tuuma: Aurinkolämpö projekti

O

oonakonna

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

tuuma sanoi:
Mukava kuulla että keräimet heräilee henkiin. Jotakuinkin nyrkkisääntönä voisi pitää että Helmikuun viimeisellä viikolla alkaa mainittavia tuloksia siis jo syntyä. Mä kun en ole asentanut vieläkään mittaria niin laskin vanhan kaavan mukaan tulokseksi 6kWh eilen niin aika hyvin pelkällä laskukaavallakin tässä pärjäilee.

Reilu 6 kw täälläkin järjestelmän oman ohjainyksikön laskurin mukaan. sitä en ole käsittänyt miten sen laskee :)
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tylsää hehkuttelua mutta päivällä oli tullut enemmän kuin normi kesäaikana. Tuo hankien heijastelu tekee vissiin hyvää... Jos huomenna on yhtä aurinkoinen päivä kuin tänään (siis eilen) niin saatta jopa tönön lämmittämiseen muutaman tunnin riittää ::)
 

Liitteet

  • Collectors_5_03_2010.jpg
    Collectors_5_03_2010.jpg
    11,4 KB · Katsottu: 498

Sammypiru

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Eiliset säteen lämmittivät kyllä melko hyvin. Käyrästäni näkee, että VILP riitti muutaman tunnin yksin pitämään lämpöjä, kun normaalisti se riittää vasta noin 0°C ulkolämpötilassa.

Eli silloin kun tuo vihreä käyrä sahaa, niin vastus napsuu päälle, mutta kun se nousee tasaisesti, niin VILP jaksaa nostaa varaajan lämpöä.
 

Liitteet

  • D100305.jpg
    D100305.jpg
    190,5 KB · Katsottu: 530

SON

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Olen seurannut mielenkiinnolla tätä tuuman projektia, kannustanutkin. Olisi mielenkiintoista nähdä jonkin maaliskuisen aurinkoisen päivän sellainen käppyrä jossa olis esitetty koko vuorokauden energian tai tehon tarve tunnin välein ja miten tämä aurinkolämmön osuus näkyy siinä. Toki, vielähän tämä auringosta tuotto on vähäistä.

Smiley211001
 
T

Tilator

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

SON sanoi:
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä tuuman projektia, kannustanutkin. Olisi mielenkiintoista nähdä jonkin maaliskuisen aurinkoisen päivän sellainen käppyrä jossa olis esitetty koko vuorokauden energian tai tehon tarve tunnin välein ja miten tämä aurinkolämmön osuus näkyy siinä.

Kaikki projektit ovat mielenkiintoisia ja tervetulleita.

Itseäni aurinkolämmössä kiinnostaa myös yksi asia, josta en ole aiemmin kannanottoa palstalla huomannut.

Eli onko aurinkolämmöllä puolellaan yksi merkittävä ominaisuus sähkölämmityksen tapaan. Tarkoitan sitä, että kun 'pumputtimien' tehot ja COPit laskevat reippaasti pyyntilämmön nostamisen myötä, niin käyttäytyyköhän aurinkolämpö tässä asiassa sähkön tavoin. Sähköllähän saa samalla 100% hyötysyhteella minkä lämpöistä vettä tahansa.

Onkohan aurinkolämmölläkin niin, että teho säilyy hyvänä, vaikka pyyntilämpö olisikin kohtuullisen korkea? Tällöin sillä kannattaisi pyrkiä tekemään ensisijaisesti käyttöveden lämmittämistä näin kevätaikaan ja antaa 'pumputtimen' tehdä huoneilman lämmitys.
 

jussi

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kyllähän ainakin tasokeräimessä häviöt kasvavat, jos lämpöero ulkoilmaan on suuri. Eli tehdään kuumaa. Auringonkin "coppi" taitaa olla paras
isolla lämpöerolla ja matalalla lämpöerolla ympäristöön. Tyhjiöputki ei ole varmaankaan niin arka tuolle.

Vaikka kyllä eilenkin Pollun ilmoittama hetkellinen teho pysyi pitkään 2,2kW:ssa, vaikka ulkona oli päivälläkin kylmä. Keräimestä tuleva vesi oli
luokkaa 70-72C. Pidän hyvänä pienelle tasokeräimelle.
 
O

oonakonna

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tilator sanoi:
Kaikki projektit ovat mielenkiintoisia ja tervetulleita.

Itseäni aurinkolämmössä kiinnostaa myös yksi asia, josta en ole aiemmin kannanottoa palstalla huomannut.

Eli onko aurinkolämmöllä puolellaan yksi merkittävä ominaisuus sähkölämmityksen tapaan. Tarkoitan sitä, että kun 'pumputtimien' tehot ja COPit laskevat reippaasti pyyntilämmön nostamisen myötä, niin käyttäytyyköhän aurinkolämpö tässä asiassa sähkön tavoin. Sähköllähän saa samalla 100% hyötysyhteella minkä lämpöistä vettä tahansa.

Onkohan aurinkolämmölläkin niin, että teho säilyy hyvänä, vaikka pyyntilämpö olisikin kohtuullisen korkea? Tällöin sillä kannattaisi pyrkiä tekemään ensisijaisesti käyttöveden lämmittämistä näin kevätaikaan ja antaa 'pumputtimen' tehdä huoneilman lämmitys.

Tänään saan tyhjiökeräimistä siirrettyä 36 asteista vettä varaajalle, joka matkalla tapahtuvan lämpöhäviön jälkeen on varaajan aurinkokierukkaan saapuessa n. 6 astetta viileämpänä (eli n. 30 astetta). Varaajan pohjalla (jossa aurinkokierukan lämpö luovutetaan) lämpötila on alle 15 astetta ja pysyykin suht alhaisena kun lattialämmityksen kierrosta palaa sinne viileää vettä. Nyt näiden tuntien aikana kun aurinkoenergiaa on saannilla niin pyrin mahd paljon siirtämään sen myös lattian betonimassaan koska varaajan (vain 150 L) vastaanotto kyky tulee nopeasti vastaan. Kyseessä siis asuinrakennuksesta täysin erillinen n. 80 m2 autotalli+ saunatupa rakennus, jossa lämpimän käyttöveden tarvetta on vain saunoessa.

Eilispäivältä ohjain laski tuotetuksi yli 10 kwh.
 
T

Tilator

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

jussi sanoi:
Kyllähän ainakin tasokeräimessä häviöt kasvavat, jos lämpöero ulkoilmaan on suuri. Eli tehdään kuumaa. Auringonkin "coppi" taitaa olla paras
isolla lämpöerolla ja matalalla lämpöerolla ympäristöön. Tyhjiöputki ei ole varmaankaan niin arka tuolle.

Vaikka kyllä eilenkin Pollun ilmoittama hetkellinen teho pysyi pitkään 2,2kW:ssa, vaikka ulkona oli päivälläkin kylmä. Keräimestä tuleva vesi oli
luokkaa 70-72C. Pidän hyvänä pienelle tasokeräimelle.

Tyhjiöputkikeräintä lähinnä juuri ajattelin, kun Tuumalla on muistaakseni juuri tällaiset.

Eli oletan, että keräimen säteilystä irti ottama teho ei paljonkaan laske, vaikka lopputuotteen lämpötila nousisi 50 asteesta 80 asteeseen, mutta lämpöpumppujen teho täysin pumpusta riippumatta laskee tässä välissä oleellisesti.
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tilator sanoi:
jussi sanoi:
Kyllähän ainakin tasokeräimessä häviöt kasvavat, jos lämpöero ulkoilmaan on suuri. Eli tehdään kuumaa. Auringonkin "coppi" taitaa olla paras
isolla lämpöerolla ja matalalla lämpöerolla ympäristöön. Tyhjiöputki ei ole varmaankaan niin arka tuolle.

Vaikka kyllä eilenkin Pollun ilmoittama hetkellinen teho pysyi pitkään 2,2kW:ssa, vaikka ulkona oli päivälläkin kylmä. Keräimestä tuleva vesi oli
luokkaa 70-72C. Pidän hyvänä pienelle tasokeräimelle.

Tyhjiöputkikeräintä lähinnä juuri ajattelin, kun Tuumalla on muistaakseni juuri tällaiset.

Eli oletan, että keräimen säteilystä irti ottama teho ei paljonkaan laske, vaikka lopputuotteen lämpötila nousisi 50 asteesta 80 asteeseen, mutta lämpöpumppujen teho täysin pumpusta riippumatta laskee tässä välissä oleellisesti.

Tuossa joku käyrä noiden keräimien Solarmark testiraportista. Kuten pumpuissa niin hyötysuhde kyllä tippuu muttei mitenkään romahda kuten pumpuissa vähän on tapana tietyn rajan yli mentäessä. Tyhjiöputkissa mitään esteitä ei ole lämpötilaa nostaa ja kiehauttaa tuo järjestelmä melko helposti jos kuormaa ei ole johon lataa.
 

Liitteet

  • Collectors_Efficiency.jpg
    Collectors_Efficiency.jpg
    35,4 KB · Katsottu: 561
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tilator sanoi:
Tällöin sillä kannattaisi pyrkiä tekemään ensisijaisesti käyttöveden lämmittämistä näin kevätaikaan ja antaa 'pumputtimen' tehdä huoneilman lämmitys.

Tätä olen itsekin ajatellut eli kannattaisikohan irrottaa tuo VILP tuosta käyttöveden esilämmittämisestä joko kokonaan tai fiinimmin tietty vain kevät-kesä-syksy aikaan.
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

SON sanoi:
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä tuuman projektia, kannustanutkin. Olisi mielenkiintoista nähdä jonkin maaliskuisen aurinkoisen päivän sellainen käppyrä jossa olis esitetty koko vuorokauden energian tai tehon tarve tunnin välein ja miten tämä aurinkolämmön osuus näkyy siinä. Toki, vielähän tämä auringosta tuotto on vähäistä.

Smiley211001

Kiitos kannustuksesta ;)

Olisi mielenkiintoista minustakin. Täytyisi vähän päivittää näitä mittausjärjestelmiä paremmiksi. Laitetaan myssyyn tuo idea hautumaan!
 

VesA

In Memoriam
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

tuuma sanoi:
Tuossa joku käyrä noiden keräimien Solarmark testiraportista. Kuten pumpuissa niin hyötysuhde kyllä tippuu muttei mitenkään romahda kuten pumpuissa vähän on tapana tietyn rajan yli mentäessä. Tyhjiöputkissa mitään esteitä ei ole lämpötilaa nostaa ja kiehauttaa tuo järjestelmä melko helposti jos kuormaa ei ole johon lataa.

Voi niissä olla. Toiset kun toimivat niin, että höyrystävät ainetta joka sitten tiivistyy siellä veden kyljessä. Ilmeisesti juuri kiehumissyistä kiinalaisessa vehkeessä oli annettu toimintalämpötilaksi 99C, johon nesteytymislämpötila kai sitten oli säädetty. Eli 100C lähestyessä vehje lakkaa tiivistämästä eikä tehoa enää siirry veteen entiseen malliin. Mitä sitten tapahtuu sen jälkeen ? Ilmeisesti kaasa täynnäoleva kuparinensisäosa kuumenee kunnes ulossäteilty teho vastaa auringosta saatua.

Minkähänmoinen faasidiagrammi sillä aineella on..
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

VesA sanoi:
tuuma sanoi:
Tuossa joku käyrä noiden keräimien Solarmark testiraportista. Kuten pumpuissa niin hyötysuhde kyllä tippuu muttei mitenkään romahda kuten pumpuissa vähän on tapana tietyn rajan yli mentäessä. Tyhjiöputkissa mitään esteitä ei ole lämpötilaa nostaa ja kiehauttaa tuo järjestelmä melko helposti jos kuormaa ei ole johon lataa.

Voi niissä olla. Toiset kun toimivat niin, että höyrystävät ainetta joka sitten tiivistyy siellä veden kyljessä. Ilmeisesti juuri kiehumissyistä kiinalaisessa vehkeessä oli annettu toimintalämpötilaksi 99C, johon nesteytymislämpötila kai sitten oli säädetty. Eli 100C lähestyessä vehje lakkaa tiivistämästä eikä tehoa enää siirry veteen entiseen malliin. Mitä sitten tapahtuu sen jälkeen ? Ilmeisesti kaasa täynnäoleva kuparinensisäosa kuumenee kunnes ulossäteilty teho vastaa auringosta saatua.

Minkähänmoinen faasidiagrammi sillä aineella on..

Hyvä huomio! heat-pipe mallissa mikä täälläkin on mallina käytetään lämmönsiirtona höyrystyyvää salamyhkäistä seosta, joka kuulemma noin +25 asteessa höyrystyy ja pakenee nuppiin, joka toimii lämmönvaihtimena. Siitä se sitten valuu putken alapintaa pitkin alas. Sitä en kyllä tiedä valuuko nesteenä vai kaasuna, luulisi että kaasuna jos +25:ssa jo höyrystyy ::) Lataaminen on toisaalta syytä lopettaa jos varaajan lämpö alkaa olla satasen korvilla ettei käy jotain muuta pahaa... Puhuvat stagnaatiolämpötilasta, jonka kuivana kestävät ja noissa se kai oli luokkaa +260 astetta.

Faasista ei tietoa kun eivät kerro mitä siellä sisällä oleva aine on. Kilihahdus kuuluu kun kylmänä heiluttelee.
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tässä viime päivät olen harmitellut sitä ettei nuo tyhjiöputket juurikaan pinnaltaan sula ennenkuin ulkolämpötila on yli nollan. Hyvä eriste tuo tyhjiö on mutta kun ovat nyt puhtaana lumesta niin menevät yön aikana huuruun/kuuraan ja se ei sitten poistu koko päivänä vaikka paistaa.

Tasokeräimissä kaiketi sen verran tulee hukkaa että lasi lämpenee ja kuura häipyy. Sikälimikäli luulisin että saattavat olla tehokkaampia silti näin keväisin vaikka tyhjiöputkia paljon kehutaankin että eivät ole moksiskaan tuulesta ja pakkasista mutta tuo kuura häiritsee. Mitäpä sanovat tasokeräinkeräilijät? Häipyykö kuura heti jos paistaa näillä keleillä?
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

jussi sanoi:
Kyllä se häipyy.

OK. Tänään oli syvässä huurussa nuo putket mutta siltikin tuoton ennätys. Pääseeköhän nuo säteet sitten kumminkin lähes häviöittä kuuran läpi ::)

Tuulilaseihin oli joskus ainakin sellaista vahaa, joka heitti pisarat pois kun satoi ja ajoi kohtalaisella nopeudella, auttaisikohan semmoinen tuossa kuuran estossakin? Toisaalta jos ovat ympäristöä kylmemmät ja kosteutta riittävästi niin ei kai siihen mikään auta?
 

Liitteet

  • Collectors_9_03_2010.jpg
    Collectors_9_03_2010.jpg
    11,6 KB · Katsottu: 572
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Kuuran vaikutusta olen tutkinut. Parina päivänä on ollut sopiva lumikerros ja harjannut lumen aamulla pois eli kuuraa ei ole pinnoilla ollut ollenkaan ja parina päivänä ovat olleet aivan paksussa kuurassa. Noiden päivien päivätuotto on kuitenkin ollut sama että myös aurinkotuntien :eek: Taitanee sitten tuo kuura taittaa säteet jotenkin että periaatteessa putki ottaa suuremmalta pinta-alalta säteet purkkiin tai sitten läpäisee säteet sen kummemmin heijastumatta poispäin. Mattapintahan se kuura tavallaan on eikä suinkaan peili. Sen enempää mitään tieteellistä tähän tutkimukseen ei sisälly kuin että pönttö on lämmennyt joka päivä samoille lämmöille.

Tämmöistä tässä oikeaa kevättä odotellessa tällä kertaa pyörii päässä.

VILP uinuu edelleen ja Jämä Oilonin kanssa tekee selvää öljystä, jota en näillä näkymin enään tule ostamaan. Saa sitten lisää tilaa ja mielenrauhan säiliön kestävyyden pohtimisessa. Jämä toki saa jäädä kun voi sitten vaikka kahdessa pesässä poltella tavaraa; toisessa purkupuita ja toisessa vaikka roskia, kaksoiskattila kun on ;D
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

VILP ollut jälleen toimissaan pitkän (3 1/2kk) uinumiskauden jälkeen. Hyvin hörisee. Oli puhetta että kuinka paljon mahtaa saada lämmityksen hyödyksi niin tänään oli oiva päivä tuota haarukoida. Mitään eksaktiahan mä en mittauksistani irti saa mutta voisi sanoa että tänään 1/4 osa myös lämmityksestä tuli säteistä.

Kyllähän nuo vähän kompuraa säästää ja myös rahaa muutamia euroja päivässä lämmityksenkin osalta. Tottahan toki kun paistaa niin ei niin paljon lämmitystä tarvitse mutta kyllä tuo olisi tuon tyhjän välin tänään käynyt kun oli sen verran kylmä ulkona.
 

Liitteet

  • VILP_23_03_2010.png
    VILP_23_03_2010.png
    9,2 KB · Katsottu: 567
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

UP=> kun oli jo hankaluuksia löytää ketju :)

Eipä tässä sen kummoisempia kuin että viime vuorokautena oli tuo VILP käynnistynyt vain yhden kerran ja nyt vaikka saunapäivä niin ei taida sitäkään vähään humista. Kesä on tullut :)

AccuWheather tosin manaa että ensi sunnuntaista saattaa taas lähennellä nollaa öisin. Mielenkiintoisin aurinkokeräily tieto kumminkin on se että Huhtikuussa kun oli vielä hankia niin tuotto oli silti parempi, nythän tässä vaan hämää tuo ilmojen suotuisuus.
 

Liitteet

  • Keraimet_16_05_2010.jpg
    Keraimet_16_05_2010.jpg
    7,4 KB · Katsottu: 536
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Jaahas,

Kesä meni ja talvi kolkuttelee ovilla (tai oikeammin puhaltelee kylmää, kun päivä paistaa toistaiseksi vielä raoista kun ei ole niiden kimppuun vielä päässyt). Keräimet pelanneet hienosti. Käyttäjä vain vähän uinahtanut ja jättänyt VILP:in kierron päälle koko kesäksi. Eipähän ole systeemi päässyt kiehumaan kun Jämä imennyt piikit pois :)

Niin, vähän edistystä. Molemmat puhallinkonvektorit vihdoin puhisee :eek: Toisen sain tänään ja ensimmäisen jo tovi sitten. Muuta rempaa tässä ollut talo täynnä ja nyttemmin puolet talon sisälmyksistä koristaa pihamaata. Ei mitään jättieristyksiä mutta rakenteiden tutkimisia ja ekovillaa lattiaan että ilmansulkupaperia seiniin ja päälle halltex:ia. Perinteisin menetelmin mennään, turhia seiniä sen kummemmin lisäeristämättä. Olkoon noin kun tuo vintti tuli sen verran hyvin (kalliisti :() kuitenkin laiteltua.

Seuraava lämmitysveto olisi tuo Chunnukan asennus konvektorien seuraksi samaan kerrokseen mutten tiedä milloin... Ai niin, puuhellakin tuli ostettua mutta sekin tunnetusti odottelee asennustaan vielä jonnin aikaa ;D
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Päivitystä hieman, hitaasti mutta varmasti kuitenkin ;D

VILP on osoittanut kyntensä kun vihdoin olen raaskinut sitä kiusata öljyn hinnan heitettyä vissiin pitempiaikaisen noususuunnan, tosin väärällä kulmakertoimella varustettuna kuluttajan kannalta :(

Eli olen ajellut VILP:illä -17 asteen pakkasillakin, huomioitavaa on se että noiden puhallinpattereiden johdosta sisällä pysyy semmoinen +21-+22 vaikkakin VILP sulatuksiaan lukuunottamatta pyörii jo kokoajan -6 asteen jälkeen. VILP:ille tullut remontin edetessä vaan lisää kuormaa ja nyt entinen kylmä kuisti että yläkerta lämpenee pelkästään vesikierrolla. Kuisti vuotaa lisäksi kuin seula varsinkin jos tuulee sillä ilmansulut puuttuu ja myös tuulensulut että maanvaraisen betonilatan eristeet :(

Muistelen ketjun alussa Jope:n maininneen että saattaa R417A toimia kylmillekin keleille. Silloin katselin enimmäkseen kommentista vain kattoa koska mokoma VILP alkoi aina pitämään niin kovaa meteliä kun pakkasille mentiin että katsoin parhaaksi pitää sitä yli nollakelien lämmittäjänä. Se mitä olen nyt huomannut kun olen raaskinut sitä vedättää, Neste:en hinnoittelusta johtuen, että sen COP on jotenkin kummasti kokoajan vakio 2 tai vähän alle. Siitä tulee 7kW ulos kun ilmat nollan tienoilla mutta meteli on sen mukainen ja ottoteho 3,5-3,6kW Nyt pakkasilla, kuten tänään, ottoteho 2,4kW ja anto 4,8- 4,9kW. Mistäköhän moinen voisi johtua, eihän teorian mukaan COP voi olla vakio. Äänikin on kovin miellyttävä pakkasilla kun ei pysty ottamaan niin montaa amppeeria sisuksiinsa.

Auringostakin tuli muuten tänään ensimmäistä kertaa jo hiukan lämmitykseen :eek: Putkikytkennästä johtuen käyttövesiä ei mutta esilämmitykseen +37 kuitenkin.

Öljysäiliöstä olen ajatellut enemmän ja enemmän tehdä vapaapaineisen varaajan, vuorokautiset lämpövaihtelut kun alkaneet niin olisi kiva latailla päivisin varaajaa ja VILP:in olla hiljaa öisin. Katsotaan nyt...
 

junnuvi

Jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

tuuma sanoi:
Eli olen ajellut VILP:illä -17 asteen pakkasillakin, huomioitavaa on se että noiden puhallinpattereiden johdosta sisällä pysyy semmoinen +21-+22 vaikkakin VILP sulatuksiaan lukuunottamatta pyörii jo kokoajan -6 asteen jälkeen.
.....
Auringostakin tuli muuten tänään ensimmäistä kertaa jo hiukan lämmitykseen :eek: Putkikytkennästä johtuen käyttövesiä ei mutta esilämmitykseen +37 kuitenkin.

Tuo puhallinpatterijuttu pitää kyllä ottaa itselläkin harkintaan, kovilla pakkasilla patttereiden menovesi pitää olla hävyttömän kuumaa että tuvassa tarkenee.

Täälläkin on aurinko tuupannut jo muutamana päivänä lämpöä varaajaan. Yhteensä on tainnut tulla 7kWh tän vuoden puolella, eli ei mitään merkittävää mutta jotain kuitenkin :)
 

EVV

Aktiivinen jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Tehokkaammalla kiertovesipumpulla voisi myös laskea jonkun verran pattereile menevän veden lämpötilaa. Hankin juuri sellaisen VILP:n asentamisen yhteydessä, kun vanhasta ei riittänyt tehoja ja onnistuin rikkomaan sen.Tosin näyttää olevan niin, että veden kiertäessä pattereissa nopeammin, alkaa pattereista kuulua häiritseviä ääniä.

Näyttää noissa TP aurinkokeräimissä jo olevan tähän aikaan tehoja ;D . Onnistuin eilen kiehuttamaan järjestelmän.. Huomasin töistä tullessa, että kiertovesipumppu ei ollut käynnistynyt.Katolla oleva anturi näytti 137 astetta. :(
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Onko järjestelmän kiehumisesta jotain harmia,aiheuttaako mitään toimenpiteitä?
 

junnuvi

Jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

EVV sanoi:
Tehokkaammalla kiertovesipumpulla voisi myös laskea jonkun verran pattereile menevän veden lämpötilaa. Hankin juuri sellaisen VILP:n asentamisen yhteydessä, kun vanhasta ei riittänyt tehoja ja onnistuin rikkomaan sen.Tosin näyttää olevan niin, että veden kiertäessä pattereissa nopeammin, alkaa pattereista kuulua häiritseviä ääniä.

Hmm, niinkö se menee? Pitää varmaan käydä heti nappaamassa pumppu isommalle teholle. Taitaa olla nyt 2-asennolla.
Mutta tuossa on sitten semmoinen miinus että paluuveden lämpötila nousee myös ja varaajassa vesi ei kerrostu niin tehokkaasti, kait.
Tämä pitää kokeilla.
 

Sami68

Aktiivinen jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

EVV sanoi:
Tehokkaammalla kiertovesipumpulla voisi myös laskea jonkun verran pattereile menevän veden lämpötilaa. Hankin juuri sellaisen VILP:n asentamisen yhteydessä, kun vanhasta ei riittänyt tehoja ja onnistuin rikkomaan sen.Tosin näyttää olevan niin, että veden kiertäessä pattereissa nopeammin, alkaa pattereista kuulua häiritseviä ääniä.
Avaa pattereiden paluupuolen säätöä ensin vaikka puol kierrosta joka patterista. Pitäisi auttaa tilanteeseen.
 

jussi

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Ei se coppi tosiaan kovin jyrkästi putoa, jos vaan paluuvesi pysyy sopivan kylmänä ja menoveden lämpö silti riittävänä. Mutta avainsana tuohon on
tosiaan puhallinpatteri tai useampi. Näin meilläkin.
 

EVV

Aktiivinen jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

pökö sanoi:
Onko järjestelmän kiehumisesta jotain harmia,aiheuttaako mitään toimenpiteitä?

Touta olen itsekin miettinyt. Sanovat, että jos päsee usein kiehumaan, lämmönsiirtonesteen ominaisuudet kärsivät, tiedä sitten. Laitoin pumpun päälle, mutta siitä ei ollut apua, koska neste oli kaasuuntunut. Olis kait pitänyt mennä katolle peittämään keräimet,mutta jäi tekemättä.
 

EVV

Aktiivinen jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

junnuvi sanoi:
Mutta tuossa on sitten semmoinen miinus että paluuveden lämpötila nousee myös ja varaajassa vesi ei kerrostu niin tehokkaasti, kait.

Tuokin on varmaan totta. Itse yritän virittää VILP:n sitten, että patterin paluuvesi menee suoraan VILP:iin, jolloin ei tarvita varaajan kerrostumaa. Puhallinpatteri on parempi vaihtoehto.
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

EVV sanoi:
Tehokkaammalla kiertovesipumpulla voisi myös laskea jonkun verran pattereile menevän veden lämpötilaa.

Kierron nopeutta nostamalla voi kyllä alentaa menevän veden lämpötilaa mutta miinuksena sitten se paluuvesi ei ole yhtä viileää kuin pienemmällä nopeudella.

Suo siellä vetelä täällä....

Puhallinpatterit olisi varmaan hyvä ratkaisu mutta sen taikia meilläkin on patterikierto ettei tarvitse puhaltimia....

Kohinaa ei tule jos ei jokin kinnaa vastaan. Se on säätökymysys.
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Ensinnäkin kiitos kaikille että tullut keskustelua ja toiseksi tuo, olikohan Jussin kommentti, ettei cop oikeastaan romahda, kunhan vain hiljaan hiipuu on juurikin sitä mitä olen pannut myös merkille. Säästöä tulee täällä paljonkin siitä että kone hyytyy mutta samalla ei otakaan niin paljoa enään tehoa, vähän kuin PTC-vastus tuo vimpain on... Sisälämpötila alenee hiljuksiin ja säästöt kasvaa samalla kohisten :)

Puhallinpatterit kuulostavat vähän toki hölmöläisten hommilta jos ILP:iin vertaa: Siirretään energiaa VILP:illä veden välityksellä puhallinkonvektoreille, kun sen voisi ILP:eilläkin hoidella. Asiassa on minusta silti selvä ero. Täällä tarvisi noin 5-6 ILP:iä taatakseen sen että vedontunnetta ei ole. Haaleatkin vesipatterit ikkunoiden alla ja tiloissa, joihin ei ilmayhteyttä kovinkaan helposti saa eikä edes halua on ihan ok, pysyvät silti sentäs miellyttävinä. Vesipattereita on kuitenkin vielä 7kpl talossa. 4kpl lähti pihaa kaunistamaan.

Suhiseehan nuo puhallinpatterit, ei sitä käy kieltäminen mutta paras ominaisuus on se että säätävät nopeutta lämpötilan mukaan ja tasapainotilan saavutettuaan saattavat jäädä 0-nopeudellekin ja silti lämmittävät vaikka silloin ovat hiljaa, kuten vesipatterit mutta suuremmalla lämmönluovutus pinta-alalla siltikin kai toimivat.
 

Sammypiru

Vakionaama
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Otetaan tähän tää mun tapaus esimerkiksi ennen ja jälkeen ILPin lisäyksen.

Ennen pelkällä VILPillä kiertovesipumppu oli talvella kolmosella ja menoveden lämpötila seilasi kovimmilla pakkasilla varmaan jossain +55 asteessa tai yli.

Nyt ILPin lisäyksen jälkeen patterikiertoon ajetaan esim. nyt -23 asteen pakkasella +40 asteista vettä kiertovesipumpun nopeudella 2, samalla patteritermarit kuitenkin menevät edelleen hieman kiinni eli kylmempikin kierto riittäisi. Autotallin ja vessan takia on kuitenkin pidettävä kierto lämpimänä.

Eli jos harkinnassasi on puhallinpatterien lisäys, niin laskisin myös sen vaihtoehdon, että lisäisit yhden ILPin. Miinuksena ehkä hieman isompi kustannus, mutta plussana kesäkauden jäähdytystä ja monimutakisempaa säätämistä :)
 

EVV

Aktiivinen jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Mikäli puhallinpatterin suhinat häiritsevät, olisi yksi vaihtoehto tehokas kolmilevyinen vesipatteri, jonka levyjen välissä on haitaripelti lämmönsiirtopinta-alaa lisäämässä.
 

pvalila

Jäsen
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

EVV sanoi:
Mikäli puhallinpatterin suhinat häiritsevät, olisi yksi vaihtoehto tehokas kolmilevyinen vesipatteri, jonka levyjen välissä on haitaripelti lämmönsiirtopinta-alaa lisäämässä.

Mieti tietokoneiden prosessoreiden jäähdytystä. Pieni jäähdytyslevy jossa on pikkuruinen flekti pitää korvata aivan hillittömän kokoisella siilillä jos haluaa tehdä koneesta äänettömän.

Konvektorilla onnistuu myös tuo jäähdytys, tosin se edellyttää sitten oikein tehtyjä putkistoasennuksia ettei vettä kondensoidu rakenteisiin.

**************
Vilpin täydentäminen ilpillä on ehdottomasti viisasta. Kaksi toisistaan erillistä lämmitysjärjelmää tarjoaa vikasietoisuutta ja toisaalta ilppi+vilppiyhdistelmän cop on parempi kuin pelkän vilpin.

- Kun kokonaistehoa on enemmän, voidaan myös vilppiä ajaa pienemmällä osateholla ja silloin sen cop on parempi (tämä ei tosin auta Tuumaa, hänellä kun on onoff -vilppi) ja toisaalta kyllähän ilpin cop pesee vilpin vastaavan mennen tullen (mm. siksi, että keskuslämmitys lämmittää aivan turhan takia talon rakenteita ja toisaalta vilpin kanssa on vaadittava aika korkeaa lämpötilaa veteen jotta radiaattoreista irtoaa huoneisiin riittävä lämpömäärä).

**************
Erityisen suositeltava ilp on vilpin jatkeeksi silloin, kun ilp on jo ostettuna ja odottaa autotallissa asentamista.
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

pvalila sanoi:
Erityisen suositeltava ilp on vilpin jatkeeksi silloin, kun ilp on jo ostettuna ja odottaa autotallissa asentamista.

Auts! ;D

ILP on paremman copin laite, tottakai, mutta kun niitä pitäisi olla sokkelotalossa niin kovin monta :(

MiniILP olisikin kovin kiinnostava laitos, eli joku sellainen n.400W tehoinen ja radiaattoreiden tilalle itseasennettava hintaan 100€/kpl...
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Koitti taas vihdoin päivä, jolloin tänä vuonna tuli auringosta hetken aikaa enemmän kuin talo otti. Maaliskuun alusta asti käyttövedet ovat lämmenneet ja lämmityksen avuksikin tullut tavaraa taivaalta (muutakin kuin lunta).

Hienon hieno nousujohteinen käyrä on siis havaittavissa... Sahalaita öljypolttimen sahausta ja purjeet VILP:iä ja tasainen viiva siis auringon "ilmaisenergiaa".
 

Liitteet

  • Aurinko_31032011.png
    Aurinko_31032011.png
    7,3 KB · Katsottu: 836
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Piristetään vähän :)

Keräimet toimii yhä, VILP myös. Ohitin vuosi kai jo takaperin öljypannun käyttöveden tuotosta, hyvä ratkaisu kaikkia esilämmitys ideoita vastaan. Ei tarvitse VILP:in vaikeroida kun yht'äkkiä otetaan reippaammin tehoja.

Nyt auringosta tulee käyttövesi ja VILP:istä talon lämmitys. 9kW vastuksen tuuppasin Jämään syksyllä ja riitti ihan hyvin. 16MWh => 22MWh nousi kulutus. Tuli taloon eristettä vähän lisää toki samalla mutta pinta-alakin hieman kasvoi.

Jotenkin VILP parjaus on täällä lisääntynyt mutta edelleen se että ei noita vieläkään montaa kuukautta ole jolloin tuo ei muka riittäisi ole. Aika kaukana ainakin tän vimpaimen kanssa ollaan MLP:n takaisinmaksujen kanssa. Tuo jo sen teki vuosi sitten :)
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Päivitetäänpäs vähän.

Low Voltage oli siis low pressure. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16258.msg202232#msg202232

Kiinalaista johdattelua ;D

Ekaksi meni kompura vaihtoon, ei ollut syy. Mutta 3-vaiheinen ja vaihevalvontakortti tuli pikaiseen Kiinasta. Ei auttanut kompuran vaihto. Pitkään mittailivat (siis ammattilaiset) ja tulivat tulokseen ettei voi olla kuin paisuntaventtiilivika. Aika Pro näköinen tuli tilalle ja kylmäaineet vaihtuivat R417A:sta johonkin vastaavaan (kalliiseen).

Nyt tuo taas käy ja kukkuu ja ennenkaikkea 3-vaiheisena!!! Itse vaihdoin elektroniikan että korjasin hiukan Kiinalaisten kytkentäkuvia vähän aikaa raavittua päätäni.

Kiitokset Kylmäkalleille jos tätä foorumia ehtivät lueskella.

Expansion_Valve.jpg



**************************

Muuten, mitä tuollaisella scroll -kompuralla muuta voi tehdä kuin puristella kylmäaineita kasaan, kumiveneitä?
 
T

tuuma

Vieras
Vs: tuuma: Aurinkolämpö projekti

Hyvin on nyt VILP pelannut. Ei enään ole valojen välähtämistä havaittu, kuten entisellä 1-vaihe kompuralla. Vaihevirrat edelleen mittaamatta mutta kyllä 3-vaiheinen kompura on mainio uudistus.

Metelöintikin pienentynyt pakkasilla, vaikkakaan ei pois ole mennyt mutta sammumisen aikaan tapahtunut rääkäisy on nyt poissa eli kaiketi tuon viallisen paisarin aiheuttama nesteen hörppääminen on sen aiheuttanut.

Kelit ovat olleet mainiot pumputteluun! Pitkäaikaissääennustuksetkin lupaavat hyvää :)
 
Back
Ylös Bottom