Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%

  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%

  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%

  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%
  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.
A

Antero80

Vakionaama
Lukaisin tuon Wikipedia artikkelin läpi ja ei ole 2008 USA:n vipuvarsi riittänyt kun Venäjän kätyrit Ranska ja Saksa oli vastaan.
www.kyivpost.com

At key time, French resist NATO membership for Ukraine, Georgia

A senior French government adviser told the United States in 2008 that it would “not have a great… - Nov. 30, 2010. By Staff reports
www.kyivpost.com www.kyivpost.com
"strongly backed by U.S. counterpart George W. Bush, but resistance was reportedly met from France and Germany."
 
B

bungle

Vakionaama
Husky sanoi:
Muistakaa nyt että Usassa norsu yleensä vaihtuu aasiksi vaaleissa. Ei tämä lukuisine huonoine ja muutamine hyvine puolineen ole mikään pysyvä olotila.
Klikkaa laajentaaksesi..
USA:ssa tätä nykytilaa on viljelty pitkään. Että vaikka sieltä pää lähtisi, niin perusongelma säilyy. Sama varmaan Venäjän suhteen. Putinin poistumista näyttämöltä odotetaan, mutta muuttuuko mikään. On se mahdollista, mutta varmaan pitäisi myös kansan jotenkin siihen pedata. Eikä tällaista ole näkyvissä.
 
N

Nobody

Aktiivinen jäsen
Venäjä laukaisi 526 lennokkia/ohjusta Ukrainaan. Sota ei todellakaan ole päättymässä mutta Eurooppa neuvottelee turvatakuista ja uusista pakotteista ja pitävät huippu- ja superkokouksia. Ei sota näin lopu. Venäjä pitää pakottaa lopettamaan sota mutta valitettavasti siihen ei pysty kukaan. Trumpin asettama ties mones aikaraja Venäjälle päättyy tällä viikolla. Mitä sitten tapahtuu Trump asettaa uuden aikarajan.
 
M

Mikkolan

Vakionaama
Juu, pakotteita, aikarajoja ja huippusuperkokouksia, joissa hienohelmat kinaa saako sanoa niin tai näin.
Venäjältä ( suom. ryssiltä ) ei resurssit lopu ikinä pakotteista huolimatta. Euroopassa aseet on taottu kukkapurkeiksi hippikukkatädeille; "ei sotaa enää ikinä". Mittavaa sotakalusto-tuotantoa on aika hankalaa ja hidasta aloittaa kun ei ole maksajia. Tällä asetelmalla sotaa ei tosiaan voiteta mutta miten sitten? Ehkä totaalinen kyykytys? Miten ns. suurvaltaa voi kyykyttää? Ei mitenkään.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikkolan sanoi:
Ehkä totaalinen kyykytys? Miten ns. suurvaltaa voi kyykyttää? Ei mitenkään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Se on kyllä luonut itselleen aika hyvät kyykytysmahdollisuudet, kun varsinainen tuotanto on toisaalta öljyn tuotantoa (ja aikaisemmin nykyistä suuremmassa määrin myös kaasun) sekä ydinvoimalatekniikkaan liittyvää (vientikelpoista myytävää) sekä aseteollisuuden tuotantoa (puhdas kulu nyttemmin, ennen oli myytävääkin) sekä puhdasta kotimarkkinatuotantoa, joka ei kata edes kaikkea välttämätöntä kirjoltaan ja laajuudeltaan. Kiina käyttää moista härskisti hyväkseen ja pitää Venäjää pihdeissään oman etunsa vaatimalla tavalla (länsimaiden kauppapakotteet antavat mahdollisuuden).

Toisaalta Venäjä joutuisi tosi ongelmiin, jos länsimaat suuntaisivat pakotteitaan Kiinaan ja Intiaan kyseisen toiminnan perusteella, koska kummallekin ja erityisesti Kiinalle kauppa länsimaiden kanssa on erittäin tärkeää (vaikkei Kiina vastaavalla tavalla olekaan köysi kaulassa kaupan osalta kuin Venäjä öljynvientinsä, sillä toisin kuin Venäjä, Kiinahan pystyy tuottamaan valtavia määriä arvokkaita ja hyvin moninaisia tuotteita, joita ilman on vaikea maailman pärjätä toisin kuin Venäjän myymä bulkkitavara, jolle löytyy korvaavaa tuotantokapasiteettia muualta, mutta jonka hiipuessa Kiinasta on turha odottaa lahjanakaan kaikkea elämiseen ja sodankäyntiin tarpeellista).
 
B

bungle

Vakionaama
kotte sanoi:
Se on kyllä luonut itselleen aika hyvät kyykytysmahdollisuudet, kun varsinainen tuotanto on toisaalta öljyn tuotantoa
Klikkaa laajentaaksesi..
Venäläisten omin sanoin:
https://www.reddit.com/r/CollapseOfRussia/comments/1n4136x/putins_raw_materials_economy_is_falling_apart_all

r/CollapseOfRussia - Russia's 2025 oil profit drop visualised.
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikki

Hyperaktiivi
Kyllä Venäjän kyykkyyn saa, pitää vain tuhota niiden öljyn- ja kaasun tuotanto ja jalostus.

Ukraina kehittää kiivaasti pitkän kantaman ohjuksia isolla räjähdelastilla. Tekee höpöä jalostamolle jos joku 500kg räjähde saadaan osumaan keskeisiin laitoksiin
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Kyllä Venäjän kyykkyyn saa, pitää vain tuhota niiden öljyn- ja kaasun tuotanto ja jalostus.

Ukraina kehittää kiivaasti pitkän kantaman ohjuksia isolla räjähdelastilla. Tekee höpöä jalostamolle jos joku 500kg räjähde saadaan osumaan keskeisiin laitoksiin
Klikkaa laajentaaksesi..
Joidenkin tietojen mukaan Ukraina olisi jo saanutkin runsaan neljänneksen Venäjän jalotuskapasiteetista pois pelistä. Raakaöljyä täytyykin viedä Intiaan romuvarjolaivaston kuljettamana jalostettavaksi ja myytäväksi muka "pakotevapaana" tavarana (Trump on sentään määrännyt tälle vastatoimia korottamalla Intian tulleja ronskisti; täällä vain pelätään, koska Suomelahdella sattuu öljykatastrofi).

Ukraina on kehitellyt myös esimerkiksi uudelleenladattavia robottihaulikkodrooneja, joilla voi posauttaa vihollisen nopeita hyökkäysdrooneja pois pelistä, mutta sotaa käyvän valtion on pakko optimoida aseteollisuuttaan maksimaalisen vaikutuksen saamiseksi, eli omien hyökkäysdroonien valmistuksen maksimointi saattaa olla joskus tärkeämpää kuin resurssien keskittäminen siviili-infrastruktuurin puolustukseen.
 
Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Sotaa sen enempää kuin jääkiekko-ottelua ei voi voittaa vain puolustamalla. Sota on pakko saada vietyä enemmän tai vähemmän hyökkääjän maaperälle. Jos Ukraina vain puolustautuu omalla maallaan, sota ei todellakaan lopu "koskaan", sillä hyökkääjällä ei ole silloin mitään varsinaista intressiä lopettaa kiusaamistaan.
 
N

Nobody

Aktiivinen jäsen
Nyt huolestuttavinta on tuo että Venäjä tekee muutaman päivän välein sodan laajimman iskun Ukrainaan. Tahti kiihtyy ja loppua ei näy. Kuinka paljon Venäjä pystyy tästä vielä nostamaan ohjus ja lennokki tuotantoaan. Kasvamaan päin on kuitenkin kokoajan kun taas Ukrainan aseapu on laskemaan päin kokoajan.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Noo, Trump on ny valmis ja taas tulee ne pakotteet :)
 

Liitteet

  • Screenshot_20250907-201612.png
    Screenshot_20250907-201612.png
    320,1 KB · Katsottu: 42
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Kyllä näin päättäväisen näköisen miehen pakoteuhkaus pitää
 

Liitteet

  • Screenshot_20250907-213316.png
    Screenshot_20250907-213316.png
    330 KB · Katsottu: 40
H

Helkoo

Aktiivinen jäsen
H

Helkoo

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
^tuohan on asiaa. Miksei osteta USAsta vaan kiertotietä Venäjältä
Klikkaa laajentaaksesi..
Bildin mukaan Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen yritti sanoa Trumpille, että Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen Eurooppa on merkittävästi vähentänyt Venäjän öljyn ostamista. Trumpille kerrottiin myös, että Euroopan maista ainoastaan Unkari ja Slovakia jatkavat öljyn ostamista Venäjältä.

Toukokuussa 2025 Euroopan komissio esitteli luonnoksen tiekartasta Venäjän energian tuonnin lopettamiseksi EU:hun. Siinä esitetään Venäjän kaasun tuonnin lopettamista 1. tammikuuta 2028 mennessä. Kuluvana syksynä Euroopan parlamentti harkitsee ehdotusta, joka lopettaisi Venäjän kaasun tuonnin jo tammikuuhun 2027 mennessä.

Mikko Raumalan kommentti artikkeliin:​

Kuka pakottaisi USA:n lopettamaan tariffittomien lannoitteiden oston Venäjältä, kuka pakottaisi amerikkalaisen Weatherford International öljyjätin lopettamaan venäläisen öljy- ja kaasuinfran korjaamisen, tai kuka suostuttelisi venäläiset lopettamaan Kiovan Lukyanivska metroaseman McDonald's:in pommittamisen, siihen kun on isketty jo viisi kertaa.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
^Noooo, palstalla kun sanoo, että jonkin kiinan pitäisi vähentää hiilivoimaloita tms, niin hyökätään sanomaan että pitää oma pesä ensin laittaa kuntoon ennenkuin arvostelee muita.
Meinaan noita kommentteja, että USAlla moisia ryssäyhteyksiä
 
M

Mase

Aktiivinen jäsen
Helkoo sanoi:
Toukokuussa 2025 Euroopan komissio esitteli luonnoksen tiekartasta Venäjän energian tuonnin lopettamiseksi EU:hun. Siinä esitetään Venäjän kaasun tuonnin lopettamista 1. tammikuuta 2028 mennessä. Onko EU tosiaan näin riippuvainen Venäjän kaasusta
Klikkaa laajentaaksesi..
Kovin on hidasta toimintaa Ukrainan sodan kannalta. Onko EU näin riippuvainen Venäjän kaasusta?
 
K

kotte

Hyperaktiivi
nackerton sanoi:
EU voisi määrätä Saksaa käynnistämään ydinvoimalansa, ja venäläisenergiasta luopuminen olisi heti helpompaa. Nyt mietitään, että loppuuko koko EU ennen itäkaasun tuontia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikös kyse ole lähinnä taloudellinen, eli venäläisperäisen LNG:n käyttöä ei ole kielletty ja sitä saa halvemmalla kuin Atlantin tuolta puolen tuotua? Rahalla ilmeisesti esimerkiksi USA:sta voisi saada lyhyen siirtymäajan jälkeen huomattavasti enemmänkin kuin nykyisin? Laivoillahan LNG tuodaan joka tapauksessa, joten terminaali- ja höyrystyskapasiteetti eivät ole ongelma. Unkarin ja Slovakian ja joidenkin muidenkin Itä-Euroopan putkikaasutapaukset lienevät oma lukunsa, eli Turkin kautta myös putkikaasua taitaa edelleen tulla, vaikka pohjoisemmat reitit on jo tukittu.
 
H

Helkoo

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
^Noooo, palstalla kun sanoo, että jonkin kiinan pitäisi vähentää hiilivoimaloita tms, niin hyökätään sanomaan että pitää oma pesä ensin laittaa kuntoon ennenkuin arvostelee muita.
Meinaan noita kommentteja, että USAlla moisia ryssäyhteyksiä
Klikkaa laajentaaksesi..
Tietenkin pitää energian osto Venäjältä lopettaa. Harmittaa vain Trumpin kieroilu.
Mitä on Trump tehnyt muuta kuin levitellyt punaista mattoa? Sysännyt omaa kuormaansa Euroopan kannettavaksi ja maksettavaksi.
Ja nyt droonihyökkäyksen jälkeenkään ei syytä talouspakotteisiin.
JD Vance: Trump sees no reason why we should economically isolate Russia except for the continuation of the conflict.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
nackerton sanoi:
EU voisi määrätä Saksaa käynnistämään ydinvoimalansa, ja venäläisenergiasta luopuminen olisi heti helpompaa. Nyt mietitään, että loppuuko koko EU ennen itäkaasun tuontia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Älä muuta sano. Nyt kun drooniprovokaation uutissyötteessä näkee Ursulan kommentin asiaan "vihreä siirtymä on tärkeä EU:n turvallisuudelle", niin voi kyllä jo useampikin alkaa miettiä onko prioriteetit ihan kohdallaan EU-päättäjillä. Kas kun ei vielä rasismia ja wokeasioita kytkenyt tähän
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Ei tuo oikein vahingolta vaikuta. Tietoinen valinta.

katso liitettä 108530
Klikkaa laajentaaksesi..
Mihin hittoon nuo Puolaan lentäneet olisivat päätyneet? Olisiko noin monta ammuttu alas eli nuo mitkä päättyy pisteeseen tuo viiva?

Onko seuraava testi että eivät käänny takaisin vaan pari osuu EU-alueelle. Niin nähdään että uskaltaako hippiäinen piipittää. No Puolan kanssa taitaa Trump olla samalla puolella, että joku Saksa voisi olla kiinnostavampi kohde ryssän rankemmalle testille.

Saksa jo ryntäsikin kommentoimaan ettei he suinkaan osallistuneet torjuntaan, ei hyvää päivää tätä
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Mihin hittoon nuo Puolaan lentäneet olisivat päätyneet? Olisiko noin monta ammuttu alas eli nuo mitkä päättyy pisteeseen tuo viiva?
Klikkaa laajentaaksesi..
Luultavasti on ammuttu alas, mutta mielenkiintoisimpia ovatkin nuo radat, jotka vaikuttavat koukanneen Puolan ilmatilaan ennen kääntymistää takaisin (ja kaiketi tultuaan ainakin pääosin tuhotuksi vasta tuossa vaiheessa). Vaikuttavat ainakin omasta mielestäni tarkoituksellisilta provokaatioilta, joilla venäläiset leikkivät tulitikuilla.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Venäjä tosiaan testaa länttä, mutta tässä voi olla mukana myös silkkaa turhautumista ja uhittelua, kun viimepäivinä rintamalta on kuulunut huonoa Venäjälle.

Venäjä on menettänyt muutamia valtaamiaan kyliä, Venäjän öljyjalostamoihin ja muuhun öljy/kaasu-infraan on tehty onnistuneita iskuja ja lisäksi Ukraina on hilkulla saada omaa pitkän kantaman ohjustuotantoaan kunnolla käyntiin.
 
T

Tata

Aktiivinen jäsen
kotte sanoi:
Tuo on juuri ollut syynä bensiinin saannin niukkuuteen.

Ei ne nyt tuonne Tyynenmeren lähellekään yllä. En tosin tiedä, onko Siperiassa öljynjalostamoja yleensä ja kuinka paljon, mutta jollei ole, pakko tuossa matkalla on olla varastoja, jonne sinnekään ei Ukrainan drooneille toistaiseksi yllä (matkaa taitaa olla luokkaa 10000km).
Klikkaa laajentaaksesi..
No ei. Koko venäjä on Ukrainasta alle 7000km sisällä.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Ollaan askel lähempänä, että tällainen droonien ylilento voi tapahtua Suomen ilmatilassa.
Alas pitää ampua, mutta entä jos onkin suunnistustaidoton ryssäpilotti koneessa että täytyisi kunnolla tunnistaa mutta on siinä välissä jo ehtinyt koukata takaisin
 
A

Antero80

Vakionaama
Husky sanoi:
Onko seuraava testi että eivät käänny takaisin vaan pari osuu EU-alueelle. Niin nähdään että uskaltaako hippiäinen piipittää.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikö se nyt nähty?
Vai meinaatko että NATO, Alankomaat ja Puola levittävät valeuutisia että uhkaa olisi torjuttu ampumalla alas kohteita.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Meinasin että tuo olisi seuraava askel, että eivät käy kääntymässä vaan osuvat johonkin. Koepallo että mitä reagoitaisiin. Esim sanottaisiko johtotasolta, että joo o kaikkea sitä on, mutta vihreä siirtymä tärkeämpi.

Ps uutisissa näkyi väitettä että valkoryssä olisi varoittanut Puolaa että on tulossa, että olisi regointiaikaa. Mielenkiintoista jos näin
 
S

sakarit

Aktiivinen jäsen
Seuraava droneparvi mikä tulee naton alueelle pitäisi heti tuhota ja iskeä välittömästi paikkoihin mistä ne ovat laukaistu. Seuraavaksi kohde on Suomi, onkohan jopa ensiyönä.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Kas, nyt onkin tietoa että kaikki droonit 19kpl ammuttu alas. Yksi lensi aika pitkälle eli 250km Puolan puolelle.

Palaverin pitoa syntyy EU:ssa ainakin. 1. kerta kun Natomaata vastaan käytännössä hyökätty.

Ja Ylellä asintuntija pohtii seurauksia: kyllä nyt EU ryhtyy toimeen ja laittaa puolustusteollisuuden kuntoon....

No toivottavasti herää EU tajuamaan tilanteen ja laittaa prioriteetit kuntoon.

Entä YK: hätäkokous, mutta terroristien suojelusta kyse siellä eikä tällaisesta sivuseikasta
 
Viimeksi muokattu:
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom