Ukrainan tilanne

[Kellarinlämmittäjä]

Jäljelle jääneet rippeet venäläismyönteisyydestä on kyllä karissut nopeasti myös venäjänkielisen väestönosan keskuudessa niin Ukrainan hallitsemilla alueilla kuin myös valloitetuilla alueilla.

Itä-ukrainan sota alkoi 2014 kun kielilaki peruttiin joka olisi turvannut venäjän kielen aseman .

Alkoi kun Viktor Janukovits syrjäytettiin. Vallan käyttö oli hyvin perinteistä. Hulpeat omat palatsit kultaisine WC kalusteineen, poliitisten vastustajien vangitseminen & toiminnan estäminen, mielenosoitusten verinen kukistaminen jne.

Janukovits oli tarkoitus nimittää putlerin verikoiraksi Kiovaan jatkamaan Ukrainan presidenttinä, jos erikoisoperaatio olisi onnistunut. Siis ilmeisesti kuukaudessa olisi agiteerattu anomus valtioliitokselle kuten Itä-Ukrainassakin.

 

[kotte]

Olihan monessakin maassa muutamia neivostoihmisen tasolle alentuneita "ihmisiä". Esimerkki löytyy Virosta.

Saattaa löytyä lähempääkin. Esimerkiksi Itä-Karjalan vankileirityövoiman organisaattorina ja Vienan kanavan ja siihen liittyvän vesivoima- ja jokien uudelleenohjausprojektin toimeenpanija mainetta kerännyt (entinen rangaistusleirivanki, myöhemmin Neuvostoliiton sankari) Naftali Frenkel saattoi olla suomalaista sukua (tai sitten turkinjuutalainen, palestiinalainen, ukrainalainen tai ehkä osin itävaltaltalainen -- kirjoittajasta riippuen; henkilön kanssa ehkä tekemisissä ollut Arvo Poika Tuominen väitti kuitenkin tämän olleen suomalaista sukua ja mm. puhuneen ruotsia, https://fi.wikipedia.org/wiki/Naftali_Frenkel).

 

[burmanm]

Jännää on kyllä se, että vaikkapa Saksassa asuvat venäläiset, jotka siis syystä tai toisesta eivät itse halua asua Venäjällä, kannattavat venäläistä imperialismia senverran vahvasti että hilluvat kadulla lippujen kanssa.

Liekö kyse saksalaisesta ilmiöstä. Onhan siellä satoja tuhansia Erdoganin kannattajaakin, joiden mielestä Turkki on maailman paras valtio, eivät vain halua itse asua siellä.

Vastaavasti, Suomi on maailman onnellisin maa, jossa kuitenkin itsemurhatilastot ovat maailman korkeimpia. Ja onhan meilläkin ihmisiä, jotka asuvat ulkomailla, koska siellä tienaa paremmin pienemmällä verotuksella ja samalla he kehuvat vasemmistoa. Kaikissa asioissa ei vain ole logiikkaa.

 

[jarkko_h]

Stalinin kenneleissä jalostettu ihanne neuvostoihminen jatkanut Ukrainassa 2014 alkaen vanhalla kaavalla:

Etyj syyttää Venäjää siviilien kidutuksesta ja jopa tappamisesta Ukrainassa – saattaa olla sotarikos

Etyjin tuore raportti kertoo siviilien pidättämisen olleen tyypillistä Venäjän miehitysvallalle Krimin miehityksestä lähtien.

yle.fi

Ei voi olla vaikuttamasta kansakunnan geeniperimään kun älymystöä, pasifisteja ja toisinajattelijoita tapetaan massiivisissa määrissä sadan vuoden ajan ja samaan aikaan murhaajat, valehtelijat, kiduttajat... palkitaan.

 

[pökö]

Mitä jää jäljelle kun älymystöä, pasifisteja ja toisinajattelijoita tapetaan massiivisissa määreissä sadan vuoden ajan ja murhaajat, rankaistuslaitosten johtajat... palkitaan.

Jäljelle jää perus venäläinen

 

[Espejot]

Ei voi olla vaikuttamasta kansakunnan geeniperimään kun älymystöä, pasifisteja ja toisinajattelijoita tapetaan massiivisissa määrissä sadan vuoden ajan ja

Kyllä se vaikuttaa mutta ei niin kuin äärioikoiste sen tarkoitti, päin vastoin. Katso vaikka juutalaisia

 

[jarkko_h]

Kyllä se vaikuttaa mutta ei niin kuin äärioikoiste sen tarkoitti, päin vastoin. Katso vaikka juutalaisia

Holokaustissa ei tehty valintaa. Venäjällä taasen on ollut käynnissä Stalinin käynnistämä ihmis -kennel.

 

[Espejot]

Holokaustissa ei tehty valintaa. Venäjällä taasen on ollut käynnissä Stalinin käynnistämä ihmis -kennel.

Hah hah hah sinähän vitsin murjaisit...

 

[Lauri H]

Holokaustissa ei tehty valintaa. Venäjällä taasen on ollut käynnissä Stalinin käynnistämä ihmis -kennel.

Tavallaan siellä tehtiin valintaa, keskitysleireillä selvisivät hengissä sitkeimmät. Heikoimmat kuolivat ensin. Samaan tapaan kuin aikanaan Amerikan mustista orjista selvisivät hengissä vahvimmat.

 

[jarkko_h]

Tavallaan siellä tehtiin valintaa, keskitysleireillä selvisivät hengissä sitkeimmät. Heikoimmat kuolivat ensin. Samaan tapaan kuin aikanaan Amerikan mustista orjista selvisivät hengissä vahvimmat.

Tämä on totta. Tosin valintaa ei tehty juuri ennen tuhoamisleirejä (lukuunottamatta työ), vaan tarkoitus lopullisella ratkaisulla oli hävittää kaikki juutalaiset pasifisteista spykopaatteihin ja tämä puhdistus eteni varsin suurella otannalla alueittain.

Venäjällä tilanne taasen eri. Siellä tarkoitus oli tappaa aines joka ei sopinut imprerialistiseen ihanneneuvostoihmisen muottiin. Kun katsoo tämän kennelin tuloksia, niin onnistuivat hyvin: Lavrov, Peskov, Putin pyramidin huipulla ja pyramidin alla kansa kiihkossa hurraamassa krimin valtaamista ja huutamassa Ukrainan tuhoamista.

Murhia, lavastuksia, korruptiota, kansanmurhia, tekaistuja syytteitä ...

 

[Espejot]

Jotenkin tulee mieleen Marcus Cato jolla oli tapana päättää jokainen puheenvuoro "Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava”

 

[jarkko_h]

Jotenkin tulee mieleen Marcus Cato jolla oli tapana päättää jokainen puheenvuoro "Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava”

Venäläisten laajasti harjoittama julmuus ja ukrainalaisten kokemat kauhut eivät ole mielipide vaan fakta.

Tätä faktaa ei pidä hämärtää täällä jokaisessa puheenvuorossa vedoten geopoliittisiin valintoihin, natseihin.... Rittää, että venäläiset ammattivalejähtelijat tekevät sen (Lavrov, Peskov).

 

[Espejot]

Venäläisten laajasti harjoittama julmuus ja ukrainalaisten kokemat kauhut eivät ole mielipide vaan fakta.

Tätä faktaa ei pidä hämärtää täällä jokaisessa puheenvuorossa vedoten geopoliittisiin valintoihin, natseihin.... Rittää, että venäläiset ammattivalejähtelijat tekevät sen (Lavrov, Peskov).

Olen samaa mieltä että julmuuksia hämärretää ja oikeutetaan erilaisilla syillä eikä silmien kiinni pistäminenkään ole tavatonta. Asioiden selitäminen loogisiin syy-seuraussuhteisiin on myöskin normaalia, sitä jopa harjoitellaan kouluissa. Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava.

 

[kotte]

Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava.

Onnistui ajan myötä. Auttoivat itse huomattavasti asiassa.

 

[Espejot]

Onnistui ajan myötä. Auttoivat itse huomattavasti asiassa.

Pitkässä juoksussa varmasti hyvä asia. Lyhyessä jouksussa talous kärsii. En tiedä kauanko minulla on aikaa odottaa oikeudenmukaisuuden voittoa, NL hajoaminenkin oli tuskallisen pitkä prosessi eikä näköjään johtanut lopulliseen ratkaisuu. Joku taisi sanoa että vapautta ei voi syödä, sama pätee oikeudenmukaisuuteen. Muutoin olen sitä mieltä, että...

 

[kotte]

Pitkässä juoksussa varmasti hyvä asia. Lyhyessä jouksussa talous kärsii. En tiedä kauanko minulla on aikaa odottaa oikeudenmukaisuuden voittoa

Tuossahan ne kuvioon liittyvät päätekijät onkin lueteltu. Maailman sivu on kumminkin yleensä käynyt niin, että aggressiivisesti laajenemaan pyrkivät valtiot ovat ajautuneet haaksirikkoon, mitä aggressiivisemmin toimii, sitä nopeammin. Toisistaan eristäyneiden ja toisistaan tietämättömien kulttuurien aikana tilanteet toki olivat monimuotoisempia.

Ehkä kannattaisi hyväksyä nuo lyhyen ajanjakson harmit ja sivuvaikutukset ja toimia siltä pohjalta, miten valmistautua pitemmän ajanjakson luultavaan kehitykseen ja tukeakin sitä ottamatta kuitenkaan liiallisia riskejä ja panemtta kaikkia munia samaan koriin.

 

[Espejot]

Tuossahan ne kuvioon liittyvät päätekijät onkin lueteltu. Maailman sivu on kumminkin yleensä käynyt niin, että aggressiivisesti laajenemaan pyrkivät valtiot ovat ajautuneet haaksirikkoon, mitä aggressiivisemmin toimii, sitä nopeammin. Toisistaan eristäyneiden ja toisistaan tietämättömien kulttuurien aikana tilanteet toki olivat monimuotoisempia.

Ehkä kannattaisi hyväksyä nuo lyhyen ajanjakson harmit ja sivuvaikutukset ja toimia siltä pohjalta, miten valmistautua pitemmän ajanjakson luultavaan kehitykseen ja tukeakin sitä ottamatta kuitenkaan liiallisia riskejä ja panemtta kaikkia munia samaan koriin.

Suurin ongelma tässä suunittelmassa on Kiina, sitä on vaikea laittaa kyykkyyn. Ja kiinan avulla Venjä pysyy pinnalla todella kauan. Höpinät että Venäjästä tulis Kiinan siirtomaat on toiveajatelua, geopolitiikka pitää nuo maat tiiviissä liitolaisuhteessa. Taiwan on Kiinalle kynnyskysymys ja sen esteen tiellä on vain USA. Ja tästä päästäänkin siihen Venäjän kynnyskysymekseen Ukrainan suhteen ja minä veikkaan että se on Nato, suuri paha mörkö.

 

[kotte]

Suurin ongelma tässä suunittelmassa on Kiina, sitä on vaikea laittaa kyykkyyn. Ja kiinan avulla Venjä pysyy pinnalla todella kauan.

Kiina on kuitenkin ulkomaanviennistä riippuvainen kansantalous ja toisaalta edelleen myös ulkomaisesta huipputeknologiasta merkittävässä määrin riippuvainen, vaikka toki Venäjään nähden paljon itsenäisempi. Kiina ei toistaiseksi ole ollut lähialueidensa ulkopuolella kovin aggressiivinen ja on toiminut aika paljon samoilla resepteillä taloudellisen vallan saavuttamiseksi globaaleilla areenoilla kuin millä USA on toiminut toisen maailmansodan jälkeen. Kiinalla ei taida olla erityistä intressiä puuttua Euroopan sisäisiin valtiollisiin kiistoihin edes keskipitkällä aikavälillä.

Sen sijaan Kiinan ja Venäjän valtiolliset risitiriidat ovat aivan fundamentaalisia ja Kiina janoaa Venäjän kaukoidän luonnonrikkauksia, toki aivan taloutensa kannalta. Kiina on viisaasti ollut kärjistämättä ristiriitoja (ja Venäjällä on ymmärretty, että Kiinan kanssa uhittelulla ei ole hyvää saavutettavissa). Venäjä on aikojen kuluessa ryövänyt Kiinaa paljonkin ja Venäjä puolestaan valmistautunut sotaan Kiinaan vastaan. Mutta jos P:n kaltainen sapelinkalistelija saa Venäjän täydellisen sekasorron valltaan, Kiina lienee valmis käyttämään myös sotilaallista voimaansa stabiloidakseen Siperian laajoja alueita, joita siinä tapauksessa moni muukin himoitsee.

 

[Espejot]

Kiina on kuitenkin ulkomaanviennistä riippuvainen kansantalous ja toisaalta edelleen myös ulkomaisesta huipputeknologiasta merkittävässä määrin riippuvainen, vaikka toki Venäjään nähden paljon itsenäisempi. Kiina ei toistaiseksi ole ollut lähialueidensa ulkopuolella kovin aggressiivinen ja on toiminut aika paljon samoilla resepteillä taloudellisen vallan saavuttamiseksi globaaleilla areenoilla kuin millä USA on toiminut toisen maailmansodan jälkeen. Kiinalla ei taida olla erityistä intressiä puuttua Euroopan sisäisiin valtiollisiin kiistoihin edes keskipitkällä aikavälillä.

Sen sijaan Kiinan ja Venäjän valtiolliset risitiriidat ovat aivan fundamentaalisia ja Kiina janoaa Venäjän kaukoidän luonnonrikkauksia, toki aivan taloutensa kannalta. Kiina on viisaasti ollut kärjistämättä ristiriitoja (ja Venäjällä on ymmärretty, että Kiinan kanssa uhittelulla ei ole hyvää saavutettavissa). Venäjä on aikojen kuluessa ryövänyt Kiinaa paljonkin ja Venäjä puolestaan valmistautunut sotaan Kiinaan vastaan. Mutta jos P:n kaltainen sapelinkalistelija saa Venäjän täydellisen sekasorron valltaan, Kiina lienee valmis käyttämään myös sotilaallista voimaansa stabiloidakseen Siperian laajoja alueita, joita siinä tapauksessa moni muukin himoitsee.

Päiväunia.... Kiinan päävastustaja on USA ja ilman Venäjää Kiina ei pysty haastamaan USA:ta vielä piiitkään aikaa. Ja siinä on se perälauta mikä määrittää Kiinan ja Venäjän suhteet pitkäksi aikaa. On Kiinan etu että Venäjä on diktatuuri koska silloin se pysyy Kiinan leirissä. Kiinan riippuvuus lännestä on yhtä iso kuin lännen riippuvuus Kiinasta. Tällä hetkellä teollinen kapasiteetti löytyy Kiinasta ja lännen pääseminen samalle tasolle missään tilanteessa on... no, vaikeaa. Sen sijaan lännen teknisen etumatkan kurominen on helpompaa, jopa mahdollista. En osaa kuvitella - siis mielikuvitus loppuu kesken - sitä inflaation tasoa jos Kiinan ja lännen kauppa tyssää. Toki tästä seuraa Kiinalle vakauongelmia mutta samaa oiretta on luvassa läntisille demokratioille. Eli kyllä länsi on lyhyellä ja keskipitkälla ajalla aika kädetön Kiinan suhteen.

 

[kotte]

Kiinan päävastustaja on USA ja ilman Venäjää Kiina ei pysty haastamaan USA:ta vielä piiitkään aikaa.

Ilman muuta Kiina on nykyisin myös USA:n päävastustaja, koska se on taloudellinen suur- tai jopa supervalta toisin kuin Venäjä. Venäjällä on jokunen valttikortti, eli fossiilienergia (öljy- ja kaasu, joilla Venäjä on yrittänyt rakentaa etenkin Euroopalle kriittistä riippuvuussuhdetta itseensä; Kiina ja Intia eivät moiseen lankea, mutta käyttävät hyväkseen tilannetta, kun on auennut), vilja (erityisesti vehnä, jolla erityisesti Afrikkaa yritetään saada liekaan kuten Eurooppaa aikaisemmin energian osalta) ja ydinaseet, joilla voi peloitella uhkaavilta vaikuttavia mahteja kaikkialla maailmassa.

Ei moinen niin erityisesti vetoa Kiinaan, mutta kiinalaiset ymmärtävät, että ei ole mitään syytä kärjistää suhteita kukkona tunkiolla räyhentelevään naapuriin, vaan tehdä mahdollisuuksien mukaan yhteistyötä käytännön tasolla ja kunnioittaa reaalisia voimapoliittisia faktoja. Yhteistyö varmaan sujuisia vielä paremmin ja tuottoisammin, jos naapuri olisi vähemmän arvaamaton ja irrationaalisilla vaikutteilla päätöksiään tehden kuin nykyisin. Venäjän ja Kiinan poliittinen ja yhteiskunnallinen eetos eroavat toisistaan kuin yö ja päivä, näennäinen ystävyys on vain pintapuolista pragmatismia, joka katoaa, jos sukset menevät pahemmin ristiin.

 

[jarkko_h]

Laajamittaista ja järjestelmällistä:

Uusi raportti julki – järkyttävää tietoa Venäjän teoista

Etyj tarkasteli Venäjän toimintaa miehitetyillä alueilla Ukrainassa.

www.is.fi

Todella surullista. Pistää mielen vakavaksi. Ukrainassa isovihan aikaiset menetelmät käytössä:

Isoviha – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Etyj:n raportossa ja IS:n jutussa uutinen ei ole venäläisten julmuus, vaan se että sen annetaan jatkua vuosikymmenestä toiseen.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Todella surullista. Pistää mielen vakavaksi. Ukrainassa isovihan aikaiset menetelmät käytössä:

Tämä nyt on sitä ns. "hömppää". JOo, ei saa, on sotarikos jne. Itse ymmärtäisin, että ei näillä asioilla ole tuolla itänaapurissa mitään merkitstä. Se mistä Suomessa ja "Lännessä" tuomitaan ,tuolla sitä vastoin palkitaan. Vaikea kuvitella että joku syyttäisi että olet tappanut pari siviiliä, ampunut tykillä sairaalaan tai kouluun, kiduttanut siviilikansalaisia saadakseen jotain vastuaksia. Ei. Tämmöisisiä kysymyksiä ei tule koskaan koskaan vastaan. Se koko valtarakanne suojelee näiltä ja oikeastaan kannustaa tekemään näitä kaikkia sikäli kuin kenellekkin tilaisuuksia tulee.

 

[Espejot]

Tämä nyt on sitä ns. "hömppää". JOo, ei saa, on sotarikos jne. Itse ymmärtäisin, että ei näillä asioilla ole tuolla itänaapurissa mitään merkitstä. Se mistä Suomessa ja "Lännessä" tuomitaan ,tuolla sitä vastoin palkitaan. Vaikea kuvitella että joku syyttäisi että olet tappanut pari siviiliä, ampunut tykillä sairaalaan tai kouluun, kiduttanut siviilikansalaisia saadakseen jotain vastuaksia. Ei. Tämmöisisiä kysymyksiä ei tule koskaan koskaan vastaan. Se koko valtarakanne suojelee näiltä ja oikeastaan kannustaa tekemään näitä kaikkia sikäli kuin kenellekkin tilaisuuksia tulee.

En nyt muista yhtään sotaan missä ei olisi syylistytty laajamitasiin sotarikoksiin. Mutta on myös totta että ihmisen henki on arvokkaampi demokraattisissa maissa mutta se koskee lähinnä yksilöitä. Jokun atomipommin pudotaminen tai kaupunkien massapommitukset onnistuu ilman tunnontuskia mutta yskittäisen ihmisen epäeettinen kuolema nousee otsikoihin. Ja tämäkin koskee vain omia kansalasia ja ei todellakaan ihmisiä joilla on tummempi piggmentti. Kun filosofi arvio ihmiselämän hintaa niin ehkäpä hänen olisi mentä tutkimaan asiaa etulinjaan esim. Jemeniin. Veikkaan että homman nimi on "tapa tai tule tapetuksi" ja etiikka on varattu hyvin toimeentulevalle ja korkeasti koulutetlle väestölle.

 

[Espejot]

Tässä on youtube komentaattori Theti Mapping joka on onnistunut karsimaan kaiken turhan pois, ei videoita tappioista/voitoista, ei ryssä sitä natsi tätä, ainoastaan analyysia joukko-osastoista ja siitä mitä rintamalla on tapahtunut ja mitä mahdollisesti tulee tapahtumaan. Kuivan asiallista analyysia faktoista.

 

[fraatti]

Gaasusta on lohjennut massia vähän nihkeämmin.

Ukrainan sota syöksi Venäjän kaasujätin syville vesille

Uutistoimisto Reutersin laskelmien mukaan Gazpromin kaasuvienti Eurooppaan romahti viime vuonna 55,6 prosenttia.

yle.fi

 

[Espejot]

Vastenmielistä... "YK arvioi aiemmin, että Venäjän joukot teloittivat viime talvena ainakin 32 sotavankia." Mikäköhän ajatuksen juoksu näissä on taustalla, siis asevoiminen kultuurin lisäksi vai onko tapa & välinpitämättämyyttä. Veljessodathan on tunnetusti raakoja.

Järjestö epäilee Venäjän syyllistyneen sotarikoksiin – antautuneet ukrainalaiset kokivat kauhean kohtalon

Human Rights Watchin tuoreimmassa selvityksessä perataan somessa levinneitä videoita, jotka antavat kylmäävän kuvan venäläissotilaiden toiminnasta.

www.is.fi

 

[katve]

Vastenmielistä... "YK arvioi aiemmin, että Venäjän joukot teloittivat viime talvena ainakin 32 sotavankia." Mikäköhän ajatuksen juoksu näissä on taustalla, siis asevoiminen kultuurin lisäksi vai onko tapa & välinpitämättämyyttä. Veljessodathan on tunnetusti raakoja.

Järjestö epäilee Venäjän syyllistyneen sotarikoksiin – antautuneet ukrainalaiset kokivat kauhean kohtalon

Human Rights Watchin tuoreimmassa selvityksessä perataan somessa levinneitä videoita, jotka antavat kylmäävän kuvan venäläissotilaiden toiminnasta.

www.is.fi

Perus epäinhimillistämistä veikkaan. Vihollisen ajatellaan olevan pimeyden natsi, ilmestyskirjan peto tai jotain muuta kuin toinen ihminen, helpompi vetää liipaisimesta. Toisaalta erinäisten päihteiden käyttö lienee suurta idän sotilailla joka turruttaa järjen ja hankalimmat tunteet jos sellaisia häivähtää. Ilmeisesti ukrainan pojjaatkin kuppia ottavat mutta ei liene sellaista sotanäyttämöä olevan jossa pelkästään kahvilla ja voileivillä painettu menemään eteenpäin kun murkulaa sataa niskaan ja vierestä kaveria välillä lähtee

 

[mobbe]

Hidasta on ollut ukrainan avustaminen sodan alusta lähtien ensin annettiin vain kypäriä ja kivääreitä sitten tykkejä,tykkeihin ammuksia, ilmatorjuntaohjuksia, tavallisia ohjuksia,panssarivaunuja,lisää ammuksia ,pitkän kantaman ohjuksia,hävittäjiä ja joka välissä pohdittiin ja vatvottiin uskaltaako näin toimia ja suuttuuko venäjä eskaloimaan sotaa mitä seuraavaksi ?

 

[katve]

Hidasta on ollut ukrainan avustaminen sodan alusta lähtien ensin annettiin vain kypäriä ja kivääreitä sitten tykkejä,tykkeihin ammuksia, ilmatorjuntaohjuksia, tavallisia ohjuksia,panssarivaunuja,lisää ammuksia ,pitkän kantaman ohjuksia,hävittäjiä ja joka välissä pohdittiin ja vatvottiin uskaltaako näin toimia ja suuttuuko venäjä eskaloimaan sotaa mitä seuraavaksi ?

Ja ohessa hekottelua ruosteisista pyssyistä sun muusta. Maailman suurin valtio ja luonnonvaroja satumaiset määrät, pöljempikin sälli saa niillä asioita aikaiseksi. Sattuu ihan riittävän kovaa 50-luvun tankin kuulakin vaikka 2000-luvun sattuisi kovempaa. Ihmismielelle on hankalaa käsittää ja hyväksyä että Euroopassa on sota, kukapa sotaa haluaisi ajatella kun vihreän teen kuppi kädessä on vielä ehjä. Ydinvoimaloita kiinni, joogatunteja ja CO2 näpertelyä vaikka todellinen eksistentiaalinen kriisi palaa ilmiliekessä mantereella

 

[mobbe]

Ja ohessa hekottelua ruosteisista pyssyistä sun muusta. Maailman suurin valtio ja luonnonvaroja satumaiset määrät, pöljempikin sälli saa niillä asioita aikaiseksi. Sattuu ihan riittävän kovaa 50-luvun tankin kuulakin vaikka 2000-luvun sattuisi kovempaa. Ihmismielelle on hankalaa käsittää ja hyväksyä että Euroopassa on sota, kukapa sotaa haluaisi ajatella kun vihreän teen kuppi kädessä on vielä ehjä. Ydinvoimaloita kiinni, joogatunteja ja CO2 näpertelyä vaikka todellinen eksistentiaalinen kriisi palaa ilmiliekessä mantereella

Kuka sitä sodalla haluaa itseään masentaa ennenkuin alkaa murkulaa tulla omaan tonttiin.Todellisuus on että vaikka ukrainassa soditaan siellä talous pyörii kuin mitään sotaa ei olisikaan tuotteita valmistetaan ja myydään meille ja täältä lähtee myös myytävää tavaraa ukrainaan kaikki ei ole vain avustusta.Päättäjät yrittävät kaikkensa että mitään panikointia ei sota aiheuta mutta "hyödyntävät" sotatilan ajamalla heikennyksiä oman kansansa elintasoon käyttämällä ukrainan sotaa verukkeena.

 

[tet]

Ydinvoimaloita kiinni, joogatunteja ja CO2 näpertelyä vaikka todellinen eksistentiaalinen kriisi palaa ilmiliekessä mantereella

Mitäs tekemistä näillä mainituilla asioilla nyt sitten on Ukrainan tilanteen kanssa? Ensin mainitulla toki on, viittaat siis varmasti Saksan itseaiheutettuun energiakriisiin, jota Venäjän propaganda on todennäköisesti lietsonut. Mutta sekin vaikuttaminen on tapahtunut ennen kuin tämä "eksistentiaalinen kriisi" possahti silmille. Noiden kahden muun kontaktipintaa tähän asiaan en hoksannut.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Todellisuus on että vaikka ukrainassa soditaan siellä talous pyörii kuin mitään sotaa ei olisikaan

Ei ole aivain näin ruusuista. Maatalous on vähän vaikeasti nujerettavissa mutta muuten raskas teollisuus pitkälti seisoo koska ei ole työntekijöitä eikä sähköenergiaa. Tehtaita on myös pommitettu ja osa on jäänyt vallatuille alueille. Talous nyt joo, pyörii miten pyörii. Keski- ja länsiosissa tietysti suhteessa paremmin kuin idempänä.

 

[katve]

Ei ole aivain näin ruusuista. Maatalous on vähän vaikeasti nujerettavissa mutta muuten raskas teollisuus pitkälti seisoo koska ei ole työntekijöitä eikä sähköenergiaa. Tehtaita on myös pommitettu ja osa on jäänyt vallatuille alueille. Talous nyt joo, pyörii miten pyörii. Keski- ja länsiosissa tietysti suhteessa paremmin kuin idempänä.

Ja onhan "arkea" sotaa käyvässä maassakin. Pakkokin olla, laskut pitää saada maksettua edes osin ts viljaa myydä ja kotimaassakin pitää syödä. Eihän se yhtä juoksuhautaa ole sentään koko maa, heidän onnekseen. Rintamalla ei ole kuin murto-osa väestöstä, kuten vaikkapa omissakin sodissamme oli tilanne.

 

[pökö]

Ja onhan "arkea" sotaa käyvässä maassakin. Pakkokin olla, laskut pitää saada maksettua edes osin ts viljaa myydä ja kotimaassakin pitää syödä. Eihän se yhtä juoksuhautaa ole sentään koko maa, heidän onnekseen. Rintamalla ei ole kuin murto-osa väestöstä, kuten vaikkapa omissakin sodissamme oli tilanne.

Siellähän naapurikaupungissa istutaan terassilla iloisena kuin sotaa ei olisikaan kun omaa kylää pommitetaan. Se tuntuu oudolta.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuo energiapuoli on huonossa hapessa. Suurin ydinvoimala on rysyjen miehittämä, Dnipron kaksi vesivoimalaa on tuhottu ja oikeastaan kaikki muutkin voimalat 100 km rintamasta on tuhottu. Länsi-Ukrainan ydinvoimalalat ovat ainoat suuremmat jäljellä olevat. Pudotus 2023 - 2024 ei ole niin kovin draamaattinen mutta lähtötilanne (2023) oli jo kaukana normaalista.

Russia’s new large-scale attacks on Ukraine’s energy infrastructure: losses and challenges

Over the past three weeks, Russia has employed a new tactic: targeting Ukraine’s critical infrastructure facilities by aiming to destroy its power plants. This has proved more effective and devastating than the tactics it used in late 2022 and early 2023, when it mainly struck power distribution...

www.osw.waw.pl

 

[katve]

Siellähän naapurikaupungissa istutaan terassilla iloisena kuin sotaa ei olisikaan kun omaa kylää pommitetaan. Se tuntuu oudolta.

Ehkä ihminen koittaa vain selviytyä. Kannattaa nyt syödä se jäätelö kun vielä voi. Mutta tosiaan ei siellä jokainen neliökilometri muistuta kuun pintaa. Hieman sama analogia kun köyhistä maista meille näytetään kuvaa kärsimyksestä ja äärimmäisestä kurjuudesta, joka varmaankin totta, mutta samassa maassa on yleensä ainakin yksi hieno metropoli joka näyttää samalle mitä lännessäkin vastaavat

 

[Nobody]

Uutisissa oli että Venäjä on valloittanut taas pari kylää lisää. Ukrainan ja Venäjän kannattaisi aloittaa neuvottelut rauhasta sillä vuosien saatossa Venäjä tule valloittamaan lisää ja lisää alueita Ukrainasta. Alueet jotka Venäjä on valloittanut niitä Ukraina ei takaisin saa. Venäjä voittaa sodan mutta kysymys on siitä kuinka paljon se kerkeää valloittamaan alueita Ukrainasta ennen kuin sota loppuu. Tämä kaikki riippuu siitä milloin Ukraina luovuttaa.

 

[kotte]

Uutisissa oli että Venäjä on valloittanut taas pari kylää lisää. Ukrainan ja Venäjän kannattaisi aloittaa neuvottelut rauhasta sillä vuosien saatossa Venäjä tule valloittamaan lisää ja lisää alueita Ukrainasta. Alueet jotka Venäjä on valloittanut niitä Ukraina ei takaisin saa. Venäjä voittaa sodan mutta kysymys on siitä kuinka paljon se kerkeää valloittamaan alueita Ukrainasta ennen kuin sota loppuu. Tämä kaikki riippuu siitä milloin Ukraina luovuttaa.

Seuraavaksi Venäjä rupeaa sitten jatkamaan peliään Baltiassa ja muualla Suomen lähistöllä. Merkithän ovat voimistuneet aikomuksisata viime kuukausina etenkin Baltiassa. Minkä osan Suomesta nyt olemme valmiit ensinnä antamaan Venäjälle?

 

[katve]

Uutisissa oli että Venäjä on valloittanut taas pari kylää lisää. Ukrainan ja Venäjän kannattaisi aloittaa neuvottelut rauhasta sillä vuosien saatossa Venäjä tule valloittamaan lisää ja lisää alueita Ukrainasta. Alueet jotka Venäjä on valloittanut niitä Ukraina ei takaisin saa. Venäjä voittaa sodan mutta kysymys on siitä kuinka paljon se kerkeää valloittamaan alueita Ukrainasta ennen kuin sota loppuu. Tämä kaikki riippuu siitä milloin Ukraina luovuttaa.

Ja rauhassa sitten annetaan loput. Eihän länsimaat välttämättä mitään paratiiseja ole (ihmiskunnan historiassa ovat) mutta eipä nuo diktatuuritkaan kummoisia ole ellet kuulu valtaapitävien klikkiin. En tiedä miten jalkavaimon rooliin sopisin uusien isäntien astuessa taloon kun arvelen etteivät tällaista "vääräuskoista" arvosta, varsinkin tuo vaimon rooli on hankala kun en ole nainen, mikäli Harkovassa vaikkapa sattuisin talon omistamaan

 

[katve]

Seuraavaksi Venäjä rupeaa sitten jatkamaan peliään Baltiassa ja muualla Suomen lähistöllä. Merkithän ovat voimistuneet aikomuksisata viime kuukausina etenkin Baltiassa. Minkä osan Suomesta nyt olemme valmiit ensinnä antamaan Venäjälle?

Eikös se Turku olisi ja Ahvenoidenmaassa olisi jo hallintorakennuskin valmiina heillä joten näistä neuvotella sopiva setti