä kiinalaisilla.

 
Wind Turbine 5kw House Roof Vertical Wind Turbine 5000w Wind Turbine Kiinalainen 5 kW:n vertikaalinen wind turbiini.
https://www.alibaba.com/product-det...35675.normal_offer.d_title.6c091f82nrp8Sl&s=p

10 kW:n turbiini maksaa 3700 $ ja asennettuna noin 5000 € jos on jos valmiina inverterit ym. aurinkosähköä varten hankitut. Varovaisesti laskien 10 kW:n turbiini antaa 5 kW x 1000 h/a= 5000 kWh/a. Ostosähkön säästö 5000 kWh/a x 12 snt/ kWh = 60000 snt/a . Tällä laskelmalla TMA on n. 8 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo kaikki pystyakseliset ovat ihan toivottomia kun välillä mennään vasten tuulta ja sitten suoraan myötätuuleen. Mitään järkevää muotoilua ei voi tehdä kun se tuuli puhaltaa siihen siipeen kaikista mahdollisista suunnista. Kun lapa kulkee vakaasti sivutuuleen ja kohtaa sen tuulen jossakin tietyssä kulmassa, toiminta on paljon ennustettavampaa kuten lentokoneen siivessä. Jos linjoilla on purjehtijoita, voivat varmaan varvistaa, että kaikki tuulen voimalla jäällä tai vedessä liikkuvat laitteet kulkevat parhaiten sivutuuleen ja voivat jopa merkittävästi ylittää vallitsevan tuulennopeuden.
 
Purjehdittua tulee paljon niin kilpaa kuin matkaa.

Tuulivoimaloihin liittyvä hauska homma on, että tuulen voimalla liikkuvalla vehkeellä voi päästä tuulta nopeammin myös suoraan myötätuuleen ja suoraan vastatuuleen.

Tästä oli aikoinaan vilkas keskustelu niin purjehdus kuin fysiikkapalstoilla. Molemmissa oli suuri joukko, jotka pitivät moista mahdottomana, mukaan lukien fysiikan proffia. Nykyään tuo onnistuu vesilläkin.

Tuosta löytää paljon kirjainyhdistelmällä ddfttw. Tässä yksi video.
 
Suomessa on keskimäärin vuodessa 27 myrskytuulista päivää, eli tuulen nopeus on yli 21 m/s, eli n. 648 h. 10 kW:n turbiinista saadaan huipputeho myrskypäivinä eli 6480 kWh. Koko vuodesta on keskimäärin 65 % tuulisia päiviä, normaalisti tuuli on heikkoa eli n. 4 m/s jolloin saadaan 10 kW:n turbiinista n. 1 kW:n teho Tuulisia päiviä on vuodessa 237, eli kun vähennetään myrskytuuliset päivät saadaan 210 heikkotuulista päivää.
5040 h, eli 5040 kWh.
Yhteensä saadaan 10 kW:n turbiinista 11520 kWh vuodessa.
Kun sähkönhinta on kallistunut, voidaan laskea 17 snt /kWh, mukaan on laskettu verot ja siirto.
Ostetun energian säästö vuodessa on 195840 snt, eli 1958 €
Aikaisemmin laskin turbiinin hankinta ja asennus kulut non arvoina eli 5000 €, poislukien invertterin ja sähköasennuksen.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on yksi mittaus:

Siis 2 kpl 12 m2 pystyturbiinia tuottivat Raisiossa korkealla kauppakeskuksen katolla vuodessa yhteensä 17 000 kWh.

Yksi tuollainen painaa 6000 kg. Roottori on 6 m korkea ja halkaisijaltaan 2 m. Jos saat kaksi tuollaista asennettuna puita korkeammalle telineelle 5000 eurolla, on laskelmasi oikein.

Jos ostat noita kiinalaisia leluja, voit arvioida tuotttoa tuolla 700 kWh/m2/a kertoimella. Tietysti edellyttäen, että asennat ne noin korkealle, varmaankin n. 30 m.

Siis yksi "2 kW" 0,8x2 voisi tuottaa 1100 kWh ja viidellä saisit 5500 kWh.

Tällainen on sitten oikea 10 kW tuulivoimala. On ne tyhmiä Kökarissa, kun eivät ole tajunneet laittaa paria kiinanpömpeliä tuon sijaan.
 
Viimeksi muokattu:
Takaisin
Ylös Bottom