Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

jarkko_h

Vakionaama
Koituikohan zaharovan arvostelu viimeiseksi niitiksi ?: https://www.verkkouutiset.fi/a/vena...osivat-veressa-vaarallista-metallia/#4dabe5ca

Aika yllättävää että joutuvat vieläkin murhaamaan ja vieläkin epäonnistuvat välillä näissä myrkyttämisissä. Siinä vaiheessa kun Halonen silitteli Medvedevon lahjakattia, Venäjällä murhatahti oli 5-10 oppositiomielistä toimittajaa vuodessa. Kissan rapsutus ja Putinin kädestä pito jatkui... Nyt venäjällä lait on viilattu Natsi Saksan tapaan sellaisiksi että leirille saa hoidettua pienestäkin poikkisanasta. Miksi enää murhata julkisesti kun homma hoituisi stalinistineen tapaan myös Siperiassa.

En usko että tuosta kansakunnasta löytyy mitään todellista vastarintaa maata johtavaa rikollisjengiä vastaan. Kävelevät tsaarin lumoissa silmät ummessa ja aivopestyinä Ukrainan juoksuhautoihin.
 
Viimeksi muokattu:

oem

Aktiivinen jäsen
Putinin pidätys olis asiallista teettää interpolilla tai sen valtuuttamana ettei "viha" kohdistu yksittäiseen valtioon.
Putinin parempi luottaa omiin lääkäreihinsä kuin lähteä hakemaan lääketieteellistä apua ICC maista.
 

tet

Hyperaktiivi
En usko että tuosta kansakunnasta löytyy mitään todellista vastarintaa maata johtavaa rikollisjengiä vastaan. Kävelevät tsaarin lumoissa silmät ummessa ja aivopestyinä Ukrainan juoksuhautoihin.
Vähän vaikea tuolta on saada varmaa tietoa mielipiteistä, mutta kyllä jotkut puolueettomat kyselyt ovat tietääkseni viitanneet siihen, että noin 75% porukasta vastustaa tuota hulluutta. Tästä on toki vielä pitkä matka organisoituun vastarintaan, mutta ei se tarkoita että kiilusilmäisesti uskottaisiin kaikki mitä putleri syöttää.

Yksittäisen ihmisen on vaikea tehdä mitään, kun tietää joutuvansa kymmeneksi vuodeksi linnaan, jos lähtee kadulle osoittamaan mieltään. Pitäisi luottaa siihen, että riittävästi muitakin lähtee. Venäläiset eivät ole maailmankuuluja organisointitaidoistaan, pätenee myös vastarinnan organisointiin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Venäläiset eivät ole maailmankuuluja organisointitaidoistaan, pätenee myös vastarinnan organisointiin.
Kansalaiset luultavasti yleensä osaavat yksityisesti tunnistaa, mistä suunnasta mikin tuuli puhaltaa, mutta minkäs teet, kun asiasta ei voi käydä julkista keskustelua ja jää aina pohjimmiltaan arvailujen varaan, mitä toiset perimmältään ajattelevat eivätkä ajatukset kiteydy yhteiseksi johtopäätökseksi. Moinen on siellä vuosisatainen tai melkein vuosituhantinen perinne. Tuollainen ei ole hyvä lähtökohta yhtään minkään organisointiin.
 

VesA

In Memoriam
Jos näin värvätään niin mahtaa pikku opiskelijoita jurppia!
Jonkun aikaisemman uutisen mukaan todistuksen mukana on jaettu värväytymiskaavaketta ja koitettu painostaa - tämä olisi seuraava askel.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuo ponteva teksti tuossa mainosnäytössä tarkoittaa "Rauhaan ilman natsismia" :prkl: "мир" tarkoittaa myös maailmaa. за "мир без нацизма" tarkoittaisi maailma ilman natsismia.
 

Mekaniker

Vakionaama
Tuo ponteva teksti tuossa mainosnäytössä tarkoittaa "Rauhaan ilman natsismia" :prkl: "мир" tarkoittaa myös maailmaa. за "мир без нацизма" tarkoittaisi maailma ilman natsismia.
Eikö olisi parempi maailma ilman neuvostoliiton aikaista propagandaa? Äärinationalismin ajattelumalli on maailmanrauhalle todella huono asia, olkoon sitten vasemmisto/oikeisto y.m ääriliikkeet
 

VesA

In Memoriam
Eikö olisi parempi maailma ilman neuvostoliiton aikaista propagandaa? Äärinationalismin ajattelumalli on maailmanrauhalle todella huono asia, olkoon sitten vasemmisto/oikeisto y.m ääriliikkeet
Tuollahan natsi tarkoittaa nykyään käytännössä nationalistia - sana on kierrätetty koska se on siellä erityisen paha.. nationalismi taas on paha asia koska se trakoittaa että joku porukka ei halua kuulua Venäjän eri kansojen perheeseen. Venäläiset eivät itse suinkaan ole nationalistisia vaan isänmaallisia. öhh.. ontuukohan tässä joku kohta.
 

Mekaniker

Vakionaama
Vastahyökkäystä odotetaan mutta tuleeko sitä ja koska ?paperilla näyttää haastavalta jyrätä venäjän linnoitukset etelä-ukrainassa mutta muuta järkevää suuntaa ei kai ole kuin raivata yhteys Asovanmeren rantaan
Olen vähän ihmetellyt W-groupin johtajan sanomisia viime päivinä ja selvää on että heillä on kränää keskenään, suurin osa on teatteria jonka tarkoitus on aiheuttaa hämmennystä länsimaissa
Ei tämä lopu vielä, varastot on vasta tyhjennetty vanhasta ylijäämästä...

UA taitaa pelata aikaa ja katsoa kuka poistetaan viimeiseen lepoon, veikkaus on W-johtaja??
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ihmetyttää ettei yhtä *keleen siltaa saada räjäytettyä.
Voitonpäivän paraati oli kyllä aika huvittava. Kalustoa ei selvästi ole edes paraateihin.
 

mobbe

Vakionaama
Alkaa tässä jo jotain tapahtua.Loistava älynväläys lähettää venäjän kapinalliset saartamaan mottiin iso venäläinen kaupunki Belgorod ,ukraina ei vaan virallisesti vielä tukemassa operaatiota.Toinen asia jos lännen hävittäjiä ala pikapuoliin saapumaan ukraina alkaa siirtää joukkojaan venäjän puolelle kapinallisten avuksi krim ja etelä-ukraina saa odottaa..
 

Liitteet

  • belgorod.jpg
    belgorod.jpg
    254 KB · Katsottu: 135

tet

Hyperaktiivi
Alkaa tässä jo jotain tapahtua.Loistava älynväläys lähettää venäjän kapinalliset saartamaan mottiin iso venäläinen kaupunki Belgorod ,ukraina ei vaan virallisesti vielä tukemassa operaatiota.Toinen asia jos lännen hävittäjiä ala pikapuoliin saapumaan ukraina alkaa siirtää joukkojaan venäjän puolelle kapinallisten avuksi krim ja etelä-ukraina saa odottaa..
Mistäs sinä sellaisen keksit, että ovat saartaneet/saartamassa Belgorodin? Vähän jotain posauksia saivat siellä aikaiseksi, liekö tuossa nyt vielä mistään saarroksesta voidaan puhua.

Samoin tuo ajatus, että Ukraina alkaisi hyökkäilemään maajoukoilla Venäjän puolelle, lienee sinun omia päiväuniasi?
 

Mekaniker

Vakionaama
Viime päivien tapahtumat ei ole muuta kun sumuverho, pitää ehdottomasti aiheuttaa paniikkia että saa asiankuuluvaa palstatilaa mediassa
Mielenkiinnolla seuraan seuraava tapahtumasarja
:hmm:
 

tet

Hyperaktiivi
Jumitus maximus. GPS häirintä sekoittaa venäläisten arkea.

"NAVIGAATTOREIDEN käyttöön tottuneet kuluttajat joutuvat nyt käyttämään Moskovassa paperikarttoja ja lataamaan tarvitsemansa kartat puhelimeen etukäteen käytettäväksi ilman GPS-seurantaa ja Internetiä, raportoivat nyt useat venäläismediat."

Öh, miksiköhän kartat pitää ladata etukäteen käytettäväksi ilman internetiä? En keksi ensimmäistäkään syytä, miten GPS-häirintä voisi vaikuttaa internet-yhteyden saatavuuteen.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ja entäs Glonass? iPhonekin sitä tukee.

Tosin tietty GPS voi olla ensisijainen ja jos se heittää koordinaateissa ei Glonass ja Galileo korjaa tilannetta.
 

tet

Hyperaktiivi
Ja entäs Glonass? iPhonekin sitä tukee.

Tosin tietty GPS voi olla ensisijainen ja jos se heittää koordinaateissa ei Glonass ja Galileo korjaa tilannetta.

Kaikki GNSS-järjestelmät toimivat samalla periaatteella, ja käyttävät osin jopa samoja taajuusalueita. Voi olla aika vaikea blokata vain yhtä järjestelmää tietyllä maantieteellisellä alueella, ja jättää muut samalla alueella toimimaan. Eiköhän nuo häirintälähettimet vedä aika laajalla taajuusalueella sitä kuraa päälle, blokkaushan perustuu satelliittien signaalin blokkaamiseen vahvemmalla signaalilla.
 

Harrastelija

Vakionaama
Voi siellä vastaanottimessa olla mahdollisuus valita käyttääkö gps, glonas, galileo,baidu vai mitä,satelliitteja.

Mutta koska häirintä tehdään tukkimalla radioaallot puppusignaalilla, vastaanottimen valinta ei auta. Nuo järjestelmät käyttävät samaa taajusaluetta joten se erittäin voimakas blokkaava signaali tukkii vastaanottimen oli vastaanottimessa mikä hyvänsä järjestelmä valittuna.

Vastaanottimen valinta voisi auttaa tilanteessa jossa yksi noista järjestelmistä on tarkoituksella sotkettu/salattu jo lähetyspäässä. Kun sen yhden järjestelmän poistaa vastaanottimen valikoista niin muilla järjestelmillä saa järkeviä sijaintitietoja.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Niin kysehån on siis Venäjän suorittamasta häirinnästä että lennokit ei löytäisi kohteeseen. Ilmeisesti on toiminutkin tuo häirintä.
 

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
Eikö satelliittipaikannuksessa voisi käyttää sopivasti suuntaavia antenneja siten, että drone voisi sopivalla kaartelulla metsästää ehjät signaalit?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Viime vuonna Venäjällä pyöritettiin rainoja missä esiteltiin Eurooppalaisten jäätymistä talvella.

Nyt taisi vain se vipuvarsi katketa kun kaasunhinta on laskenut sotaa edeltävien aikojen keskimääräiselle tasolle ja tuonti on topissa.

Europe’s energy crisis is Putin’s problem now​

With Europe’s fuel prices returning to pre-war levels, Russia has lost its best leverage over the Continent, experts say.

im-608658
 

mobbe

Vakionaama
Vastahyökkäyksen edelleen viipyessä hiipii jo ajatus että onko Ukrainan tarkoituskaan mitään suurempaa offensiiviä edes toteuttaa,käytetään ammuksia säästeliäästi ja laakastaan väliin hieman jytympi lännen toimittama ohjus käydään siis asemasotaa.Tilanne sopii oikeastaan ryssillekin heillä kun ei kykyä suurempaan alueiden ryöstöön siviilejä toki pommitetaan.Venäjä odottaa Usan presidentin vaaleja jos seuraava presidentti päättääkin ammusten sijaan tarjota rauhansopimusta Ukrainalle.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ukraina ei ole vielä vilauttanut missään länsipanssareita ja myös tykistöä on sinne virrannut.

Myös Migejä ne sai... Kyllä jossain kohtaa tulee kovempi läpimurtoyritys se on varmaa.

Nyt on menossa hämmennysvaihe kun levitetään satunnaisilla iskuilla rintamaa.
 

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
Sehän vaatisi kokonaan uutta tekniikkaa niihin drooneihin, mistäpä sellaista nyt tähän hätään.
Sen verran kävin äsken googlaamassa aiheesta, että selvisi, jotta GPS-häirintä ja siihen varautuminen ovat olleet kehittäjien pöydillä jo käytännössä GPS:n luomisesta asti ja että kaupalliset GPS-palvelut sietävät paremmin häirintää (signaali salataan, jolloin sen sisältöä on vaikeampi muuttaa), mutta eivät nekään "ihmeitä" tee. Joka tapauksessa suojautuminen vaatisi paikantimeen kehittynyttä softaa häirinnältä suojautumiseen, mitä ei arvatenkaan kaupallisista halpisvehkeistä löydy. Toisaaltaan kun GPS:n käyttö on jatkuvasti yleistynyt ja moni luottaa niiden toimintakykyyn, niin olisihan tehokas suojaus häirinnältä turvallisuutta parantava ominaisuus siviilivehkeissäkin.
 

VesA

In Memoriam
Mahtaakohan tuolla olla häirintään tarkoitettuja satelliitteja - häirintäalueiden muodosta päätellen ei. Siinä tapauksessa dronea auttaisi kovasti jos sen GPS-antenni ottaisi signaalia vain vähän kapeammin taivaalta, mutta antennit on tehty laaja-alaisiksi koska satellitteja voi olla horisontissa tai suoraan pään päällä.
 

tet

Hyperaktiivi
Sen verran kävin äsken googlaamassa aiheesta, että selvisi, jotta GPS-häirintä ja siihen varautuminen ovat olleet kehittäjien pöydillä jo käytännössä GPS:n luomisesta asti ja että kaupalliset GPS-palvelut sietävät paremmin häirintää (signaali salataan, jolloin sen sisältöä on vaikeampi muuttaa), mutta eivät nekään "ihmeitä" tee.

Signaalin salaamisella ei ole merkitystä, koska häirintä tapahtuu blokkaamalla signaali voimakkaammalla "kuralla" joka peittää satelliitin lähetteen alleen. Paikannushan perustuu satelliiteista vastaanotettuihin kellonaikatietoihin, joita toisiinsa vertaamalla saadaan laskettua etäisyys eri satelliitteihin. Riittää kun satelliitin lähete jää kuulumattomiin, aivan sama onko signaali salattu vai ei jos sitä ei kuulu.
 

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
Näköjään GPS-häirinnän päämenetelmät ovat signaalin sekoittaminen (jamming) ja sijainnin siirto (spoofing). Googlaamalla 'jamming spoofing' löytyy vaikka mitä. Ensimmäinen syvällisempi vastaan osunut teksti oli tämä. Sen verran itselleni raskasta ja vierasta englantia että tyydyin tekstin silmäilyyn: keinoja torjuntaa vaikuttaisi olevan runsaasti, mutta osan siviilikäyttöä rajoittaa Yhdysvaltain sääntely. Epäselväksi jäi vaikuttaako em. sääntely myös muissa maissa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Näköjään GPS-häirinnän päämenetelmät ovat signaalin sekoittaminen (jamming) ja sijainnin siirto (spoofing). Googlaamalla 'jamming spoofing' löytyy vaikka mitä. Ensimmäinen syvällisempi vastaan osunut teksti oli tämä. Sen verran itselleni raskasta ja vierasta englantia että tyydyin tekstin silmäilyyn: keinoja torjuntaa vaikuttaisi olevan runsaasti, mutta osan siviilikäyttöä rajoittaa Yhdysvaltain sääntely. Epäselväksi jäi vaikuttaako em. sääntely myös muissa maissa.
GPS-häirinnän vastustaminen ei ole järin helppoa, koska satelliitit ovat suhteellisen korkealla (jossakin vajaan 10000km korkeudessa). Radiosignaali heikkenee jo huomattavasti noin pitkällä etäisyydellä, vaikka näkymä onkin vapaa. Häirintälähetin voi olla paljon lähempänä (satelliitissakin vain muutaman sadan kilometrin korkeudessa), jolloin tarvitaan aika vähän hönkää, jotta häiriösignaali peittää alkuperäisen signaalin kohinankaltaisella lähetteellään (GPS-satelliitithan lähettävät CDMA-tyyppistä suhteellisen kapealla kaistalla taajuushyppivää pseudosatunnaiskoodilla moduloitua signaalia). Häirintälähetinhän voi olla myös ns. älykäs, eli tulkitsee alkuperäistä signaalia melko pitkälle ja pärisyttää sitten omaansa sopivasti tahdistettuna päälle, jolloin häirintävaikutusta voi parantaa.

Paikan väärentäminen on sitten toinen mahdollisuus, jonka tuollaiset älykkäät häirintälähettimet tekevät mahdolliseksi. Onhan saatavilla teknologiaa, jolla GPS-satelliitteja maksitaan esimerkiksi betonirakennuksen sisään avoimeen halliin pystytetyllä pseudosatelliittilähetinkonstellaatiolla, jotta halliin saadaan ulkotilan kaltainen paikannuspalvelu (yleensähän toki sisätilapaikannuksessa käytetään muita, halvemmaksi tulevia joustavampia menetelmiä).

Suunta-antenneista on vaikea saada apua häirintäkynnyksen korottamiseen ja järjestely tulee hankalaksi ja kalliiksi. Periaatteessa jokaista paikannukseen käytettävää satelliittia (normaalisti luokkaa muutamasta n. kymmeneen kerrallaan) tulisi seurata omalla kapeakeilaisella aktiivisesti suunnattavalla antennillaan. Seuraava kehittyneempi variaatio olisi kunkin satelliitin seuraaminen usealla erillisellä suunta-antennilla (jotta voidaan hyödyntää suunnan ja vaiheen korrelaatiota) ja sitäkin kehittyneempi teknolgia olisi hajautettu digitaalista signaalikäsittelyä hyödyntävä laaja vaiheistettu vastaanottoantenniverkko. Viimeksi mainittu alkaa sitten olla kustannuksiltaan aika hurja, mutta toki teknisesti mahdollinen. Käytännöllinen tuollainen tuskin on, ellei kantoalusta ole sotalaivan tai suuren tutkalentokoneen luokkaa.
 

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
Alkaa vaikuttaa siltä, että halvin luotettava paikannus tapahtuisi visuaalisesti maamerkkien perusteella. Varmaankin nykyisissä mobiilisiruissa riittäisi tehoa yllin kyllin moiseen laskentaan, vaan tokkopa moisia navigointisoftia on vapaassa jakelussa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Alkaa vaikuttaa siltä, että halvin luotettava paikannus tapahtuisi visuaalisesti maamerkkien perusteella. Varmaankin nykyisissä mobiilisiruissa riittäisi tehoa yllin kyllin moiseen laskentaan, vaan tokkopa moisia navigointisoftia on vapaassa jakelussa.
Ristellyohjuksethan käyttävät tuon tapaista, eli laitteessa on käsittääkseni inertiasuunnistusjärjestelmä, joka tekee 3-d merkintälaskua kiihtyvyys- ja kulmakiihtyvyysantureiden perusteella ja kalibroi jatkuvasti integrointitulosta esim. useammalta radiokorkeusmittarilta saadun korkeusprofiilidata perusteella. Lentoreitti suunnitellaan ennen laukaisua ja syötetään ohjuksen järjestelmään, eli tuo on täysin riippumaton ulkoisista paikannuspalveluista. Optisia passiivisia tietoja voi tietenkin myös hyödyntää, mutta noiden käytettävyys on pimeässä rajoitettua (ja toisaalta pimeä helpottaa etenkin inhimillisillä resursseilla toteutetun ilmatorjunnan läpäisemistä, millä on merkitystä, kun lennetään suurella nopeudella keskimäärin muutaman kymmenen metrin korkeudella maan pinnasta).
 

VesA

In Memoriam
Kehittuneemmissä auton navigaatiosysteemeissä on myös kiihtyvyysantureihin perustuvaa logiikkaa jota ne vertaavat karttatietoon ja GPS-signaaliin, sillä saadaa auto pysymään tiellä vaikka autoon ei kovin monta satellittia kuuluisi. Lentävissä vehkeissä tämä ei oikein onnistu.

Vähäisten satelliittien ongelma tuli näkyväksi yhdellä reissulla jo aika kauan sitten, kun oltiin vähän kauempana: etsitiin lumensyvyyskeppejä helikopterilla. Niitä oli hankala löytää koordinaattien avulla. Lopulta tehtiin pieni koe: pidettiin gepsin lukema mahdollisimman vakiona ajelemalla kopterilla pitkin lunta - kuviosta tuli yllättävän iso, mutta en enää muista mittoja.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom