Uima-allaspumpusta VILPiksi

[repomies]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Eipä tuolle koneelle ihan puhtaita papereita voi antaa. Copeland käyttää scrolleissa tuota aiemminkin mainitsemaani internal pressure relief
valvea, joka näyttää tässä jäävän välillä jumiin auki asentoon. Muutenhan tuo kyllä pelaa oikein.
Viimesen ihan normaalin sammumisen jälkeen ei meinannu millään alkaa uudestaan pumppaamaan, mistä nyt sitten sai määritettyä koneen
ottotehon ilman kuormaa: Olematon, ei siis sähkövikaa. Jännä käytös noin muutenkin tuossa tilassa, kompressori alkaa jäähtymään, ja koko
systeemin lepopaine alkaa tippumaan.

"During
developmental blocked fan testing, it is sometimes
noted that the valve opens, but the compressor
does not shut off while the discharge pressure
continues to climb. This condition is normally
caused by refrigerant flood back and may be
corrected by using a more restrictive expansion
device or reducing the refrigerant charge."

-> Jos se laukeaa, koeta tunnistaa tilanne softalla. Startissa, säädä EEV riittävän kiinni. Ahistaako putket? Tuohon kokoluokkaan kai laitetaan aika iso kaasulinja ainakin.

Jos vähemmällä aineella toimisi paremmin, kuten tuossa ehdotetaan?

Ehkä ko. kompuraa pitäisi ajaa ns. rauhallisesti.. mites sulla ne sulatukset oli, lennosta 4-tie toiseen asentoon?

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Eioo sulatukset ollu "lennosta" enää aikoihin. Se oli se orkkissofta, kun teki niin. En uskaltanut moista käytöstä pitää.
Ainemäärä on nytkin vielä ehkä vähän alarajoilla, kun nestelasi pusahtelee aika reilusti. Mutta siinä on onneksi alijäähyä vielä reilusti ennen
paisaria. Tosin silti enemmän, kuin ennen.
EEV:n avauksen muutos on kyllä helppo kokeilla, mutta jotenkin ei tunnu nyt siltä, että se auttaisi. Nyt on pari kertaa jo käynyt niin, että pitää
puhaltimella lämmittää kompura, niin sitten lähtee taas. Ja muuten kestää ihan jonkun aikaa, menee se näillä keleillä niiiin kylmäksi. Moottorin
oma jäännöslämpö ei näytä meinaavan yhtään mitään.

 

[repomies]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Miksi se kompura menee kylmäksi? Kompurassako se höyrystää?

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Miksi se kompura menee kylmäksi? Kompurassako se höyrystää?

Hyvä kysymys. Ehkä se liittyy siihen, että scrolli on imukaasujäähdytteinen oikeasti, eikä kuumakaasujäähdytteinen, kuten rotary.
Tässähän on pumppuosat ylhäällä.
Josta taas palataan siihen, mikä nyt vielä olisi hyväksyttävä kuumakaasulämpö scrollin tapauksessa. Copeland kertoo, että suojaus pitäisi olla
130C paikkeilla, ja sisäinen suoja trippaa jossain 140 kohdilla. Nyt tuolla 6 asteen höyrystintulistuksella kuumakaasu on 85-97C haarukassa.
Mutta voisikohan se olla vaikka 120C? Joko se on liikaa? Jos nostaa tulistuksen seiskaan, niin mennään tuonne alueelle.

 

[repomies]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Hyvä kysymys. Ehkä se liittyy siihen, että scrolli on imukaasujäähdytteinen oikeasti, eikä kuumakaasujäähdytteinen, kuten rotary.

Varmistaisin että sinne kompuraan ei päädy osittain nestemäistä kylmäainetta missään tilanteessa. Ei lämmityksellä, eikä sulatuksella. Jos se höyrystää kompurassa niin varmasti katoaa aika äkkiä kaikki 30kg kompuraankin varautunut lämpö.

Sinullahan on se kompura mukavasti lämpimässä sisällä eikös juu? Jos mittaat imulinjan lämmön, niin miltä lämpö näyttää? Jos lyöt siihen käden kiinni, niin tuntuuko "kylmemmältä" eli höyrystääkö linjassa?Edit: ei taida tällä kelillä kyllä "tuntua" ero.

 

[kotte]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Jännä käytös noin muutenkin tuossa tilassa, kompressori alkaa jäähtymään, ja koko
systeemin lepopaine alkaa tippumaan.

Jos EEV on auki edes kohtuullisesti tuossa tilanteessa, niin eipä asiassa oikeastaan ole mitään ihmeellistä, kun kompressori toimii lähinnä kiertopumppuna, eli tasaa höyrystimen ja lauhduttimen lämpöjä. Mekaaninen TEV muuten menee tuossa tilanteessa täysin kiinni, mutta EEV:lle ei ehkä saa aikaan moista käyttäytymistä helposti, mutta silti turvallisesti (eli tarvittaisiin lämpöanturin ohella paineanturi).

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Jos EEV on auki edes kohtuullisesti tuossa tilanteessa, niin eipä asiassa oikeastaan ole mitään ihmeellistä, kun kompressori toimii lähinnä kiertopumppuna, eli tasaa höyrystimen ja lauhduttimen lämpöjä. Mekaaninen TEV muuten menee tuossa tilanteessa täysin kiinni, mutta EEV:lle ei ehkä saa aikaan moista käyttäytymistä helposti, mutta silti turvallisesti (eli tarvittaisiin lämpöanturin ohella paineanturi).

Kylmäainetta ei liiku kompressorin ulkopuolella yhtään. Se ei pumppaa mitään, eikä vie kun alle puolet nykyisestä havaitusta käyntitehosta.
Tuo siis sisäiseen venttiiliin liittyen. Kun startti tulee tarpeeksi pian edellisestä käynnistä, niin ongelmaa ei tunnu olevan. Tai sitten niin kauan
myöhemmin, että kone on lämmennyt (siis kauan näillä keleillä).

Hellasärö alkaa nousemaan täällä, pitäisi kuulema jo pikkuhiljaa keskittyä vähän muuhun...
Liikaa höyrystymätöntä kylmäainetta saattaa kyllä olla selitys osaan häiriöistä. Edelliseen sulatukseen asti kaikki pelasi taas hienosti (se muutettu
255min väli tuli täyteen, tarvetta ei ollut) Sen jälkeen startissa alkoi taas kuumakaasu nousta nopeaan kuumaksi, vaikka tulistus ok. Samoin
ottoteho alkoi nousta myös. Hetken päästä trippasi jo äkkiä asennetun suojakytkimen (hyvä, että tuli laitettua, tamu hoiti nuo hommat ennen).
Piti taas miettiä syitä. Ilmeisesti suurennettu eev oletusavaus 100 onkin jo liikaa, kun pakkasta on 25C, systeemi ei pääse säätötilaan ollenkaan
ja syöttää liikaa ainetta sen näkymättä höyrystimen tulistuksessa. Tuo kone sitten ilmeisesti nostaa kuumakaasulämpöjä myös lisääntyneen
kuorman takia, eikä pelkästään liian suuren tulistuksen takia (tai se liika tulistus tulee koneen sisältä). Pikainen softamuutos testausmielessä,
ja alkuavaus 90 pykälään. Näytti toimivan, nyt se sai hakea sen oikean toimintapisteen (96-97) vähän liian ison tulistuksen kautta.

Saattaa olla, että tässä on vähän lisähaasteita tuon eev-säädön kanssa, kun ollaan lähellä muun laitteiston suoritukykyrajoja.

 

[repomies]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Onko havaittavissa sellaista että pumppu starttaa paremmin jos vain pidät sen offilla tovin, verrattuna siihen että teet sulatuksen? Eikös sulla ollut jotain virityksiä/ohituksia siinä kierrossa juuri sulatuksia varten? Toimiikohan ne enää halutusti vai aikaansaisiko ne kylmäaineen pääsemistä kompuralle nesteenä?

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Onko havaittavissa sellaista että pumppu starttaa paremmin jos vain pidät sen offilla tovin, verrattuna siihen että teet sulatuksen? Eikös sulla ollut jotain virityksiä/ohituksia siinä kierrossa juuri sulatuksia varten? Toimiikohan ne enää halutusti vai aikaansaisiko ne kylmäaineen pääsemistä kompuralle nesteenä?

Ei sillä ole tuon kanssa tekoa, luulen. Se kytkentä vaan ohittaa kakkoslauharin kierrosta sulatuksella. Ja kun eev on kakkoslauharin jälkeen, niin
sekin ohittuu. Kapillaari lähtee eev:n höyrystimen puoleisesta päästä yksisuuntavenalle ja siitä lauhduttimien väliin. Risteyskohdasta on taas
toinen iso takaisku kakkoslauhariin päin, joka estää tavaran virtauksen sieltä sulatuksella. Ja kun ykköslauhari on siellä 60 asteisen varaajan
sisällä, sieltä tuskin nestettä tulee... Se kun on sulatuksella höyrystin.

Kyllä se nyt taas puksuttaa, tosin patteriverkkoon lähtee enää vain vaatimattomat 8kW. On sen verran viileetä ja vettäkin vähän käytelty.
Paluuvesi 34C, lähtövesi 45C ja varaajan yläreuna nyt vain 60C. Eipä olisi jokunen vuosi takaperin tullut mieleenkään, että tämä talo pysyy
näillä pakkasilla lämpimänä tuolla kiertoveden lämmöllä. On jotain siis saatu aikaan.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Eipä auttanut eev avauksen pienennyskään, taas sulatuksen jälkeisessä startissa normaalia suurempi ottoteho ja nopea kuumakaasun
lämmön nousu. Puoli tuntia myöhemmin taas aivan normaali lähtö.

Tuossa viime yön jatkuvassa vedossakin oli muutama huomiota kiinnittävä kohta. Ottoteho käy hetken ylhäällä ja samoin kuumakaasu.
Kaksi kohtaa osuu oudosti hetkeä ennen, kuin öljypoltin käynnistyy. Kolmas ei, siinä tuli paluuveteen tavoitelämpö.

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Pystytkö laittamaan anturit seuraavasti:

1. ennen höyrystintä
2. jälkeen höyrystimen
3. kuumakaasu
4. nestelinja "pää" lauhduttimen jälkeen ennen

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Pystytkö laittamaan anturit seuraavasti:

1. ennen höyrystintä
2. jälkeen höyrystimen
3. kuumakaasu
4. nestelinja "pää" lauhduttimen jälkeen ennen

Kohdissa 1-3 onkin anturit, mutta ei loggerille, vain ohjaukselle. Kohta neljä on helppo. Kuumakaasu onkin myös loggerilla, mutta hieman
huonommalla kontaktilla, kuin ohjauksen anturi (näyttää vähän vähemmän).

Käänsin nyt pyhäkäyttöön kierron kokonaan öljylle, tuo näyttää trippaavan moottorisuojan aina sen sulatuksen jälkeisessä startissa.
Täytyy miettiä, mikä vika saa kuumakaasun lämmön ja ottotehon nousemaan, ilman paineissa tapahtuvaa muutosta. Jos tämä konetyyppi
nostaa kuumakaasun lämpöä saadessaan liikaa huonosti höyrystettyä ainetta, niin oikea suunta eev avauksessa olisikin ollut pienennys.
Nyt tehtyjen testien valossa, nuo korjauksien vaikutukset eivät johtuneetkaan itse muutoksesta, vaan jostain muusta (aika).
Sisäisen venttiilin jumia taas ei ole esiintynyt.

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Olisikohan tässä kyseessä lauhduttimen ja höyrystimen välisestä epäsuhdasta... Oliko sinulla painemittarit siinä vehkeessä, eli näetkö oikaesti sulatuksenjälkeiset paineet ?

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

On siinä kiinteät imu-ja korkeapainemittarit. Ei mitenkään kalibroidut, ja epätarkat luettavat, mutta ihan samoissa ne on tuossa nikottelevassa
lähdössä, kun onnistuneessakin. Lämpötiloista tietty riippuvaiset, mutta eilen esim. n. 1,7 / 22bar.
Nestelasi virtaa mahottomasti, sen näkee. Pitää seuraavaksi kokeilla eev:n kiinniajoa sulatuksen loputtua, ettei kylmäaine siirtyisi ihan niin paljon
höyrystimeen odottamaan. Ja startata kompura ennen eev:n alkuavausta, odottaa hetki, ja sitten vasta vena auki. Nämä nyt tuli mieleen.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Löytyihän tuohon kuumakaasun lämpöön ihan selkeä tietokin Copelandin dokuista.

For heat pump applications, a cut-out setting not lower than 0.5 bar(g) for ZR R407C and
2 bar(g) for ZP R410A is recommended. Operation near a saturated suction temperature of
-28°C is outside the approved operating envelope of the compressor. However, heat pumps in
some geographical areas have to operate in this range because of the low ambient
temperatures. This is acceptable as long as the discharge temperature is below 130°C.

Siinä saattaisi piillä myös vastaus tuohon ylikuormaongelmaan. Oli eilen niin kylmä kuitenkin.

Löytyy muutakin huomioitavaa:

There is no general release of standard Copeland Scroll™ compressors for use with variable
speed AC drives. There are numerous issues that must be considered when applying Scroll
compressors with variable speed, including system design, inverter selection, and operating
envelopes at various conditions. Only frequencies from 50 Hz to 60 Hz are acceptable.
Operation outside this frequency range is possible but should not be done without specific
Application Engineering review. The voltage must vary proportionally to the frequency.
If the inverter can only deliver a maximum voltage of 400V, the amps will increase when the
speed is above 50 Hz, and this may give rise to nuisance tripping if operation is near the
maximum power limit and/or compressor discharge temperature limit.

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ei sen kyllä pitäisi virtoja siltikään nostaa vaikka ajaisikin noin matalilla paineilla.

No, jokatapauksessa et sinä ilman Tamua selviä tuon kanssa.... eli sitä virittelemään

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ei sen kyllä pitäisi virtoja siltikään nostaa vaikka ajaisikin noin matalilla paineilla.

No, jokatapauksessa et sinä ilman Tamua selviä tuon kanssa.... eli sitä virittelemään

Mitäs mieltä olet siitä, kun tuo pyrkii nostamaan kuumakaasun lämpöjä mielellään jo 7K tulistuksella? Kun suositus scrollille näkyy olevan 10K, ja
joskus jopa 10-20K. Voiskos siinä puristustapahtuman lämpö nousta liian "tiheän" imuhöyryn takia? Vaikkei nyt ihan nestettä saisikaan.
Minusta jotenkin nyt tuntuu siltä, ettei tuo pelkkiin höyrystimen lämpötiloihin perustuva säätö selviä enää -25C ulkolämmöstä...

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Niin sinulla oli R407 siinä vehkeessä sisällä ja lauhtumispaineet 22 baria?
Epäilen että noilla paine-eroilla Se kompuran oma paineen tasaus venttiili on auki, joka nostaa ne kuumakaasun lämmöt...

 

[apa]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Some Scroll compressors have an internal thermo-disc discharge gas temperature protection. This thermo-disc opens a gas passage from the discharge port to the suction side near the motor protector when the discharged gas reaches a critical temperature. The hot gas then causes the motor protector to trip shutting down the compressor.Jos kompurassa on tuollainen venttiili ja siellä roska välissä ja nyt sinne syötetään liikaa tavaraa,että saataisiin kuumakaasut kuriin.Silloin selittyisi valtava ottotehokin?

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tuo paine 22 on siinä alussa, kun varaaja on viileä, ja ykköslauhdutinkin lauhduttaa. Kyllä se aina nousee 25-26 tasolle, kun varaaja alkaa
lämmetä.
Ja käsittääkseni siellä on juurikin sellainen "thermo disk", joka avaa kierron sisällä. Selkeästi se ei ainakaan ole auki. Jos siellä sattuisi olemaan
roska välissä, niin ainoa keino saada se pois lienee ajaa se auki oikeasti kerran... Huh. Pitäis antaa mennä selvästi yli 140C.
Tein tuossa noita ajattelemiani softamuutoksia, jossa ulkopuhallin käynnistetään ekana, sitten kompura ja kolme sek myöhemmin avataan eev.
Samoin sulatuksen lopussa suljetaan eev, jotta suurin osa aineista jäisi lauhduttimeen uutta starttia odottamaan.
Pitää käydä kusettamassa koiraa, ja sitten tehdä vähän testiä taas.

Kele. Laitan tohon kohta Bitzerin hihnavetoisen koneen, niin saa säätää kaikkea.

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tuo paine 22 on siinä alussa, kun varaaja on viileä, ja ykköslauhdutinkin lauhduttaa. Kyllä se aina nousee 25-26 tasolle, kun varaaja alkaa
lämmetä.
Ja käsittääkseni siellä on juurikin sellainen "thermo disk", joka avaa kierron sisällä. Selkeästi se ei ainakaan ole auki. Jos siellä sattuisi olemaan
roska välissä, niin ainoa keino saada se pois lienee ajaa se auki oikeasti kerran... Huh. Pitäis antaa mennä selvästi yli 140C.
Tein tuossa noita ajattelemiani softamuutoksia, jossa ulkopuhallin käynnistetään ekana, sitten kompura ja kolme sek myöhemmin avataan eev.
Samoin sulatuksen lopussa suljetaan eev, jotta suurin osa aineista jäisi lauhduttimeen uutta starttia odottamaan.
Pitää käydä kusettamassa koiraa, ja sitten tehdä vähän testiä taas.

Kele. Laitan tohon kohta Bitzerin hihnavetoisen koneen, niin saa säätää kaikkea.

Tuo venttiili toimii paine-erolla joka on noin 25bar+ Se voisi selitää kuumakaasun lämpötilan nousun ja virran kasvun. Eli se venttiili on hieman herkällä, eikös se sulla muutenkin jumitellut tässä yksilössä...

 

[apa]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

If pressure or temperature starts to build up in these compressors, they have an internal relief valve that opens and “dumps” hot discharge gas into the shell causing the compressor to shut off on internal overload. The internal reliefs are set at [+/- 50 lbs] R410A - 600 lbs, R22 -450 lbs ‘Differential” pressure.

Some Scroll compressors have an internal thermo-disc discharge gas temperature protection. This thermo-disc opens a gas passage from the discharge port to the suction side near the motor protector when the discharged gas reaches a critical temperature. The hot gas then causes the motor protector to trip shutting down the compressor.

Some Copeland Scroll compressors built in October 2004 and later (04J) have the addition of the Advanced Scroll Temperature Protection (ASTP). Advanced Scroll Temperature Protection is also a temperature sensitive thermo-disc that acts to protect the compressor from discharge gas overheating. Once the discharge gas reaches a critical temperature, the ASTP feature will cause the scrolls to separate and stop pumping although the motor continues to run. After running for some time without pumping gas, the motor protector will open.
Onkohan tuossa kompurassa nämä kaikki kolme suojausta?Tuo viimeinen ainakin on tripannut,koska on ollut tilanne,että vain moottori pyörii.Edelleen äänestän keskimmäistä,koska virrat olivat tapissa,vaikka ulkona oli "vasta" -8 astetta.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Minä olen ymmärtänyt, että siellä on ainakin kaksi eri venttiiliä. Toinen varmistaa paineettoman käynnistyksen, ja toinen trippaa auki kuumaasun
lämmöstä.
Mikään sisäisistä ei ole havaintoni mukaan lauennut. Se auki jääväkin tuli esiin vain kylmää konetta startatessa, ja meni kiinni itsekseen
hetken päästä. Se voisi tosin myös jäädä vuotamaan. Ei myöskään sisäinen sähkö-lämpösuoja ole lauennut.
Se mikä on nyt lauennut, on ulkoinen moottorisuoja. Asetus 14-15A

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Kyllä se sisäinen vuoto näyttää aika todennäköiseltä. Nyt, kun se nostaa kuumakaasun lämpöä ja vie paljon sähköä, se näyttää olevan myös
hyvin huono nostamaan painetta yli sen 22bar. Vaikka sulkee nestelinjaa.
Taitaa joskus vuotaa vähemmän, kun se toimii. Selittää myös sen, miksei nuo säätömuutokset vaikuta kuten pitäisi.

Annoin nyt laueta sen kuumakaasusuojauksen, katsotaan mitä jäähtymisen jälkeen tapahtuu.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Muuttui, mutta ei korjaantunut.
Noita näyttäs olevan tapahtunut. Ratkaisuksi vasaraa koneen päälle... Vauhdilla.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Vielä ei ole saanut vasaraa.
Vähän outoja epäloogisuuksia näkyy. Kun ajaa väkisin sulatusmoodissa eev kiinni, niin korkeapaine nousee ihan kunnolla. Mikä tietysti pitääkin
tapahtua, kun höyrystimen tilavuus on paljon pienempi, kuin kahden lauhduttimen ja tavaraa on niiden mukaan.
Pakotetulla sulatuksella kesken normaalitoiminnan (juu, lennosta) saa tulistuksen nousemaan reilusti, josta tietty seuraa reilu eev avaus.
Nyt tulee jännä kohta: Kun eev on auki yli 50% enemmän, kuin normiajossa (oletus 90, toiminta 6 tulistuksella 95-96 ja nyt siis esim. 146), niin
tulistus höyrystimessä ei juurikaan putoa, ottoteho laskee ja korkeapaine nousee. Ja kuumakaasukin asettuu oikealle tasolle. Siitä se sitten
alkaa eev mennä pikkuhiljaa kiinni saadakseen toivetulistuksen 7 astetta (oli 4 astetta tuolla isolla avauksella). Siitä se kuumakaasukin sitten
alkaa kiivetä ylöspäin.
Näinköhän siellä on vieläkin aivan liian vajaa täytös...? Noilla isoilla lauhduttimilla alkuperäinen rotary vaati n. 3,8kg, edellinen mäntäkone tuli
toimeen 2,8 kilolla ja nyt on jo 4,4kg.

Pitäisi varmaan oikein yrittää tarkasti mitata, paljonko höyrystimen mittauspisteen jälkeen tulistus kasvaa nelitievenassa, putkissa ennen
kompuraa ja vielä imuvaraajassa. Nuo kun kaikki on lämpöisessä sisätilassa ja nelitievena kuumakin vielä. Saattapi olla, ettei se lisäys jää
vain kolmeen asteeseen tuolla välillä. Ja sitten ollaankin jo yli 10K.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Pitänee nostaa kädet pystyyn. Ei tunnu miettiminen, eikä mikään säätö auttavan.
Kun ei sitä sisäisen venttiilin vikaakaan pääse mistään varmistamaan. Ihme, että sillä kostealla aineella vielä sen sai pelaamaan.
Nyt ei enää millään. Kunnolla.
Vähän ainetta vielä lisäsin, pienensin tulistusta (joka edelleenkin muuttuu hirveän huonosti suhteessa eev avaukseen.) Kuumakaasu pysyy
suht aisoissa, mutta ottoteho karkaa taas. Paineet hetken varaajalämmittelyn jälkeen 25/2,5bar, ulkona -12C.
Jos nestepuolen putkitus ahistaa, niin kai sen pitäisi näkyä korkeapaineessa, kun mittarikin on melko heti kompuran lähdössä?
Jos höyrystin ahistaa tai on tukossa, niin kai sen taas pitäisi näkyä imupaineessa? Höyrystimen puhallin toimii kyllä.
Sammutuksessa paineet jää päälle ja nelitievenan käännöllä nekin pussahtaa, joten sekin toiminee ilman vuotoa.
Nestelinjan jos kääntää kiinni, niin kompura kyllä imee matalapainekytkimen katkaisuun.

 

[zadah]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Sulla taitaa olla se systeemi niin paljon epäsuhtanen, että ei se oikein tottele mitään fysiikan lakeja

Tuon kompuran perässä pitäisi olla kohtuullisen jämerän kokonen höyrystin.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

No se. Tuli se mieleen, että 3/8 putkisen (2 haaraa) höyrystimen läpi tavara menee niin lujaa, ettei ehdi höyrystyä kunnolla.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ongelma poistui ihan itsestään. Kone nasahti mekaanisesti jumiin, joten ehkä siinä oli jotain vikaa.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ollaan taas "tarvitaan kompressori" tilanteessa. :'(

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Katselin noita uusia kompuroita, niin ihmetellä pitää, miten Saksassakin sama kone on nettikaupassa 40% halvempi, kuin täällä tukkurin
hinnastossa. Kalliita on noi viimeset kilometrit tänne ylös.

 

[repomies]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ongelma poistui ihan itsestään. Kone nasahti mekaanisesti jumiin, joten ehkä siinä oli jotain vikaa.

Mistään mitään tietämättä aika oudolta tuntuu tuo kompressorien tuhoutumisvauhti laitoksessasi.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Mistään mitään tietämättä aika oudolta tuntuu tuo kompressorien tuhoutumisvauhti laitoksessasi.

: Kyllä noihin ihan looginen syy on ollut kahteen ensimmäiseen. Tätä viimeistä on yritetty ajaa kesäkuusta lähtien väärin asennettuna
kosteilla kylmäaineilla. Joten tuskin sitäkään tarvii ihmetellä. Öljytkin oli jokseenkin tummat, mutta saahan sitä olla optimisti ja kokeilla.
Sen edellisen mäntäkoneen ikäkin oli lähempänä 30, kun 20 vuotta, joten se ei ehkä ollut paras vaihtoehto kokeilla ylitaajuudella ajoa.
Lisäksi tähän asti tämä leikki on ollut käytännössä ilmaista(tai ainakin halpaa), joten se hyvin mahdollisti kaikenlaista epämääräistä testailua.

Nyt sitten ehkä pitää tehdä hommat jo varmasti oikein, jos ei vielä löydy ilmaisia leikkikaluja.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ei nyt ihan varsinaisesti liity tähän pumppuun, mutta kompuroihin kyllä. Varastoa penkoessa tuli esiin todella upea vanha Frigopol merkkinen kolmepyttyinen semihermeettinen kone. Pitikin sitten miettiä, mitä menetetään lämpöpumppukäytössä tuossa tapauksessa. No, ainakin moottorin häviöteho, ja jotain puristustapahtuman hukkalämmöstä. Tai ne ei ainakaan siirry lämmityskohteeseen. Mutta tietysti, jos koneen sijoituspaikkakin tarvitsee lämmitystä, niin...

Jotenkin noita semihermeettisiä katsellessa tulee mieleen, että niiden kanssa on elinkaariajattelu vähän eri mallilla, kun näillä nykyisillä hermeettisillä. On ne niin jämerästi tehdyn oloisia, ja vielä korjattavia. Ainakin aikanaan, kun osia sai.

Jos tuo Frigopol olisi vähän tehokkaampi, en varmaan malttaisi olla testaamatta. Tai...

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Enpä sitten malttanut olla näpertelemättä tuota kolmepyttyistä paikalleen... On se niin hieno. Kävis melkein koriste-esineeksi. Työtä tosin kertyi aikas paljon ajateltua enemmän, tuon putkitus ja muoto on niin poikkeava aiemmista. Huomenna nähtäneen, mihin lämpö menee. Pannuhuoneen ilmaan, vai päätyykö jotain vielä veteenkin.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

No joo, kyllä tässä kompurakauppaan vaan joutuu. Ei tuosta ole oikein edes lopputalven tilapäisratkaisuksi. Vaikka onkin jämerä peli, niin sähköteholtaan sen verran reppana, että joutuu toimimaan aivan suorituskykynsä ylärajalla koko ajan. Vaikka lisäsin jäähdytyspuhaltimen moottorille, niin silti paistumisvaara on aistittavissa. Lisäksi tuollaisen harvakierroksisen mäntäkoneen painepulssit saa sen ykköslauharina olevan allaspumpun titanium-kierukan resonoimaan, se kun on soivaa metallia ja tiuhaan kierretty.
Muuten siitä kyllä irtoaa vielä viitisen kW patteriverkkoon parin kWn ottoteholla, ja pannuhuone lämpiää kivasti ilmapuhalluksella.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tulipa uteliaisuudesta tutkittua se edellinen mäntäkone. Ja venttiilivika oli. Ihan pieni pala puuttuu toisen pytyn pakoventtiilistä, ja vielä pienempi osa siitä sattuu aukon kohdalle. Mutta vaikutusta oli.

 

[kotte]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ja venttiilivika oli. Ihan pieni pala puuttuu toisen pytyn pakoventtiilistä, ja vielä pienempi osa siitä sattuu aukon kohdalle.

Venttiilit tekevät ensiksi tenän auton moottorillakin, jos ajelee ylikierroksilla. Scrolli taitaa periaatteessa kestää parhaiten ylikierroksilla ajoa, vaikka silläkin "mäntään" vaikuttavat voimat toki kasvavat jyrkästi, vaikkei venttiilejä olekaan.

 

[jussi]

Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ehkä tuossa ei ihan pelkkä ylikierrostus ollut ongelma, tommosille peltiläpysköille tulee varmaan joskus tunnit täyteen muutenkin. Varmasti oli kyllä osasyy väsymismurtumaan.

Tuon koneen olisi pystynyt korjamaan, jos varaosia olisi tarjolla. Se koppakin on niin väljä, että uudelleen hitsaus tai jopa juotto (siinä on huullos) olisi suojakaasun kanssa varmaan onnistunut. Venttiilipellit ja venttiililevyn kahtapuolen olevat tiivisteet olisi riittänyt. Siistiin ehjänä purkamiseen meni alle 2 tuntia, joten palkoillekin olisi päässyt. L'unite eli nyk. Tecumseh ei varmaan toimita osia hermeettisiin kompuroihin...
Öljyt oli hyvin siistinnäköiset, eikä mitään merkkejä siitä, että mahdollisesti putkiin jääneet esteriöljyn jämät olisvat aiheuttaneet mitään saostumia tai paakkuja siihen.