Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

[roots]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/

Siinä yksi jonka vois tuomita Itsepetoksesta vaikka työleirille ja vielä jonkinsortin konsulentti... kyllä on niin sähkönsiniset lasit päässä että oksat pois tai lobbausta räikeimmillään.
Oikein taas "kymmeniä tuhansia" maksaa maalämpö ...huhheijaa mitä itsensä huijaamista ja vedätystä.

Katotaan ny sitten kuinka talo makaa vaikka +10v päästä onko läpipääsemättömän homeharson peittämänä ja kylmänä... ei vaan kyllä itse oikein jaksa luottaa ja uskoa tähän passiivihömppään vielä näillä kokemusvuosilla mitä niistä on, liika on liikaa.

 

[kotte]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Maalämpökaivon reijän halkaisija liikkuu muutamissa senttimetreissä. Saa olla jo melkoinen "lottovoittajan" tuuri jos onnistuu poraamaan naapurin kanssa samaan reikään ristiin vaikka jokainen naapuri poraisi kaivonsa mihin suuntaan sattuu.

Mopo on joka tapauksessa jo karannut käsistä, jos tuolla tavoin poraillaan minne sattuu. Nykytekniikalla voisi taatusti kehittää poran, joka menee muutaman sentin tarkkuudella siihen suuntaan kuin on tarkoituskin ja varmaan mahdollisen lisäinstrumentoinnin ja käyttö-overheadin voisi tehdä kohtuukustannuksin (ja kuten suunnilleen totesinkin, omasta mielestäni tuollainen tarkkuus ja vanhojen reikien todellisen aseman mittaus pitäisi kuulua töiden perusstandardiin taajama-alueilla).

 

[VesA]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Mopo on joka tapauksessa jo karannut käsistä, jos tuolla tavoin poraillaan minne sattuu. Nykytekniikalla voisi taatusti kehittää poran, joka menee muutaman sentin tarkkuudella siihen suuntaan kuin on tarkoituskin ja varmaan mahdollisen lisäinstrumentoinnin ja käyttö-overheadin voisi tehdä kohtuukustannuksin (ja kuten suunnilleen totesinkin, omasta mielestäni tuollainen tarkkuus ja vanhojen reikien todellisen aseman mittaus pitäisi kuulua töiden perusstandardiin taajama-alueilla).

Terän suuntaus pystyyn tapahtuu siis niin, että poraan laitetaan pikaisesti passi kahdelle puolelle putkea ja jos on riittävän sinnepäin niin eikun paineet kompuraan ja menoksi. Ei ollut mitään ihmeellisiä hienosäätöjä näkösällä ainakaan siinä ( uudessa ) porassa joka meillä oli pihalla.

 

[raksa11]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Oikein taas "kymmeniä tuhansia" maksaa maalämpö ...huhheijaa mitä itsensä huijaamista ja vedätystä.

Entäs kun LVI Insinöörin laskelmissa on 9000euron sähköpatterit, se ei mielestäsi sitä vai ole?

 

[jiikoo]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Siinä yksi jonka vois tuomita Itsepetoksesta vaikka työleirille ja vielä jonkinsortin konsulentti... kyllä on niin sähkönsiniset lasit päässä että oksat pois tai lobbausta räikeimmillään.
Oikein taas "kymmeniä tuhansia" maksaa maalämpö ...huhheijaa mitä itsensä huijaamista ja vedätystä.

Katotaan ny sitten kuinka talo makaa vaikka +10v päästä onko läpipääsemättömän homeharson peittämänä ja kylmänä... ei vaan kyllä itse oikein jaksa luottaa ja uskoa tähän passiivihömppään vielä näillä kokemusvuosilla mitä niistä on, liika on liikaa.

Linkkejä kun klikkasi, niin siellähän luki että ongelmia Ruotsissa ollut lähinnä ilma-vesilämpöpumpuissa.

Onhan se "yllättävää" että sähkömiehille suunnatussa propagandalehdessä on pelkkiä sähkölämmitystä ylistäviä juttuja tarjolla. Ja sitten muiden lämmitystapojen haukkumista joko todellisin tai enemmän tai vähemmän keksityin perustein.

 

[roots]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Linkkejä kun klikkasi, niin siellähän luki että ongelmia Ruotsissa ollut lähinnä ilma-vesilämpöpumpuissa.

Onhan se "yllättävää" että sähkömiehille suunnatussa propagandalehdessä on pelkkiä sähkölämmitystä ylistäviä juttuja tarjolla. Ja sitten muiden lämmitystapojen haukkumista joko todellisin tai enemmän tai vähemmän keksityin perustein.

näinhän se tietty yleensä on että ollaan vieraskoreita eli haukutaan omia ja kehutaan vierasta, vai oliko se toisinpäin
josko pelko on että sähkökonsulentin hommat siirtyy lvi puolen vastaavalle

kyllähän se suorasähkö sitten on harkinnan paikka jos esimerkiksi aloittajan talon kokoluokassa (tai konsulentin) suorasähkön ja maalämmön investointiero on "kymmeniä tuhansia"

 

[dessan]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Kaukolämpö on hiljainen ja huomaamaton, mutta helvetin kallis. Ennemmin kuuntelisin lämpöpumpun hurinaa kuin setelien hurinaa lompakosta poispäin.

"Helvetin kallis"?? Saisiko nyt vähän jotain järkeviä perustelujakin tuolle väitteelle.

KL on käytännössä halvimmasta päästä lämmitysmuotoja useimmissa kohteissa. Käytännössä vain maalämpö pärjää sille - ja ne kuuluisat "ilmaiset puut" on vielä sitäkin halvempia, jos ei laske vapaa-ajan menetykselleen mitään hintaa.

 

[pökö]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

"Helvetin kallis"?? Saisiko nyt vähän jotain järkeviä perustelujakin tuolle väitteelle.

KL on käytännössä halvimmasta päästä lämmitysmuotoja useimmissa kohteissa. Käytännössä vain maalämpö pärjää sille - ja ne kuuluisat "ilmaiset puut" on vielä sitäkin halvempia, jos ei laske vapaa-ajan menetykselleen mitään hintaa.

Joko muistat paljonko vuodessa maksat kaukolämmöstäsi, perusmaksuineen päivineen?

 

[Tinkero]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

"Helvetin kallis"?? Saisiko nyt vähän jotain järkeviä perustelujakin tuolle väitteelle.

KL on käytännössä halvimmasta päästä lämmitysmuotoja useimmissa kohteissa. Käytännössä vain maalämpö pärjää sille - ja ne kuuluisat "ilmaiset puut" on vielä sitäkin halvempia, jos ei laske vapaa-ajan menetykselleen mitään hintaa.

Johan tänne oli jossain vaiheessa linkitetty se kaukolämmön hinnasto. Keskimäärin lähes saman hintaista kuin sähkö. Lisäksihän tulee kaukolämpöön liittymismaksu ja onhan siitä enemmän hajoavaa tekniikkaakin jos sähkölämmitykseen vertaa.

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Täsähän oli ilmeisimmin kysymys, miten ratkaista lämmitys ja energia asiat uudessa talossa ja aihe oli "vaikeata ja jne"

Itse olen jokusenkin talon rakentanut ja yhteensä 22kpl.
Nyttemmin kun jäin eläkkeelle ja aloin harrastaa kiinteistön omaa energiantuottoa ja ratkaisuja siihen..

Itse ratkaisisin energiantuoton seuraavasti nyt;

-Jos etelä Suomessa; Mitsun Electric ILP tuottamaan lämmöt. Tehokas on ja huomattavan edullinen, verrattuna maalämpöön, joka on arpapeliä..

-Aurinkovoimaa käyttöveden lämmitykseen, kuten esitin jutussani; http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20209.0

Joka tapauksessa muurauttaisin ISON varaavan takka uunin(vastavirta uuni..), joka on puun polton hyötysuhteeltaan paras.
Sellaisen olen muurauttanut ja kunnon tiilipiipun jokaiseen rakentamaani taloon.
Olen ottanut selvää muurarimestarista, joka on vanhempaa polvea ja todella tietää.
Heitä löytyy vielä !

Sekä puu kiuas ja parhaat löylyt !


Yläpohjan eristys, joka on a ja o, talon energiakulutuksessa;

Suoraan katto ristikkoon kiinni 2 kierrosta Finfoam 50mm levyä ponttiin ja ristiin(pitkillä ruuveilla ja naulauslevyillä, vaahdotus määrätyin paikoin), jonka alle alumiini paperi heijastava puoli alaspäin.
On työteliästä ja aikaa vievää, mutta itse tehnyt joka taloon tämän ja tulos on paras mahdollinen.

Finfoam on lyömätön eriste, ei ota kosteutta sisäänsä yläpohjassa, kuten puhallusvilla.
Yläpohjassa luonnon armoilla puhallusvilla, eriste kostuu ja eriste arvo ?

Tämän alle ristikoolaus 50cm X 50cm, 22 X 100 laudalla erittäin pitkillä ruuveilla, jonka päälle sisäkatto, millä pinnalla halutaan.
Tämän ristikoolauksen läpi saa sähkövedot, ynnä putkivedotkin väliseiniin ja helposti, ilman yläpohjan lävistyksiä.

Päälle puhallusvillaa (jota ei lämmön eristyksen takia tarvittaisi..), mutta ilmanvaihto kanavien eristykseen ja ääni eristeeksi n 20-40Cm.

Tällä Finfoam yläpohjan eristyksellä olen rakentanut KAIKKI taloni ja on sitä naureskeltu aikanaan..
Ei muuten enää..

Lattiat ja routaeristeet myös reilulla Finfoam levy eristyksellä ja ei mene vesi sisään, kuten styroksiin..

Ensimmäisen tälläisen talon kun rakensin -80 luvulla, tuli paikallisen energia yhtiön mies tarkastamaan, että otetaanko sähköä ohi
mittarin, kun kulutus suora sähkölämmityksessä "omituinen"..
Kaikissa taloissa myös 4 kertaiset lasit omalla kehittämälläni systeemillä.

Mittari pyörii harvakseltaan..

Yläpohjasta energia hukka on ISOIN.
Seinistä vain murto osia.

Siinä.

Antero Rantanen
040 511 5245

 

[pökö]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Suoraan katto ristikkoon kiinni 2 kierrosta Finfoam 50mm levyä ponttiin(pitkillä ruuveilla ja naulauslevyillä)....



...Yläpohjasta energia hukka on ISOIN

Se on taatusti ISO jos eristeenä on vain 100mm finfoamia, siinä olet oikeassa.

 

[Adamooppeli]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Itse ratkaisisin energiantuoton seuraavasti nyt;
-Jos etelä Suomessa; ILP tuottamaan lämmöt. Tehokas on ja huomattavan edullinen, verrattuna maalämpöön, joka on arpapeliä..
Sekä puu kiuas ja parhaat löylyt !
Samat ajatukset minulla

Mitä tarkoitat maalämmön arpapelillä?

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Se on taatusti ISO jos eristeenä on vain 100mm finfoamia, siinä olet oikeassa.

joo kyllä tuonne varmaan kannattaa se puhallusvilla puhaltaa vaikka ei iv-putkia olisikaan

 

[raksa11]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Yläpohjan eristys, joka on a ja o, talon energiakulutuksessa;

Suoraan katto ristikkoon kiinni 2 kierrosta Finfoam 50mm levyä ponttiin ja ristiin(pitkillä ruuveilla ja naulauslevyillä, vaahdotus määrätyin paikoin), jonka alle alumiini paperi heijastava puoli alaspäin.

Päälle puhallusvillaa (jota ei lämmön eristyksen takia tarvittaisi..), mutta ilmanvaihto kanavien eristykseen ja ääni eristeeksi n 20-40Cm.

Finnfoam ei eristysarvoltaan ole styroksia tai mineraalivillaa parempaa ei se ole uretaania, ja 100mm kerros finnfoamia on aika onneton eristys. Muutenhan tuo on erinomainen ja huolella tehtynä pirun tiivis rakenne, mutta kyllä se puhallusvilla siellä päällä pitää myös eristyksen takia olla.
Täysin samaa mieltä yläpohjan eristyksen ja tiiveyden tärkeydestä. /g050

 

[jolla]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Se on taatusti ISO jos eristeenä on vain 100mm finfoamia, siinä olet oikeassa.

tuohan on jo ylellisyyttä, meillä on osassa yläpohjaa 10cm sahanpurua ja sanomalehti sen alla paperina, ei siitä lämpö minnekään ole vuotanu

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimimerkille Pökö;

Olen jo yli kolme vuosikymmentä käyttänyt Finfoam eristeitä rakentamiseen ja varsinkin yläpohjan erikoiseristämiseen.
Sen voittanutta ei ole.

U arvo on paras mahdollinen ja tässä faktaa; http://www.finnfoam.fi/finnfoam-eristelevyt/ominaisuudet/lammoneristavyys/

Nykyään käytetään paljon myös SPU;n kehittämiä eristeitä yläpohjaan, joissa mataluus esteenä, mutta halutaan eristystä parasta ja tässä taulukkoa; http://www.spu.fi/suunnittelu/u-arvotaulukot/

Vintti Iita on nykyään tunnettu merkki ja jo ohuella kerroksella saa hyvän lämmön eristyksen; http://www.spu.fi/tuotteet/tuote/spu-vintti-iita/

YMMÄRRÄN kyllä.. jos urakalla otatte rakentamisen , ei lyö leiville, kun Finfoamin asentaminen on todella aikaa vievää ja vielä
alumiinipaperikin ja ristikoolaus.
Ruuvien asennus on todella tarkkaa puuhaa, sen tiedän.

Urakkahinnat uusiksi !

Nimimerkille; Adamooppeli;

Kun poraa maalämpökaivon, olen nähnyt jokusia, että ns kuiva reikä, eli ei ole vesikiertoa tarpeeksi laajalta alueelta.
Ei sitä energiaa tyhjästä nyhjäistä, varsinkaan jos on tarve isompi.

Näissä kohteissa on asia kuitenkin saatu ratkaistua, kun porattu muutama, jonkunverrankin syvempi reikä lisää.. ja posauteltu.
Hintaa tulee..

Antero

 

[KooVeeYrjänä]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Täsähän oli ilmeisimmin kysymys, miten ratkaista lämmitys ja energia asiat uudessa talossa ja aihe oli "vaikeata ja jne"

Itse ratkaisisin energiantuoton seuraavasti nyt;

-Jos etelä Suomessa; Mitsun Electric ILP tuottamaan lämmöt. Tehokas on ja huomattavan edullinen, verrattuna maalämpöön, joka on arpapeliä..

-Aurinkovoimaa käyttöveden lämmitykseen, kuten esitin jutussani; http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20209.0

Joka tapauksessa muurauttaisin ISON varaavan takka uunin(vastavirta uuni..), joka on puun polton hyötysuhteeltaan paras.

Eli energiatodistusta lähdetään näillä vehkeillä laskemaan suorasähkö päälämmitysmuotona. Minä tuommoista yritin saada läpi, muttei tule kyseeseen kuin passiivitalona. Takka vaihtui sitten puuhellaan ja sähkökattila maalämpöpumppuun. ET:n voi käyttää sytykkeenä kun virittää ensimmäiset tulet tuohon kamiinaan....

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimimerkille Pökö;

Olen jo yli kolme vuosikymmentä käyttänyt Finfoam eristeitä rakentamiseen ja varsinkin yläpohjan erikoiseristämiseen.
Sen voittanutta ei ole.

U arvo on paras mahdollinen ja tässä faktaa; http://www.finnfoam.fi/finnfoam-eristelevyt/ominaisuudet/lammoneristavyys/

YMMÄRRÄN kyllä.. jos urakalla otatte rakentamisen , ei lyö leiville, kun Finfoamin asentaminen on todella aikaa vievää ja vielä
alumiinipaperikin ja ristikoolaus.
Ruuvien asennus on todella tarkkaa puuhaa, sen tiedän.

Urakkahinnat uusiksi !

Nimimerkille; Adamooppeli;

Kun poraa maalämpökaivon, olen nähnyt jokusia, että ns kuiva reikä, eli ei ole vesikiertoa tarpeeksi laajalta alueelta.
Ei sitä energiaa tyhjästä nyhjäistä, varsinkaan jos on tarve isompi.

Näissä kohteissa on asia kuitenkin saatu ratkaistua, kun porattu muutama, jonkunverrankin syvempi reikä lisää.. ja posauteltu.
Hintaa tulee..

Antero

miksi alumiinipaperi, joka tulee koolauksen ruuvauksessa täyteen reikiä

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

voisiko kattotuolien väleihin vaahdottaa levyt kiinni ja tuoleihin koolaukset kiinni
ja se puhallusvilla päälle

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimerkille; remykv

Kun ensimmäinen kierros lautaa 22 X 100 kiristetään Finfoam levyjä vasten pitkillä ruuveilla, joiden pitää osua kattotuolin alapaarteeseen.
Se kiristää laudan alumiinipaperia vasten yläpohjan alapintaan(alumiinipaperi/ finfoam levy), on se ilmatiivis.

Toinen ristiinkoolattava 22 x 100 lauta kiinnitetään Hobau teräsruuveilla 42mm, joka ei lävistä.

Ei ole kiireisen miehen hommaa ja pitää tehdä huolella !


Antero
040 511 5245

 

[savonhumu]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Ehket siitä vinkkueristeestä tulee kuitenkin parempi jos asennetaan pontattua levyä ns villinä kattotuolien alapaarteiden alle. Toimii samalla höyrynsulkuna ja tuo alupaperi vain parantaa sitä. Nykyiset kattotuolit on niin rentoja/syrjävääriä jo työmaalle tullessaan että aikamoinen puuha on asennella levyt niiden väleihin ja vaahdottaa täydellisesti levypaksuuteen saakka! Lisäks se kattotuolipuu ei ole aivan höyrytiivis jos oikein lillukanvarsiin puututaan niin tuskin ainakaan ilman erillistä höyrynsulkua sais laittaa jos se alapaarre jää näkösälle.

Tuosta reikiintymisestä, mitäpä remykv arvelet onko siinä tavallisessa höyrynsulkumuovissa yhtään reikää kun se 2x2-koolaus ammutaan alhaaltapäin läpi runkonauloilla kattotuoleihin? Varmaan jopa enempi kun mitä tuolla em. ruuvikiinityksellä tulee ja sinnehhän ne reiät jää tiivisti toisiaan vasten olevien kahden puun/kovan eristeen väliin eli ei mtn merkitystä!

 

[roots]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimimerkille Pökö;

Olen jo yli kolme vuosikymmentä käyttänyt Finfoam eristeitä rakentamiseen ja varsinkin yläpohjan erikoiseristämiseen.
Sen voittanutta ei ole.

U arvo on paras mahdollinen ja tässä faktaa; http://www.finnfoam.fi/finnfoam-eristelevyt/ominaisuudet/lammoneristavyys/

Nimimerkille; Adamooppeli;

Kun poraa maalämpökaivon, olen nähnyt jokusia, että ns kuiva reikä, eli ei ole vesikiertoa tarpeeksi laajalta alueelta.
Ei sitä energiaa tyhjästä nyhjäistä, varsinkaan jos on tarve isompi.

Näissä kohteissa on asia kuitenkin saatu ratkaistua, kun porattu muutama, jonkunverrankin syvempi reikä lisää.. ja posauteltu.
Hintaa tulee..

Antero

Finfoam on eristyskyvyltään samaa kuin villa ja styroxi...

Ei tarvii energiakaivoo poksautella...riittää kun siellä pysyy vesi, kaikki putkimatka kun on vedessä on aktiivisyvyyttä.
tuommoset lisäporailut on tehty muista syistä tai turhaan...

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

voisiko kattotuolien väleihin vaahdottaa levyt kiinni ja tuoleihin koolaukset kiinni
ja se puhallusvilla päälle

Ei ole lopputulos sama.

Mutta jos on kiire, kuten nykyään on, niin pari kerrosta Finfoamia esittämälläsi tavalla, mutta tuo alumiinipaperi on ehdoton.

Sen asentamiseen konsti:

Otetaan ohuehkoa rimaa ja tehdään hieman kattokorkeutta pitempiä T rimoja muutamakin. Eli kiinnitetään n 100cm pitkä
T kappale riman päähän.

Kun aloitetaan alumiinipaperin asennus, ensimmäinen T rima pingoitetaan lattiaa vasten ja alumiinipaperin alkua vasten ja
rullataan ja seuraava T rima.. jne kiinnitetään kuumaliima pistoolilla reikiä tekemättä jne
(Samaa konstia olen käyttänyt Finfoamin asennuksessa.)

20-30cm päällekäin aina reunat, jotta saa tiiviin ja voi teipittääkin jos jää löysää.
Kiristyy kyllä, kun 22 x 100 lauta kiinnitetään.

jne

Antero

 

[dessan]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Olen jo yli kolme vuosikymmentä käyttänyt Finfoam eristeitä rakentamiseen ja varsinkin yläpohjan erikoiseristämiseen.
Sen voittanutta ei ole.

U arvo on paras mahdollinen ja tässä faktaa; http://www.finnfoam.fi/finnfoam-eristelevyt/ominaisuudet/lammoneristavyys/

Äläs nyt Antero silkkaa tuubaa suolla. Finnfoamin voittaneita on paljonkin. Esimerkiksi polyuretaanipohjainen umpisolueriste. Vertaappa lambda-arvoja. http://www.spu.fi/miksi-valita-spu-eristeet/

Puhumattakaan tyhjiöeristeistä, esim. tämä http://www.isover.fi/tuotteet/rakennuseristeet/tyhjioeristeet/4848/isover-vacupad-integra-007.

Tyhjiöeriste on 5x parempi eriste kuin Anteron kehuma Finnfoam.


[quote author=Antero Rantanen]
Vintti Iita on nykyään tunnettu merkki ja jo ohuella kerroksella saa hyvän lämmön eristyksen; http://www.spu.fi/tuotteet/tuote/spu-vintti-iita/
[/quote]

Eikö se muuten täällä todettu jonkun toimesta, että tuota Vintti-iitaa ei kannata käyttää? Se on vain ylihintaista brändäystä. SPU:lta löytyy joku toinen levy, joka on täysin samaa kamaa. Hinta vain eri.

 

[savonhumu]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Juu ei vinkku ole muita eristeitä parempaa lämpöarvoltaan mutta on siinä finkussa se puoli mitä villoissa ei ole eli höyrytiiveys mikä on monesti nuiden lämpövuotojen kannalta aikas paljo oleellisempaa. jos villaan pääsee lämpövuotoo talvella niin sehän jäätyy eli ei eristä enää mitään ja keväällä kastelee rakenteet. Toki kastuuhan se puhellusvilla vinkun päällä jos käsille asentelet ne levyt mutta nyt on kyllä pakko kompata anteroo että on se vinkkukerros tuossa puhallusvillan alapuolella ihan hyvä juttu kun tehdään huolella ja ei sitä isoa alaslaskuakaan(Rima+2x2 ristiinkoolaus sähköille riittää) siihen ihan pakko ole tehdä kunhan kaikki läpäisyt tekee huolella urtsilla vaahdotellen ja iv-putket eristelee hyvin! Seinä hs-muovi on liitettävä mielellään teippaamisen lisäks puristusliitoksella sinne kattoon niin riimaa puskee

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimerkille Dessan;

Minkähän takia sitten pakastimien ja jääkaapien eristeenä käytetään vain ja ainostaan parhaan lämmön eristyskyvyn omaavaa
eristettä, jota Finfoam ja SPU eristeitten tavara on ?

Vai ostaisitko jääkaapin tai lämminvesivaraajan, jossa olisi jotain muuta..

Taitaa olla nyt kysymys jostain muusta.. , kuin tehokkaimmasta lämmön eristämisestä.

Paras konstihan asiaan on KUTEN TIEDÄTTE, tehdä ristiriitaista tietoa ja aivan hölynpölyä, vaikka asia päivänselvä

Selväähän on ollut jo kauan, mikä on tehokkain lämmöneriste, niin rakentamisessa, kuin kylmäkoneissa, vesivaraajissa.

Antero

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

foam ja spu on eri kamaa

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

miten foamin saa parhaiten liitettyä höyrynsulkumuoviin?

 

[pökö]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

SITKO höyrynsulkuteipillä.

 

[dessan]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nimerkille Dessan;

Minkähän takia sitten pakastimien ja jääkaapien eristeenä käytetään vain ja ainostaan parhaan lämmön eristyskyvyn omaavaa
eristettä, jota Finfoam ja SPU eristeitten tavara on ?

Vai ostaisitko jääkaapin tai lämminvesivaraajan, jossa olisi jotain muuta..

Antero Rantanen. Fysiikka on fysiikkaa. Älä vie keskustelua sivuraiteille. Ei tässä tarvitse pohtia miksi pakastinvalmistajat tekee mitäkin vaan eristeen lambdasta näkee suoraan, kuinka hyvä se on. Pakastinvalmistajat ei välttämättä käytä parasta mahdollista eristettä koska hinta.

Vastaus kysymykseesi: ostasin, jos koneikkokin on kestävä. Tällöin investointi tyhjiöeristeeseen olisi järkevä.

miten foamin saa parhaiten liitettyä höyrynsulkumuoviin?

SITKO-teippi on kyllä hyvä, mutta ei sekään 50 vuotta kestä. Itse lähtisin hakemaan jotain polyeteeniliimaamisen mestarilta, 3M:n valikoimista.

Esim. 3M WeldTec 90 aerosoliliima voisi muodostaa pysyvän liitoksen polyeteenin ja polystyreenin välille. Saa hyvinvarustetuista teollisuutta palvelevista tekniikkaliikkeistä.

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Onko tällä palstalla Foorumin valvojia paikalla ?

Antero

 

[roots]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Onko tällä palstalla Foorumin valvojia paikalla ?

Antero

Mihin niitä tarvitaan?

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Nykyiset kattotuolit on niin rentoja/syrjävääriä jo työmaalle tullessaan että aikamoinen puuha on asennella levyt niiden väleihin ja vaahdottaa täydellisesti

eiköhän nuo sidota toisiinsa ja välit tasataan siinä samalla, tekeehän noita joku vielä palavillallakin.

 

[dessan]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

eiköhän nuo sidota toisiinsa ja välit tasataan siinä samalla, tekeehän noita joku vielä palavillallakin.

Minä tein palavillalla. Jos levyistä lähtee tekemään, niin kannattaa ehdottomasti käyttää ns. joustavaa uretaania levyjen liimaamiseen kattotuoleihin. Muuten siellä on äkkiä raot...

 

[pökö]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Kyllä nuo toisiinsa sidotaan ja samalla suoristetaan.

 

[remykv]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

meille myös tein palavillalla, yläkerran tasaisella osuudella myös puh.villaa ja 2x2 koolauksen väliin 50mm foam vaahdotettuna... saa nähdä halkeileeko saumat
ja kaikki muovi-foam liitokset tehty uretaanilla, en uskaltanut liimata

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Täsähän oli ilmeisimmin kysymys, miten ratkaista lämmitys ja energia asiat uudessa talossa ja aihe oli "vaikeata ja jne"

Itse olen jokusenkin talon rakentanut ja yhteensä 22kpl.
Nyttemmin kun jäin eläkkeelle ja aloin harrastaa kiinteistön omaa energiantuottoa ja ratkaisuja siihen..

Itse ratkaisisin energiantuoton seuraavasti nyt;

-Jos etelä Suomessa; Mitsun Electric ILP tuottamaan lämmöt. Tehokas on ja huomattavan edullinen, verrattuna maalämpöön, joka on arpapeliä..

-Aurinkovoimaa käyttöveden lämmitykseen, kuten esitin jutussani; http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20209.0

Joka tapauksessa muurauttaisin ISON varaavan takka uunin(vastavirta uuni..), joka on puun polton hyötysuhteeltaan paras.
Sellaisen olen muurauttanut ja kunnon tiilipiipun jokaiseen rakentamaani taloon.
Olen ottanut selvää muurarimestarista, joka on vanhempaa polvea ja todella tietää.
Heitä löytyy vielä !

Sekä puu kiuas ja parhaat löylyt !


Yläpohjan eristys, joka on a ja o, talon energiakulutuksessa;

Suoraan katto ristikkoon kiinni 2 kierrosta Finfoam 50mm levyä ponttiin ja ristiin(pitkillä ruuveilla ja naulauslevyillä, vaahdotus määrätyin paikoin), jonka alle alumiini paperi heijastava puoli alaspäin.
On työteliästä ja aikaa vievää, mutta itse tehnyt joka taloon tämän ja tulos on paras mahdollinen.

Finfoam on lyömätön eriste, ei ota kosteutta sisäänsä yläpohjassa, kuten puhallusvilla.
Yläpohjassa luonnon armoilla puhallusvilla, eriste kostuu ja eriste arvo ?

Tämän alle ristikoolaus 50cm X 50cm, 22 X 100 laudalla erittäin pitkillä ruuveilla, jonka päälle sisäkatto, millä pinnalla halutaan.
Tämän ristikoolauksen läpi saa sähkövedot, ynnä putkivedotkin väliseiniin ja helposti, ilman yläpohjan lävistyksiä.

Päälle puhallusvillaa (jota ei lämmön eristyksen takia tarvittaisi..), mutta ilmanvaihto kanavien eristykseen ja ääni eristeeksi n 20-40Cm.

Tällä Finfoam yläpohjan eristyksellä olen rakentanut KAIKKI taloni ja on sitä naureskeltu aikanaan..
Ei muuten enää..

Lattiat ja routaeristeet myös reilulla Finfoam levy eristyksellä ja ei mene vesi sisään, kuten styroksiin..

Ensimmäisen tälläisen talon kun rakensin -80 luvulla, tuli paikallisen energia yhtiön mies tarkastamaan, että otetaanko sähköä ohi
mittarin, kun kulutus suora sähkölämmityksessä "omituinen"..
Kaikissa taloissa myös 4 kertaiset lasit omalla kehittämälläni systeemillä.

Mittari pyörii harvakseltaan..

Yläpohjasta energia hukka on ISOIN.
Seinistä vain murto osia.

Siinä.

Antero Rantanen
040 511 5245

 

[savonhumu]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

SITKO höyrynsulkuteipillä.

Nykyisin Nuo teipit mielletään lähinnä rakennusaikaisiksi tukitoimiksi Sei pitemmän päälle sitkokaan pysy vaikka alkuun tuntuu että tarttuu kuin tauti ja puunsälöt irtoo enneku irtoo... Tahtoo nuo teippien liimat antautua ajan saatossa niin aika monet talotehtaat on lisänneet puristusliitoksen hs-limitykseen!

Kattotuolit tuetaan joo mutta käytännössä vasta kattokoolaus ne alapaarteet kunnolla sitoo kiinni ja voin kertoo että niin meltoo/kieroo tavaraa nuo alapaarteet nuissa nykysin on että luotisuoraa niistä ei ala kukaan hieromaan joka nuita työkseen tekee kun sillei oo merkitystä lopputuloksen kannalta kun se paarteiden väliin tuleva palavilla on lähinnä rakentamisaikasta lämmitystä varten ja puhallusvilla on varsinainen eriste :

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Puhallusvilla on lähinnä "kosmeettinen" asia.
Se kun siellä ullakolla kostuu ja kostuu syksyllä, niin eipä juuri U arvoa ole ja tietenkin energia yhtiöille suotuisaa on
märkä villa.
Märkä vaatehan ei lämpöä pidä, kuten tiedätte !

Laittakaa kunnon eristeet yläpohjaanne, kuten esitin, jos rakennatte.
Finfoamia yläpohjaan, niin mittari pyörii harvakseltaan..

Yli kolmen vuosikymmenen kokemuksella asiassa ja omalla todellisella nimelläni, ei nimimerkillä;

Antero Rantanen
040 511 5245

 

[fraatti]

Vs: Uuden talon lämmitys, tulipa vaikeeta...

Kattotuolit tuetaan joo mutta käytännössä vasta kattokoolaus ne alapaarteet kunnolla sitoo kiinni ja voin kertoo että niin meltoo/kieroo tavaraa nuo alapaarteet nuissa nykysin on että luotisuoraa niistä ei ala kukaan hieromaan joka nuita työkseen tekee kun sillei oo merkitystä lopputuloksen kannalta kun se paarteiden väliin tuleva palavilla on lähinnä rakentamisaikasta lämmitystä varten ja puhallusvilla on varsinainen eriste :

Valitettavasti olet väärässä. Konvektio on paljon suurempi pelkässä puhalluvillassa kuin palavillassa+puhallusvillassa. Pelkällä puhalluvillalla jää myös helposti koloja iv-putkien alle. Puhallusvilla myös painuu ajan saatossa melkoisesti ja kattotuolien kohdalle usein tulee painumien takia ammottavia koloja. Jos tuolla alla on huolellisesti asennettu palavilla niin kolo ei yllä höyrynsulkuun saakka mitenkään.

Loistava tapa on tämä nyt yleistynyt spu levyn laittaminen kattoon jolla saa todella hyvin ilma- ja höyrytiiviin yläpohjan. Ainut miinus on hinta ja urtsia menee reilusti...