Vallox MV 2.0

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Täällä kun on vallox-kokemusta niin kumpi kone olisi fiksumpi noin 150 m2 taloon, jossa sisätilavuus 400 m3 + parvivaraus 20-50 m2. 145 mv vai 110 mv? Hyötysuhde/ sähkön kulutuseroja? Melu?
Isompaa tarjottiin mlp:n kaveriksi mutta mietin pärjääkö pienemmällä?
 

Mikki

Vakionaama
IV kone aina pykälää "liian suuri". Tämän ohjeen sain yhdeltä konkari IV-tyypiltä. Hyötyjä on monia, yksi on matalat kierrokset puhaltimissa ja tätä kautta äänettömyys. Toinen hyöty on että tuulettimet kestänee kauemmin.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Ok. Missähän ulkolämpötiloissa iv-koneen vastukset alkavat lämmitellä tyypillisesti? Pilpin kanssa ei ole sellaisia tarvinnut miettiä mutta lämpöä on kompuran huiliajat puhallettu taivaalle leudoilla keleillä.
 

jmaja

Vakionaama
Manuaalia lukemalla saa seuraavaa. Arvioidaan virtaamaksi 60 l/s ja painehäviöksi 100 Pa.

096:lla tuo vaatii n. 70% puhallinasetuksen. Tehoa menee ehkä 105 W, äänitaso tulokanavassa 56, poistokanavassa 58 ja laitteen ulkopuolella 44 dB(A).

110:lla n. 65%, 85 W, 68, 54 ja 40 dB(A)

145:lla n. 50%, 75 W, 66, 54 ja 39 dB(A)

Mielenkiintoista tuossa on se, että tulokanavamelun osalta 96 on selvästi paras. 110 ja 145 välillä on aika pieni ero melussa ja sähkötehossa. Pitää tosin myös huomioida lähtöjen kokoero. 096:ssa 125 mm, 110:ssa 160 mm ja 145 200 mm. Jos noita käyttää ei heti supista, tulee painehäviössä hyvin suuri ero, jolloin isomman koneen etu suurenee.

 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Iso kone kannattaa vetää originaalin kokoisilla T haaroilla lähistölle ja supistaa vasta niistä. IV kuvissa voi helposti olla koko kanava merkattu pienemmäksi.
 

jmaja

Vakionaama
Ja myöskin käyttää jäte- ja raitisilmakanavissa lähdön kokoista putkea koko matka ja läpivientinä vähintään samaa. Vallox suosittelee pykälää suurempia läpivientejä.
 

puuteknikko

Aktiivinen jäsen
Uudesta ohjelmaversiosta löytyi näin kesäkuumalla vähän kiusallinen bugi: viileän talteenottoautomatiikka ei toimi. Se ei kytkeydy päälle, vaikka ulkona on tällä hetkellä Valloxin anturien mukaan 10C lämpimämpää kuin sisällä. Koodasin tuohon itse kiertotien rajapinnan avulla, niin talteenottokennon ohitus estetään aina tarvittaessa.
 

puuteknikko

Aktiivinen jäsen
Bugihan se tosiaan oli, ja Valloxilta tuli ohje kiertää ongelma kunnes saavat korjatun version jakeluun.


Valitse ohjaimelta: Valikko -> Ammattilaisasetukset -> I/0- ja väyläasetukset -> Releasetukset
Merkitse muistiin mikä on releasetus.
Valitse sitten releasetukseksi ”Kanavapatterin ohjaus”.
Valitse kanavapatterin käyttötavaksi ”Etulämmitys”.
Palauta releasetus samaksi kuin se oli aiemmin.

Toimi ainakin omassa koneessa.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Uudesta ohjelmaversiosta löytyi näin kesäkuumalla vähän kiusallinen bugi: viileän talteenottoautomatiikka ei toimi. Se ei kytkeydy päälle, vaikka ulkona on tällä hetkellä Valloxin anturien mukaan 10C lämpimämpää kuin sisällä. Koodasin tuohon itse kiertotien rajapinnan avulla, niin talteenottokennon ohitus estetään aina tarvittaessa.
Selvennättekö vielä tyhmälle mitä tuossa tarkalleen säädetään ja pitääkö jotain muuttaa jatkossa takaisin esim. kelien viiletessä?

Mulla ollut ohjausasetuksissa C säätötapana nyt tuloilman sijasta ”viilennys”, iv tehostuksella, mutta tuo pitää manuaalisesti säätää takaisin, mikäli kelit viilenee, koska muuten ei tuloilma lämpene ollenkaan (vaikka menisi alle pyydetyn 16 asteen) vaan tulee ”raakana” sisään ja tehostus pyörii päällä koko ajan.
 
Viimeksi muokattu:

ttk2

Tulokas
Valitse ohjaimelta: Valikko -> Ammattilaisasetukset -> I/0- ja väyläasetukset -> Releasetukset
Merkitse muistiin mikä on releasetus.
Valitse sitten releasetukseksi ”Kanavapatterin ohjaus”.
Valitse kanavapatterin käyttötavaksi ”Etulämmitys”.
Palauta releasetus samaksi kuin se oli aiemmin.
Tämä toimi myös meillä, koneena Vallox 145 MV. Kiitos vinkin jakamisesta!

Ohjauspaneeliin tuli nyt näkyviin kennon tilana "Viileäntalteenotto" ja tuloilman lämpötila laski matalammalle (jäteilma vastaavasti nousi korkeammalle).
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
”Huomioi kondenssivesiriski, jos muutat kanavapatterin asetuksia”

mikäs tämä on? Vaikuttaako tuo muutos jotenkin?

Kondenssinesto näemmä ”manuaalinen” ja 18c meillä.
Testasin nopeasti niin ei ainakaan heti vaihtunut viileäntalteenotto tiedoksi. Ulko 23, tulo 24. Jäte ja poisto 26 nyt.
 
Viimeksi muokattu:

puuteknikko

Aktiivinen jäsen
Selvennättekö vielä tyhmälle mitä tuossa tarkalleen säädetään ja pitääkö jotain muuttaa jatkossa takaisin esim. kelien viiletessä?

Mulla ollut ohjausasetuksissa C säätötapana nyt tuloilman sijasta ”viilennys”, iv tehostuksella, mutta tuo pitää manuaalisesti säätää takaisin, mikäli kelit viilenee, koska muuten ei tuloilma lämpene ollenkaan (vaikka menisi alle pyydetyn 16 asteen) vaan tulee ”raakana” sisään ja tehostus pyörii päällä koko ajan.
”Huomioi kondenssivesiriski, jos muutat kanavapatterin asetuksia”

mikäs tämä on? Vaikuttaako tuo muutos jotenkin?

Kondenssinesto näemmä ”manuaalinen” ja 18c meillä.
Testasin nopeasti niin ei ainakaan heti vaihtunut viileäntalteenotto tiedoksi. Ulko 23, tulo 24. Jäte ja poisto 26 nyt.
En tunne tuota mitenkään erityisen hyvin, mutta veikkaan, että ohjelmistossa on ollut väärä oletusasetus kanavapatterin ohjaukseen ja se vain korjattiin nyt käsipelillä kuntoon. Jos olen ymmärtänyt oikein niin kanavapatteri on lisävaruste lähinnä maalämpöjärjestelmiin, eli sen avulla voi jäähdyttää ja lämmittää puhallettavaa ilmaa. Siitä tuo kondenssivaroitus.

Tuo säätötapalogiikka on kyllä sellainen, joka voisi hyvinkin olla automaattinen vaikka tietysti tarpeet on kaikilla vähän erilaiset. Itse olen koodannut viilennyksen aktivoinnin kotiautomaatioskriptiin, jotta makkareihin menee yöllä viileämpää ilmaa kun ilpin puhallus ei pääse huoneisiin.

Viileän talteenoton pitäisi kaiketi toimia kaikilla asetuksilla samoin perustein, eli kun poistoilma on viileämpää ja tuloilman asetusarvo alhaisempi kuin ulkoilman lämpötila. En ole sattunut seuraamaan, että käykö näin kun viilennys on säätötapana. Meillä viilennys aktivoituu vasta klo 23 jälkeen niin todennäköisesti ehdot ei muutenkaan täyty.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Taisin ymmärtää jotain, eli kanavapatteri on erillinen mötikkä, jota käytetään kaivon liuoksella tuloilman viilentämiseen näin kesällä. Nyt noita releasetuksia muuttamalla poistetaan tuosta viilennysominaisuus ja valitaan pelkästään lämmitys. Kondenssiriski taitaa liittyä pelkästään, jos tuloilmaa viilennetään rajusti tuolla patterilla varustetuissa systeemeissä, tuskin Valloxilla itsessään ilman patteria saa aikaan kondenssia ainakaan pidemmän päälle?

Sitä en tosin ymmärrä, miten esimerkiksi meillä, jossa ei kanavapatteria edes ole, saadaan tuolla muutoksella viileän talteenotto päälle? Vai luuleeko Vallox nyt bugin johdosta, että jokaisessa laitteessa patteri on kiinni ja säätelee siten automaattisesti asetuksen viilennykselle, eikä patterittomissa systeemeissä viileän talteenotto menekään päälle kun kone yrittää viilentää kanavapatterilla (jota ei edes ole)?
 

kotte

Hyperaktiivi
Sitä en tosin ymmärrä, miten esimerkiksi meillä, jossa ei kanavapatteria edes ole, saadaan tuolla muutoksella viileän talteenotto päälle? Vai luuleeko uVallox nyt bugin johdosta, että jokaisessa laitteessa patteri on kiinni ja säätelee siten automaattisesti asetuksen viilennykselle, eikä patterittomissa systeemeissä viileän talteenotto menekään päälle kun kone yrittää viilentää kanavapatterilla (jota ei edes ole)?
Selityksesi voi olla aivan oikea. Ehkä kyse on vain oletusarvoista, eli kone olettaa, että kanavapatteri on kytkettynä ja sitä käytetään sekä viilennykseen että lämmitykseen vuodenajasta riippuen. Olisihan järkevää, että kone toimisi oikein niine varusteineen kuin se tehtaalta lähtee ja mahdollisten lisävarusteiden asentaja joutuu sitten konfiguroimaan nämä erikseen käyttöön laitteen asetuksista. Erityisesti kanavapatterin käytön viilennykseen pitäisi vaatia erityiskonfigurointia, sillä riskinähän on tosiaankin kosteuden tiivistyminen tuloilmakanavaviston ulkopintaan, ellei kanavia ole eristetty kondension estävällä lämpöeristeellä.

Asiahan on niin, että jos viileän talteenotto on päällä (lto-kennoa ei ohiteta), laitteen jäähdytysteho vähenee, kun lto-kenno lämmittää tuloilmaa uudelleen poistoilmasta kerätyllä lämmöllä. Kosteuttahan poistuu tuloilmasta yhtä paljon riippumatta siitä, onko "viileän talteenotto" päällä vai ei (ja jäähdyttävän etujäähdytyspatterinb kanssahan "viileän talteenotto" kääntyykin tuloilman jälkilämmitykseksi em. syystä, eli varsinainen viilennys poistuu kylmemmän jäteilman mukana).
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Asiahan on niin, että jos viileän talteenotto on päällä (lto-kennoa ei ohiteta), laitteen jäähdytysteho vähenee, kun lto-kenno lämmittää tuloilmaa uudelleen poistoilmasta kerätyllä lämmöllä.
Tarkoitatko siis, että viileän talteenotolla ei olisikaan suurta merkitystä helteellä? Ilmeisesti kuitenkin tuloilman lämpötilaa saadaan hiukan alas, mitä olen juttuja lukenut.
 

puuteknikko

Aktiivinen jäsen
Kotten kommentti liittynee tuohon kanavapatteriin ja sen aiheuttamaan toimintalogiikan muutokseen. Tavallisessa käytössä viileän talteenotosta on hyötyä. Mitä tuossa laitteen keräämiä lukuja olen seuraillut niin parhaimmillaan se pudottaa tuloilman lämpötilaa 4-5 asteella, mikä on jo merkittävä luku ja vähentää tarvittavaa jäähdytystehoa.
 

ttk2

Tulokas
Mitä tuossa laitteen keräämiä lukuja olen seuraillut niin parhaimmillaan se pudottaa tuloilman lämpötilaa 4-5 asteella
Tuon verran meilläkin näkyi pudotusta tuloilman lämpötilaan, tosin ihan vain käyristä silmämääräisesti arvioituna. Olin oikeastaan positiivisesti yllättynyt noinkin merkittävästä muutoksesta.

Pääsee ILP helpommalla ja siitä kauempana oleviin makuuhuoneisiinkaan ei nyt enää työnnetä ilmanvaihdon kautta liian lämmintä ilmaa, joten pienempi viilennys riittää.

Helteet vaan valitettavasti loppuivat kesken heti yhden päivän testin jälkeen :) Toivotaan lisää lämmintä vielä loppukesän aikana.
 
Ylös Bottom