Vallox MV 2.0
- Keskustelun aloittaja Siikki
- Aloitettu
Manuaalia lukemalla saa seuraavaa. Arvioidaan virtaamaksi 60 l/s ja painehäviöksi 100 Pa.
096:lla tuo vaatii n. 70% puhallinasetuksen. Tehoa menee ehkä 105 W, äänitaso tulokanavassa 56, poistokanavassa 58 ja laitteen ulkopuolella 44 dB(A).
110:lla n. 65%, 85 W, 68, 54 ja 40 dB(A)
145:lla n. 50%, 75 W, 66, 54 ja 39 dB(A)
Mielenkiintoista tuossa on se, että tulokanavamelun osalta 96 on selvästi paras. 110 ja 145 välillä on aika pieni ero melussa ja sähkötehossa. Pitää tosin myös huomioida lähtöjen kokoero. 096:ssa 125 mm, 110:ssa 160 mm ja 145 200 mm. Jos noita käyttää ei heti supista, tulee painehäviössä hyvin suuri ero, jolloin isomman koneen etu suurenee.
096:lla tuo vaatii n. 70% puhallinasetuksen. Tehoa menee ehkä 105 W, äänitaso tulokanavassa 56, poistokanavassa 58 ja laitteen ulkopuolella 44 dB(A).
110:lla n. 65%, 85 W, 68, 54 ja 40 dB(A)
145:lla n. 50%, 75 W, 66, 54 ja 39 dB(A)
Mielenkiintoista tuossa on se, että tulokanavamelun osalta 96 on selvästi paras. 110 ja 145 välillä on aika pieni ero melussa ja sähkötehossa. Pitää tosin myös huomioida lähtöjen kokoero. 096:ssa 125 mm, 110:ssa 160 mm ja 145 200 mm. Jos noita käyttää ei heti supista, tulee painehäviössä hyvin suuri ero, jolloin isomman koneen etu suurenee.
Suunnittelija75
Aktiivinen jäsen
Iso kone kannattaa vetää originaalin kokoisilla T haaroilla lähistölle ja supistaa vasta niistä. IV kuvissa voi helposti olla koko kanava merkattu pienemmäksi.
puuteknikko
Vakionaama
Uudesta ohjelmaversiosta löytyi näin kesäkuumalla vähän kiusallinen bugi: viileän talteenottoautomatiikka ei toimi. Se ei kytkeydy päälle, vaikka ulkona on tällä hetkellä Valloxin anturien mukaan 10C lämpimämpää kuin sisällä. Koodasin tuohon itse kiertotien rajapinnan avulla, niin talteenottokennon ohitus estetään aina tarvittaessa.
puuteknikko
Vakionaama
Bugihan se tosiaan oli, ja Valloxilta tuli ohje kiertää ongelma kunnes saavat korjatun version jakeluun.
Valitse ohjaimelta: Valikko -> Ammattilaisasetukset -> I/0- ja väyläasetukset -> Releasetukset
Merkitse muistiin mikä on releasetus.
Valitse sitten releasetukseksi ”Kanavapatterin ohjaus”.
Valitse kanavapatterin käyttötavaksi ”Etulämmitys”.
Palauta releasetus samaksi kuin se oli aiemmin.
Toimi ainakin omassa koneessa.
Valitse ohjaimelta: Valikko -> Ammattilaisasetukset -> I/0- ja väyläasetukset -> Releasetukset
Merkitse muistiin mikä on releasetus.
Valitse sitten releasetukseksi ”Kanavapatterin ohjaus”.
Valitse kanavapatterin käyttötavaksi ”Etulämmitys”.
Palauta releasetus samaksi kuin se oli aiemmin.
Toimi ainakin omassa koneessa.
- Keskustelun aloittaja
- #50
Selvennättekö vielä tyhmälle mitä tuossa tarkalleen säädetään ja pitääkö jotain muuttaa jatkossa takaisin esim. kelien viiletessä?
Mulla ollut ohjausasetuksissa C säätötapana nyt tuloilman sijasta ”viilennys”, iv tehostuksella, mutta tuo pitää manuaalisesti säätää takaisin, mikäli kelit viilenee, koska muuten ei tuloilma lämpene ollenkaan (vaikka menisi alle pyydetyn 16 asteen) vaan tulee ”raakana” sisään ja tehostus pyörii päällä koko ajan.
Viimeksi muokattu:
Tämä toimi myös meillä, koneena Vallox 145 MV. Kiitos vinkin jakamisesta!
Ohjauspaneeliin tuli nyt näkyviin kennon tilana "Viileäntalteenotto" ja tuloilman lämpötila laski matalammalle (jäteilma vastaavasti nousi korkeammalle).
- Keskustelun aloittaja
- #52
”Huomioi kondenssivesiriski, jos muutat kanavapatterin asetuksia”
mikäs tämä on? Vaikuttaako tuo muutos jotenkin?
Kondenssinesto näemmä ”manuaalinen” ja 18c meillä.
Testasin nopeasti niin ei ainakaan heti vaihtunut viileäntalteenotto tiedoksi. Ulko 23, tulo 24. Jäte ja poisto 26 nyt.
mikäs tämä on? Vaikuttaako tuo muutos jotenkin?
Kondenssinesto näemmä ”manuaalinen” ja 18c meillä.
Testasin nopeasti niin ei ainakaan heti vaihtunut viileäntalteenotto tiedoksi. Ulko 23, tulo 24. Jäte ja poisto 26 nyt.
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
En tunne tuota mitenkään erityisen hyvin, mutta veikkaan, että ohjelmistossa on ollut väärä oletusasetus kanavapatterin ohjaukseen ja se vain korjattiin nyt käsipelillä kuntoon. Jos olen ymmärtänyt oikein niin kanavapatteri on lisävaruste lähinnä maalämpöjärjestelmiin, eli sen avulla voi jäähdyttää ja lämmittää puhallettavaa ilmaa. Siitä tuo kondenssivaroitus.
Tuo säätötapalogiikka on kyllä sellainen, joka voisi hyvinkin olla automaattinen vaikka tietysti tarpeet on kaikilla vähän erilaiset. Itse olen koodannut viilennyksen aktivoinnin kotiautomaatioskriptiin, jotta makkareihin menee yöllä viileämpää ilmaa kun ilpin puhallus ei pääse huoneisiin.
Viileän talteenoton pitäisi kaiketi toimia kaikilla asetuksilla samoin perustein, eli kun poistoilma on viileämpää ja tuloilman asetusarvo alhaisempi kuin ulkoilman lämpötila. En ole sattunut seuraamaan, että käykö näin kun viilennys on säätötapana. Meillä viilennys aktivoituu vasta klo 23 jälkeen niin todennäköisesti ehdot ei muutenkaan täyty.
- Keskustelun aloittaja
- #54
Taisin ymmärtää jotain, eli kanavapatteri on erillinen mötikkä, jota käytetään kaivon liuoksella tuloilman viilentämiseen näin kesällä. Nyt noita releasetuksia muuttamalla poistetaan tuosta viilennysominaisuus ja valitaan pelkästään lämmitys. Kondenssiriski taitaa liittyä pelkästään, jos tuloilmaa viilennetään rajusti tuolla patterilla varustetuissa systeemeissä, tuskin Valloxilla itsessään ilman patteria saa aikaan kondenssia ainakaan pidemmän päälle?
Sitä en tosin ymmärrä, miten esimerkiksi meillä, jossa ei kanavapatteria edes ole, saadaan tuolla muutoksella viileän talteenotto päälle? Vai luuleeko Vallox nyt bugin johdosta, että jokaisessa laitteessa patteri on kiinni ja säätelee siten automaattisesti asetuksen viilennykselle, eikä patterittomissa systeemeissä viileän talteenotto menekään päälle kun kone yrittää viilentää kanavapatterilla (jota ei edes ole)?
Sitä en tosin ymmärrä, miten esimerkiksi meillä, jossa ei kanavapatteria edes ole, saadaan tuolla muutoksella viileän talteenotto päälle? Vai luuleeko Vallox nyt bugin johdosta, että jokaisessa laitteessa patteri on kiinni ja säätelee siten automaattisesti asetuksen viilennykselle, eikä patterittomissa systeemeissä viileän talteenotto menekään päälle kun kone yrittää viilentää kanavapatterilla (jota ei edes ole)?
Selityksesi voi olla aivan oikea. Ehkä kyse on vain oletusarvoista, eli kone olettaa, että kanavapatteri on kytkettynä ja sitä käytetään sekä viilennykseen että lämmitykseen vuodenajasta riippuen. Olisihan järkevää, että kone toimisi oikein niine varusteineen kuin se tehtaalta lähtee ja mahdollisten lisävarusteiden asentaja joutuu sitten konfiguroimaan nämä erikseen käyttöön laitteen asetuksista. Erityisesti kanavapatterin käytön viilennykseen pitäisi vaatia erityiskonfigurointia, sillä riskinähän on tosiaankin kosteuden tiivistyminen tuloilmakanavaviston ulkopintaan, ellei kanavia ole eristetty kondension estävällä lämpöeristeellä.
Asiahan on niin, että jos viileän talteenotto on päällä (lto-kennoa ei ohiteta), laitteen jäähdytysteho vähenee, kun lto-kenno lämmittää tuloilmaa uudelleen poistoilmasta kerätyllä lämmöllä. Kosteuttahan poistuu tuloilmasta yhtä paljon riippumatta siitä, onko "viileän talteenotto" päällä vai ei (ja jäähdyttävän etujäähdytyspatterinb kanssahan "viileän talteenotto" kääntyykin tuloilman jälkilämmitykseksi em. syystä, eli varsinainen viilennys poistuu kylmemmän jäteilman mukana).
- Keskustelun aloittaja
- #56
Tarkoitatko siis, että viileän talteenotolla ei olisikaan suurta merkitystä helteellä? Ilmeisesti kuitenkin tuloilman lämpötilaa saadaan hiukan alas, mitä olen juttuja lukenut.
puuteknikko
Vakionaama
Kotten kommentti liittynee tuohon kanavapatteriin ja sen aiheuttamaan toimintalogiikan muutokseen. Tavallisessa käytössä viileän talteenotosta on hyötyä. Mitä tuossa laitteen keräämiä lukuja olen seuraillut niin parhaimmillaan se pudottaa tuloilman lämpötilaa 4-5 asteella, mikä on jo merkittävä luku ja vähentää tarvittavaa jäähdytystehoa.
Tuon verran meilläkin näkyi pudotusta tuloilman lämpötilaan, tosin ihan vain käyristä silmämääräisesti arvioituna. Olin oikeastaan positiivisesti yllättynyt noinkin merkittävästä muutoksesta.
Pääsee ILP helpommalla ja siitä kauempana oleviin makuuhuoneisiinkaan ei nyt enää työnnetä ilmanvaihdon kautta liian lämmintä ilmaa, joten pienempi viilennys riittää.
Helteet vaan valitettavasti loppuivat kesken heti yhden päivän testin jälkeen
Toivotaan lisää lämmintä vielä loppukesän aikana.
Hillotus
Jäsen
Vääntäkää mulle rautalankaa tuosta Valloxin MyControlin puhallinnopeuden näytöstä. Tulo on säädetty tuohon 67% ja mielestäni kotona-tilassa on automaattinen tehostus pois päältä. Ohjekirjan mukaan suluissa on mahdollisen automaattisen tehostuksen lukema ja oikealla todellinen. Miksi tuo todellinen on yli 67? Aamusella oli jo 80. Vasta otettu käyttöön koko iv.
Liitteet
Jolberious
Vakionaama
Onko siellä esim hiilidioksodianturointia tai yöjäähdytystä?
Hillotus
Jäsen
Ei ollut, mutta näköjään joku geneerinen anturiasetus, joka automaattisesti tehosti jollain algoritmilla kun ilmankosteus on tietyn rajan yli.
Vallox 145 MV viileän talteenoton hyödyllisyydestä vielä yhden kuvan verran:
Näillä tavallista lämpöisemmillä keleillä nähdään kuinka viileän talteenotto katkaisee tuon tuloilman lämpötilan nousun ja pitää sen tasaisena.
Juuri tällä hetkellä ulkolämpötila on jossain 27C hujakoilla, joten mitään ylettömän suurta merkitystä tällä ei ole, mutta vielä ulkoilman ollessa kolmenkympin kohdalla tulon lämpötilaa kuitenkin saadaan rajoitettua näihin samoihin lukemiin.
25-26C on sekin tietysti aika lämmintä puhallettavaksi makuuhuoneisiin, mutta pointtina tässä, että viileän talteenotto toimii ja ohjautuu päälle automaattisesti. Edellä mainittu ohjelmiston bugi tosin vaatii vielä pienen säädön, mutta sen tehtyä toimii automatiikalla.
Saunasta (jossa ainavalmis kiuas lämmittää sähköpatterin lailla koko ajan) ja kylpyhuoneesta poistuu sen verran lämmintä ilmaa, että Vallox näyttää poistoilman lämpötilaksi 24,6C. Todellisuudessa huonelämpötila ainakin makuuhuoneissa on n. asteen matalampi.
Ilpillä pitäisi koittaa ihan kokeilun nimissä jäähdyttää huoneilmaa viileämmäksi ja seurata mitä se tekee yhdessä viileän talteenoton kanssa. Fiksua olisi kytkeä kiukaan muhimisvastuksetkin pois päältä lämpimimmillä keleillä turhan lämmittämisen minimoimiseksi, mutta kun perheessä tykätään saunomisesta.
Näillä tavallista lämpöisemmillä keleillä nähdään kuinka viileän talteenotto katkaisee tuon tuloilman lämpötilan nousun ja pitää sen tasaisena.
Juuri tällä hetkellä ulkolämpötila on jossain 27C hujakoilla, joten mitään ylettömän suurta merkitystä tällä ei ole, mutta vielä ulkoilman ollessa kolmenkympin kohdalla tulon lämpötilaa kuitenkin saadaan rajoitettua näihin samoihin lukemiin.
25-26C on sekin tietysti aika lämmintä puhallettavaksi makuuhuoneisiin, mutta pointtina tässä, että viileän talteenotto toimii ja ohjautuu päälle automaattisesti. Edellä mainittu ohjelmiston bugi tosin vaatii vielä pienen säädön, mutta sen tehtyä toimii automatiikalla.
Saunasta (jossa ainavalmis kiuas lämmittää sähköpatterin lailla koko ajan) ja kylpyhuoneesta poistuu sen verran lämmintä ilmaa, että Vallox näyttää poistoilman lämpötilaksi 24,6C. Todellisuudessa huonelämpötila ainakin makuuhuoneissa on n. asteen matalampi.
Ilpillä pitäisi koittaa ihan kokeilun nimissä jäähdyttää huoneilmaa viileämmäksi ja seurata mitä se tekee yhdessä viileän talteenoton kanssa. Fiksua olisi kytkeä kiukaan muhimisvastuksetkin pois päältä lämpimimmillä keleillä turhan lämmittämisen minimoimiseksi, mutta kun perheessä tykätään saunomisesta.
- Keskustelun aloittaja
- #63
Kuinka usein putsaatte kennon? Meillä asennettu toukokuussa 2019, ajattelin josko pitäisi jo huuhdella. Pitäisi vaan olla suht aurinkoinen keli, jotta kuivaa hyvin ennen takaisinasennusta. Onko käytössä pesuaine vai pelkästään kuuma vesi?
Vaikuttaako "likainen" kenno ilmamääriin?
Vaikuttaako "likainen" kenno ilmamääriin?
pökö
Kaivo jäässä
Ei ole kiirettä kennohan on suodattimien takana.
Kuivattelu voi olla melko turhaa, onhan kenno märkä talvella pitkiäkin aikoja.
Kerran vuodessa erikoispesuaineella. Ilmamääristä en tiedä mutta olen kuullut että puhdas pinta siirtää lämpöä parhaiten.
puuteknikko
Vakionaama
Ajattelin pestä kennon ihan tavallisessa astianpesuaineella tehdyssä pesuvedessä tässä lähiaikoina, menee sopivasti siinä yhteydessä kun vaihtaa suodattimet. Noin kerran vuoteen lienee sopiva aikaväli ja mieluummin juuri ennen lämmityskauden alkua. Olen jostain ymmärtänyt, että puhdas kenno ei mene niin helposti jäähän kuin likainen.
K
korsteeni
Vieras
Silloin, kun meillä oli koneellinen, pesin kennon lasten vannassa, fairy veteen ja kenno upoksiin yöksi, musta vaahto oli aamulla pinnassa, kennon huuhtelu ja se o siinä. Samoin pesen sähkösuotimet. Kerta vuoteen ehkä harvakseltaan.
Ääh, jotenkin käsitin, että tuota kuvaa olin jakamassa...
Käytännössä Ulkoilma=Tuloilma 31c. Jäteilma 26c ja Sisäilma 25c. Ilp puhaltamassa jäätä.
puuteknikko
Vakionaama
Kannattaisi ehkä vilkaista, että se LTO:n pelti on varmasti oikeassa asennossa. Itsellä kävi kerran viime talvena niin, että se ei ollut jostain syystä liikkunut kunnolla. Asetuksista voisi tietysti renkata talteenottoasetuksia niin, että se pakottaa pellin liikkumaan jos tuo on syynä.
Huomasin myös saman ongelman helteillä.
Olen ihmetellyt tässä koko kesän, että onpas huono tämän laitteen viileäntalteenotto, kun työntää ulkoilman lämpöistä ilmaa, vaikka ulkona 32 ja sisällä 24.
Kaivelin julkaisutietoja:
Eli toi Viileäntalteenotto -valinta on oikeasti Viileäntalteenoton esto. Laitoin eilen sen tilaan Pois, niin alkoi heti viilentyä tuloilma. Oikea UX-suunnittelun kukkanen Loimaalta.
Käppyrästä saattaa myös huomata, että tänään 14.7. viileäntalteenotto ei ole kuitenkaan enää toiminut. Kävin toteamassa myös laitteelta ohitusluukun olevan auki. Viileäntalteenotto aktivoitui, kun otin myös Osittainen ohitus -asetuksen pois päältä. Eli joku bugi tuossa on, ettei talteenotto aktivoidu, jos osittainen ohitus on päällä. Katsotaan lähteekö huomenna talteenotto päälle, kun myös osittainen ohitus on pois päältä.
LTO-Kennon tilana näkyy muuten helteillä aina Viileäntalteenotto, vaikka ohituspelti olisi syystä tai toisesta auki. Aika vaikeasti ymmärrettävä ja debugattava tämä laite.
Olen ihmetellyt tässä koko kesän, että onpas huono tämän laitteen viileäntalteenotto, kun työntää ulkoilman lämpöistä ilmaa, vaikka ulkona 32 ja sisällä 24.
Kaivelin julkaisutietoja:
Eli toi Viileäntalteenotto -valinta on oikeasti Viileäntalteenoton esto. Laitoin eilen sen tilaan Pois, niin alkoi heti viilentyä tuloilma. Oikea UX-suunnittelun kukkanen Loimaalta.
Käppyrästä saattaa myös huomata, että tänään 14.7. viileäntalteenotto ei ole kuitenkaan enää toiminut. Kävin toteamassa myös laitteelta ohitusluukun olevan auki. Viileäntalteenotto aktivoitui, kun otin myös Osittainen ohitus -asetuksen pois päältä. Eli joku bugi tuossa on, ettei talteenotto aktivoidu, jos osittainen ohitus on päällä. Katsotaan lähteekö huomenna talteenotto päälle, kun myös osittainen ohitus on pois päältä.
LTO-Kennon tilana näkyy muuten helteillä aina Viileäntalteenotto, vaikka ohituspelti olisi syystä tai toisesta auki. Aika vaikeasti ymmärrettävä ja debugattava tämä laite.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #74
Onko kenelläkään 2.0.10 version käyttäjällä samoja ongelmia? Mielestäni omassa on tuo toiminut normaalisti. Tosin ei se meillä 32 asteen tuloilmaa pudota kuin parilla asteella kun sisäilma 28 asteen luokkaa. Pitäisiköhän sen alemmas päästä - eipä kai.
puuteknikko
Vakionaama
Oma kone on toiminut oikein kun asetukset on olleet "LTO-kennon ohitus = Päällä, Osittainen ohitus = Pois (ei tuettu), Viileän talteenotto = Päällä". Parhaimmillaan pudottanut 36C raitisilman 30C tuloilmaksi. 5-6 astetta näyttää olevan maksimi, mitä se pystyy meillä siirtämään tuohon jäteilmaan.
puuteknikko
Vakionaama
Kuulostaa taas softaongelmalta, eli siinä osittaisen ohituksen logiikassa on joku pielessä ja kesäkelejä ei huomioida. En tiedä, miten sen pitäisi tarkalleen toimia, mutta sehän on tarkoitettu kai lähinnä kevättä varten kun aurinko saattaa lämmittää päivällä runsaasti, mutta muuten on kylmää. Itse olen pitänyt tuota aika turhana juttuna, koska mielestäni tuohon aikaan on parempi varastoida päivällä lämpöä rakenteisiin jos sitä on ilmaiseksi saatavilla.