Valokuidun kaivamista

-Teme-

Vakionaama
Nonyt tuli postissa uusi 5G-simmi kortti. Laitoin ZTE MC-8020 purkin pohjassa olevaan aukkoon, aktivoin liittymän ja lähti pelittämään.
Eihän tässä 5G maailmassa mitään asentajia tarvitse. Eikä mitään talon ulkoseinälle asennettavia antennisysteemeitä. Ainakaan näin Vantaalla.
Tämä 300 Mb liittymä maksaa 25 euroa kuussa. Noin kympin enemmän kuin entinen 4G.
Mikähän etu valokaapelilla olisi 5G-liittymään verrattuna. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että 5G verkkoa juurikin on kehitetty esimerkiksi autoliikennejärjestelmien reaaliaikaiseen toimintaan ja teollisuuden systeemeiden reaaliaikaiseen ohjaukseen. Ja sikäli pitäisi kyllä olla aika pätevä systeemi.

katso liitettä 98686
Kotimokkula ja kiinteä laajakaista ketjussa just mainittiin mitkä ovat merkittävimmät erot

 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Melko verkkaista tuo Elisankin kuitutoimitus näyttää olevan, vaan hoppukos tässä kun näin loma-aikaan ei välttis olla kotona itsekään. No kuitenkin tänään niin vetivät tuon sinisen kuituputken maahan kuin kävivät sen mustan kuidunkin sinne putkeen puhaltamassa. Seuraavaksi pitäisi tulla aktiivilaitteiden asentaja jossain kohtaa ja ruuvata sen kuitupurkin kivijalkaan, josta se varsinainen kuitu tulee sitten sisälle, mediakaappiin, jonne asennetana se kuitupääte, johon talon sisäverkko liitetään. No katsoos itten tuon jälkeen milloin Elisalla painavat enteriä ja alkaa se bittikin lopulta liikkumaan.
 

kaihakki

Vakionaama
Melko verkkaista tuo Elisankin kuitutoimitus näyttää olevan, vaan hoppukos tässä kun näin loma-aikaan ei välttis olla kotona itsekään. No kuitenkin tänään niin vetivät tuon sinisen kuituputken maahan kuin kävivät sen mustan kuidunkin sinne putkeen puhaltamassa. Seuraavaksi pitäisi tulla aktiivilaitteiden asentaja jossain kohtaa ja ruuvata sen kuitupurkin kivijalkaan, josta se varsinainen kuitu tulee sitten sisälle, mediakaappiin, jonne asennetana se kuitupääte, johon talon sisäverkko liitetään. No katsoos itten tuon jälkeen milloin Elisalla painavat enteriä ja alkaa se bittikin lopulta liikkumaan.
Eikös teillä 5G toimisi. Tuo valokuituhomma näyttää olevan aika vaikeaa.
 

jiikoo

Vakionaama
DNA:n mainos: "vastoin yleistä luuloa, kaapelilaajakaista ei ole lainkaan vanhentunutta tekniikkaa" ja "kaapeliverkon taustalla on kymmeniä tuhansia kilometrejä valokuitua".
Eikä ole KTV mainos, vaan samassa mainoksessa myös valokuituasiaa.

Kyllä se kaapelilaajakaista on menneen maailman tekniikkaa. Niin paljon paremmat nopeudet ja latenssit tarjoaa taloyhtiöissä taloyhtiön sisäinen CAT6 tai isomman luokan verkkokaapelilla toteutettu sisäverkko tai kuidulla toteutettu sisäverkko ja siitä eteenpäin sitten maailmalla valokuitua pitkin. Samoin omakotitalossa se kuitu on ihan eri luokkaa kuin kaapelimodeemi-netti.

DNA mainostaa sitä kaapelimodeemilaajakaistaansa, koska heillä on se verkko valmiina ja sillä saavat hyvin rahaa.

Toki se kaapelimodeemilla toteutettu taloyhtiönetti on esimerkiksi taloyhtiöissä vielä useamman vuoden ihan toimiva ratkaisu kun kunnollisen lähiverkon rakentamista lykätään joko hinnan vuoksi tai tulevaan rementtiin yhdistettäväksi eteenpäin muutamalla vuodella.

Haluaisin nähdä sen kiinteistön, jossa kaapelimodeemi mahdollistaa Suomessa vaikka 500 Mbit/s symmetrisen yhteyden tai nopeammat symmetriset yhteydet. Ja missä viive on samaa luokkaa kuin valokuituliittymässä.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Eikös teillä 5G toimisi. Tuo valokuituhomma näyttää olevan aika vaikeaa.
Niin no 5G tässä ollaan jo jokunen vuosi oltukin, eikä tuon toiminnassa juuri moitteen sanaa ole ollut. Mutta nyt kuidun myötä nopeudet nousee + hinnat laskee, niin miksikäs ei. Ei sillä, ei tuossa 5G ole (vielä) nopeuksien kanssa ongelmia ollut edes iltaisin kun populaa alkaa muutenkin tuppaamaan linjoille. Eikä myöskään sellaista keliä ole vielä sattunut, jotta tuo olisi ihan kokonaan pois pudonnut. Muutoinkin kaikki ongelmatapaukset voi näiden vuosien aikana laskea ihan yhden käden sormilla, että olisi modeemia joutunut resetoimaan tms.

Meillä siis talo valmistu 2010 ja koskaan ei kuparisia datanaruja tähän torppaan vedetty kun tuosta lähtien olen tuota kuitua odotelllut ja ensialkuun 4G, sittemmin 5G varassa käkitty.
 

Husky

Vakionaama
Kyllä se kaapelilaajakaista on menneen maailman tekniikkaa. Niin paljon paremmat nopeudet ja latenssit tarjoaa taloyhtiöissä taloyhtiön sisäinen CAT6 tai isomman luokan verkkokaapelilla toteutettu sisäverkko tai kuidulla toteutettu sisäverkko ja siitä eteenpäin sitten maailmalla valokuitua pitkin. Samoin omakotitalossa se kuitu on ihan eri luokkaa kuin kaapelimodeemi-netti.

DNA mainostaa sitä kaapelimodeemilaajakaistaansa, koska heillä on se verkko valmiina ja sillä saavat hyvin rahaa.

Toki se kaapelimodeemilla toteutettu taloyhtiönetti on esimerkiksi taloyhtiöissä vielä useamman vuoden ihan toimiva ratkaisu kun kunnollisen lähiverkon rakentamista lykätään joko hinnan vuoksi tai tulevaan rementtiin yhdistettäväksi eteenpäin muutamalla vuodella.

Haluaisin nähdä sen kiinteistön, jossa kaapelimodeemi mahdollistaa Suomessa vaikka 500 Mbit/s symmetrisen yhteyden tai nopeammat symmetriset yhteydet. Ja missä viive on samaa luokkaa kuin valokuituliittymässä.
Kerrostaloyhtiöt varmasti oma lukunsa. Itsellä omakotitalo.
Melko verkkaista tuo Elisankin kuitutoimitus näyttää olevan, .
Meillä on nyt yli 2 vuotta, kun Elisa soitti lomamatkalla, että kuitu tulee ja ota 0 eurolla. Parin viikon päästä, kun ehti vähån miettiä mistä edes kyse kun tuli ihan puskista, oli jo myöhäistä. Vähän asiatonta kiristystyyppistä, mutta periaatteessa oma "vika"
 

Husky

Vakionaama
Onko jotakin sovellusta 5g puhelimeen, jolla voisi nauhoittaa tuota paljon puhuttua 5g nopeutta, että miten se tällaisella normaalilla omakotialueella romahtaa tai ei romahda? Tyyliin muutama päivä putkeen nauhoitusta tms

Tai olisiko jotakin oikeata tietoa palveluntarjoajilta mastokohtaisesti?
 

pökö

Hyperaktiivi
Samoin omakotitalossa se kuitu on ihan eri luokkaa kuin kaapelimodeemi-netti.
Kun se kaapelinetti useimmille riittää oikeinkin hyvin ja toimii, niin millaista eriluokkaa se kuitu tarjoaa?

Nyt sitä kuitua tuntuu ylistävän sellaisetkin joilla ei ole siitä mitään kokemuksia. Odotellaan nyt rauhassa että koko suomi on kuidutettu ja käydään kokemuksia läpi vasta sitten.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eikö kuitu ole vähän kuin täystehoinen maalämpö. Paras kyllä, mutta muillakin vaihtoehdoilla aivan hyvin data liikkuu tai tupa lämpiää. Ei vain ihan yhtä tehokkaasti kuin sillä maalämmöllä tai valokuidulla.

Jos keneltä tahansa "nörtiltä" kysyy, että mikä yhteys on paras ja minkä yhteyden haluaisi kotiinsa, niin ei kahta sanaakaan että onko se valokuitu vai joku muu.
 

tj86430

Vakionaama
Toki valokuitu kelpaisi, mutta hyvin pärjää ilmankin, kun sitä ei ole saatavissa.

Voisin ottaa myös Bentleyn autoksi, mutta kun ei ole varaa, niin mersullakin pärjää ihan hyvin.
 

puuteknikko

Vakionaama
Itselläni on 500/50M kaapelilaajakaista ja pärjäähän sillä ihan mainiosti kaikin puolin. Enemmän kuidun ottamisessa onkin ollut kyse yhteysvaihtoehtojen lisääntymisestä, eli kilpailutus onnistuu. En usko, että operaattori lakkauttaa noita kaapeliyhteyksiä kun ei se kaapeli-tv:kään kovin herkästi mihinkään katoa ja runkoverkko täällä on jo vaihdettu kuiduksi kymmenisen vuotta sitten.
 

jiikoo

Vakionaama
Kun se kaapelinetti useimmille riittää oikeinkin hyvin ja toimii, niin millaista eriluokkaa se kuitu tarjoaa?

Nyt sitä kuitua tuntuu ylistävän sellaisetkin joilla ei ole siitä mitään kokemuksia. Odotellaan nyt rauhassa että koko suomi on kuidutettu ja käydään kokemuksia läpi vasta sitten.

Kaapelimodeemissa Suomessa käytössä olevassa DOCSIS 3.0 versiossa suurin latausnopeus on 1000 megabittiä sekunnissa ja suurin lähetysnopeus 200 megabittiä sekunnissa.

Isoin ongelma tuossa on se, että tuo em. kaista on jaettu kenties tuhannen muunkin talouden kesken tyypillisesti. Jossain paikoin se voi antaa hyvinkin vaikka sen maksetun 500/100 Mbit/s nopeuden käytännössä aina ja jossain paikoissa se sitten hyytyy vaikka puoleen tuosta vaikka olisi maksanut 1000/150 "megaisesta" liittymästä. Antenniverkon huonokunto myös kiinteistössä voi tiputtaa nopeuksia merkittävästi.
DOCSIS 3.0 -verkoissa viive on yleensä noin 10-30 millisekuntia (ms) ja kovassa kuormituksessa, kuten verkon ruuhkautuessa, viive voi nousta huomattavasti, ja se voi vaihdella jopa 50-100 millisekuntiin tai enemmän, riippuen verkon kuormituksesta ja signaalin laadusta.

Valokuidussa se tyypillinen viive on yleensä 1-5 millisekuntia eikä siihen kuormitus vaikuta mitään.

Se ei ole kaukana suuruusluokalta, että internetin kaistan tarve noudattaa noin Mooren lakia eli tuplaantuu noin kahden vuoden välein. Moni varmaan muistaa ne ensimmäiset kiinteät ADSL netit, kun niitä myytiin 0,256 Mbit/s - 8 Mbit/s nopeuksilla. Se aika oli tuossa vuosituhannen taitteessa. Sen jälkeen nopeuksiin on tullut pari nollaa lisää tyypillisesti. En ymmärrä miksei se kehitys jatku tulevinakin vuosikymmeninä samaa latua. Eli sen kaapelimodeemin nopeuksien osalta on tulossa seinä vastaan jo viimeistään ensi vuosikymmenellä kun kaista ei vain antennikaapelissa enää riitä.

Valokuidussa se kaista ei ole loppumassa vaan se kyllä riittää taatusti meidän eliniän ja mahdollisesti vielä lastenlasten eliniän. Kukaan ei osaa edes vielä laskea valokuidun teoreettista maksiminopeutta tiedonsiirrolle. Tällä hetkellä ennätys taitaa olla 301 terabittiä sekunnissa:


"As spotted earlier today by Gizmodo, the international team achieved a data transfer rate of 301 terabits, or 301,000,000 megabits per second by accessing new wavelength bands normally unreachable in existing optical fibers—the tiny, hollow glass strands that carry data through beams of light."

Eli tuossa kulkisi 300 tuhatta gigabittistä nettiyhteyttä yhtä kuitua pitkin. Se on paljon se.

Toki tuossa kannattaa ymmärtää se, että kuitu kuljettaa dataa järjetöntä nopeutta, mutta niitä kuidun päissä olevia vehkeitä pitää uusia ajoittain, kun nykyään ne kuitupäätteet tarjoaa tyypillisesti 1-20 Gbit/s liittymänopeutta kotitalouksiin.

Ks. https://lounea.fi/yksityisille/valokuitu/10G


Tällä hetkellä 90+ prosentilla kotitalouksista riittää hyvin vaikka 100/100 "megainen" nettiyhteys. Eli kannattaa valokuituliittymässäkin tilata alkuun hitain nopeus ja nostaa sitten tarvittaessa kalliimpaan nopeampaan luokkaa se liittymän nopeus.

Tulevaisuuden kannalta kiinteistöissä tuo valokuitunetti on se joka tulee syrjäyttämään kaikki muut tekniikat siellä missä se on saatavilla. Kysymys on vain aikataulusta.

Kaikenlaiset 2G, 3G, 4G, 5G, 6G ja niin edelleen mokkulanetit ovat sitten liikkuvassa käytössä täysin ylivertaisia. En osaa kuvitella, että miten vaikka moottoritiellä autoillessa autoon voisi tuoda nettiyhteyden valokuidulla. Siihen tarkoitukseen se mobiilinetti on ylivertainen.
 

HelaKammo

Vakionaama
Kaikenlaiset 2G, 3G, 4G, 5G, 6G ja niin edelleen mokkulanetit ovat sitten liikkuvassa käytössä täysin ylivertaisia. En osaa kuvitella, että miten vaikka moottoritiellä autoillessa autoon voisi tuoda nettiyhteyden valokuidulla. Siihen tarkoitukseen se mobiilinetti on ylivertainen.
No sähköauto roikan perässä olisi hyvä vertailukohta. No joo, ladataan kaikkki kotona(kuten ennen tehtiin off-line lataukset elokuville ja musiikille).

Juna kulkee ja data tulee perässä ei ole nykyaikaa, kaikki pitää olla pienellä ping:llä ja koko ajan. Wordinkin pitää olla realiajassa jossain teamissa editoituna. Palavereista puhumattakaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Aivan syystä, koska se on teknisesti täysin ylivertainen. Ei ole edes näköpiirissä mitään parempaa.

Termi "teknisesti ylivertainen" on minusta hieman väärä, ennemmin "fysikaalisesti ylivertainen". Valokuitu on vain väliaine, jota pitkin data kulkee. Väliaineita datan siirtoon on käytännössä kolme:

- kupari
- ilma
- valokuitu

Tuossa ovat ne kilpakumppani. Mitään G-kirjaimia tai muitakaan kirjainlyhenteitä ei kannata tähän sekoittaa. Valokuitu ei kilpaile minkään kirjainyhdistelmän kanssa, vaan kuparin ja ilman kanssa. Ja näistä kolmesta se on ylivoimainen. Saattaa olla, että joskus keksitään valokuituakin parempi väliaine datalle, mutta tarvetta sille ei vielä ole.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Kaapelimodeemissa Suomessa käytössä olevassa DOCSIS 3.0 versiossa suurin latausnopeus on 1000 megabittiä sekunnissa ja suurin lähetysnopeus 200 megabittiä sekunnissa.

Isoin ongelma tuossa on se, että tuo em. kaista on jaettu kenties tuhannen muunkin talouden kesken tyypillisesti. Jossain paikoin se voi antaa hyvinkin vaikka sen maksetun 500/100 Mbit/s nopeuden käytännössä aina ja jossain paikoissa se sitten hyytyy vaikka puoleen tuosta vaikka olisi maksanut 1000/150 "megaisesta" liittymästä. Antenniverkon huonokunto myös kiinteistössä voi tiputtaa nopeuksia merkittävästi.
DOCSIS 3.0 -verkoissa viive on yleensä noin 10-30 millisekuntia (ms) ja kovassa kuormituksessa, kuten verkon ruuhkautuessa, viive voi nousta huomattavasti, ja se voi vaihdella jopa 50-100 millisekuntiin tai enemmän, riippuen verkon kuormituksesta ja signaalin laadusta.

Valokuidussa se tyypillinen viive on yleensä 1-5 millisekuntia eikä siihen kuormitus vaikuta mitään.

Se ei ole kaukana suuruusluokalta, että internetin kaistan tarve noudattaa noin Mooren lakia eli tuplaantuu noin kahden vuoden välein. Moni varmaan muistaa ne ensimmäiset kiinteät ADSL netit, kun niitä myytiin 0,256 Mbit/s - 8 Mbit/s nopeuksilla. Se aika oli tuossa vuosituhannen taitteessa. Sen jälkeen nopeuksiin on tullut pari nollaa lisää tyypillisesti. En ymmärrä miksei se kehitys jatku tulevinakin vuosikymmeninä samaa latua. Eli sen kaapelimodeemin nopeuksien osalta on tulossa seinä vastaan jo viimeistään ensi vuosikymmenellä kun kaista ei vain antennikaapelissa enää riitä.
90-luvun puolen välin jälkeen rupesi Helsingissä saamaan HTV:n verkossa noita kaapelimodeemiyhteyksiä Welho pro nimellä. Nopeus 8/1Mb/s ja hinta oli muistaakseni 240mk/kk ja jossain vaiheessa 275mk/kk. Noin 15 vuoden ajan tuli käytettyä noita kaapelimodeemiyhteyksiä. Olikohan viimeiset yhteydet luokkaa 100/5Mb/s. Omat muistot noista on hyviä, varsinkin sieltä alkuajoilta. Tuohon aikaan tyypilliset ADSL- nopeudet taisivat olla luokkaa 256/128kb/s tai 512/256kb/s. Joillain oli varmaan käytössä vielä ISDN-yhteys. Pelaamiseen ja arkiaskareisiin(ja etätöihinkin) riittää tollanen 1000/100Mb/s nopeus varmaan aika pitkään vielä. Noita pienimpiä viiveitä tarvitsee oikeasti joku ammattipelaaja.

Aiheeseen liittyen, meillä päin ensimmäinen valokuitutarjoaja kaivoi pihat reilu vuosi sitten, nyt alueella myllää yritys nro2 ja ilmoituksen mukaan ensi vuonna yrittäjä 3. Seuraavana vuonna ehkä sitten yritys nro 4. Varmaan kannattavaa toimintaa, kun yhdeltä kadulta saa muutaman liittymätilauksen, joka ei välttämättä edes maksa mitään, siis liittyminen.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Saattaa olla, että joskus keksitään valokuituakin parempi väliaine datalle, mutta tarvetta sille ei vielä ole.
No ihan samalla tavalla kuin radiotiessäkin on tosiaan niitä erilaisia tekniikoita (3G, 4G, 5G), taikka kuparissa xDSL, niin myös tuossa kuidussa on runsaasti eri tekniikoita ja verkkotopologioita, joilla määrittyy mm. ne maksiminopeudet yms. Näissä kuluttaja-liittymissä tuo kuitu on hyvinkin yksinkertainen, sieltä kaapista lähtee se 1 ainokainen kuitu joka kiertää joka ainoan kuluttajan kautta. Sitä vain matkan varrella haaroitellaan tarvittaessa, mutta se ihan tasan samaan runkokuituun nuo kaikki liittyy. Eli voisi jopa sanoa että kaikki kuluttajat kilpailevat sen yhden runkokuidun siirtokyvystä. Tuossa meille kun toissapäivänä tuon kuidun puhalsivatten, niin tuli tästä jutskattua sen kaverin kanssa kun mainitsi että nämä kuluttaja-kuidut on todella helppoja, yksinkertaisia liitettäviä ja minä sitten kyselemään jotta kuis noin. No siinä hän sitten esitteli mulle tuon rakenteen ihan käytännössäkin, miten se on rakennettu. Paljastuipa samalla että tuo meidän tonttisisääntulon kyljessä oleva kaappi on tällä hetkellä ketjunsa viimeinen jakokaappi. Siitä on se runkokuidun putki jo olemassa eteenkinpäin, mutta varsinaista kuitua siellä ei vielä ole.

Elikkäs noin teoriassa kuka tahansa voisi "salakuunnella" sen oman kuitupäätteensä sisääntulokuidun päästä kaikkien tuossa haarassa olevien asiakkaiden datat, siellä se tasan sama laser välkkyy jokaisen kuitupäätteen inputissa.

Mutta siis koska tuon kuidun siirtokyky on niin valtaisa, ei tuosta "kilpailusta" tule minkään sortin ongelmaa vielä pitkään aikaan, vaikka meilläkin tuon kuidun päähän liitettäsiiin joka ainut kämppä tämänkin kadun varrelta ja jokaiselle tarjottaisiin ne gigojen nopeudet. Toki sitä törmäilyä yms. tapahtuu enempi ennen kuin data liikahtaa siellä onnistuneesti, mutta minkäänlaisesta ruuhkautumisesta tuossa ei voi puhua mitenkään vs. miten nuo radiotekniikat ruuhkautuu.
 

Husky

Vakionaama
Itselläni on 500/50M kaapelilaajakaista ja pärjäähän sillä ihan mainiosti kaikin puolin. Enemmän kuidun ottamisessa onkin ollut kyse yhteysvaihtoehtojen lisääntymisestä, eli kilpailutus onnistuu. En usko, että operaattori lakkauttaa noita kaapeliyhteyksiä kun ei se kaapeli-tv:kään kovin herkästi mihinkään katoa ja runkoverkko täällä on jo vaihdettu kuiduksi kymmenisen vuotta sitten.
Onko jotakin karttoja tai lähteitä tietää, että minkälainen verkko on missäkin? Tarkoitan siis missä kuitupiuha ja missä kuparia
Aiheeseen liittyen, meillä päin ensimmäinen valokuitutarjoaja kaivoi pihat reilu vuosi sitten, nyt alueella myllää yritys nro2 ja ilmoituksen mukaan ensi vuonna yrittäjä 3. Seuraavana vuonna ehkä sitten yritys nro 4. Varmaan kannattavaa toimintaa, kun yhdeltä kadulta saa muutaman liittymätilauksen, joka ei välttämättä edes maksa mitään, siis liittyminen.
Ihmettelen kanssa tätä kaivamisen kannattavuutta. Täälläkin muka nrot1 ja 2 ja 3 ja 4 vetävät kuidun.

Kunhan näille kaivelijoille ei taas ole suomalaiskansallisesti jotakin valtiontakausta, ja etukäteen suunnitellun konkurssin maksaa veronmaksaja?

Vuosi sitten yksi kaiveli kovalla tohinalla, mutta kyllä kovin harva kuitua otti ja sittemmin ei kukaan ole kaivellut.
Mielestäni täällä on varsin harvalla KTV ,että pakkohan kaikilla on olla sitten 5g-netti, kun ei kai puhelinpiuhanettiä voi käyttää. Tuosta taas luulisi, että (tämän ketjun perusteella) kaikki ottaisivat kuidun.

No voi olla, että kun Elisa oli ensimmäinen kaupittelija, että kuidun ottajat ottivat Elisalta ja muut kolme kaivelijaa kaivelevat tukiaisten takia ilman todellista asiakaskuntaa. Tuosta Elisasta on nyt 2v aikaa ja heidän mukaansa kuitu on "tulossa kohta myöhemmin"
 

vmakela

Aktiivinen jäsen
Kyllä se kaapelilaajakaista on menneen maailman tekniikkaa. Niin paljon paremmat nopeudet ja latenssit tarjoaa taloyhtiöissä taloyhtiön sisäinen CAT6 tai isomman luokan verkkokaapelilla toteutettu sisäverkko tai kuidulla toteutettu sisäverkko ja siitä eteenpäin sitten maailmalla valokuitua pitkin. Samoin omakotitalossa se kuitu on ihan eri luokkaa kuin kaapelimodeemi-netti.

DNA mainostaa sitä kaapelimodeemilaajakaistaansa, koska heillä on se verkko valmiina ja sillä saavat hyvin rahaa.

Toki se kaapelimodeemilla toteutettu taloyhtiönetti on esimerkiksi taloyhtiöissä vielä useamman vuoden ihan toimiva ratkaisu kun kunnollisen lähiverkon rakentamista lykätään joko hinnan vuoksi tai tulevaan rementtiin yhdistettäväksi eteenpäin muutamalla vuodella.

Haluaisin nähdä sen kiinteistön, jossa kaapelimodeemi mahdollistaa Suomessa vaikka 500 Mbit/s symmetrisen yhteyden tai nopeammat symmetriset yhteydet. Ja missä viive on samaa luokkaa kuin valokuituliittymässä.
Mitä vikaa tässä nyt sitten on? En kaipaa symmetristä yhteyttä. Tällä toimii kaikki se mitä meidän taloudessa tarviikin. Netti käyttötarkoituksen mukaan. Tämä tulos metrin päästä reitittimestä WLAN:n yli. Yhteys ostettu 100/20 nopeudella ja minusta tuo lupaus täyttyy täysin. Ei pätki 4K leffat, ei teamsit sekoile, eikä ylipäätään mitään. Nettipelejä en lähtisi tuolla pingillä pelaamaan, mutta ne ajat on jo takana.
1000007014.jpg
 

Janos

Vakionaama
Nyt alkaa Valoo kaivelemaan täällä suunnalla jos tulee tarpeeksi liittyjiä. Tuo houkuttaisi kun kaivuut, kytkennät ja päätelaite olisi ilmainen ja hinta 24,9€/kk ja velvoite käyttää sitä 12kk ajan.
Rakennusaikana vedin suojaputken valmiiksi terassin alle kuitua ajatellen, olisi jälkikäteen mietittynä pitänyt viedä vielä pidemmälle se niin säästyisi kaivamiselta mutta eipä piha vielä valmis ole että sinäänsä ei haittaa mitään
 

tet

Hyperaktiivi
Elikkäs noin teoriassa kuka tahansa voisi "salakuunnella" sen oman kuitupäätteensä sisääntulokuidun päästä kaikkien tuossa haarassa olevien asiakkaiden datat, siellä se tasan sama laser välkkyy jokaisen kuitupäätteen inputissa.

No ei nyt sentään noin. Kuituja rakennetaan kotiin joko ihan P2P-kuituna, eli oma kuitu jokaiselle, tai sitten halvempana versiona GPON-tekniikalla. GPON-kuidussa jokaisen talouden data kulkee samassa kuitusäikeessä mutta eri aallonpituudella, haaroituskohdassa on prisma joka jakaa kuhunkin liittymään vain sen aallonpituuden joka sinne kuuluu. Eli salakuuntelu ei ole mahdollista, koska naapurien aallonpituudet eivät tule läpi sinun haaroituspisteestäsi.
 

jiikoo

Vakionaama
No ei nyt sentään noin. Kuituja rakennetaan kotiin joko ihan P2P-kuituna, eli oma kuitu jokaiselle, tai sitten halvempana versiona GPON-tekniikalla. GPON-kuidussa jokaisen talouden data kulkee samassa kuitusäikeessä mutta eri aallonpituudella, haaroituskohdassa on prisma joka jakaa kuhunkin liittymään vain sen aallonpituuden joka sinne kuuluu. Eli salakuuntelu ei ole mahdollista, koska naapurien aallonpituudet eivät tule läpi sinun haaroituspisteestäsi.

Kyllä se käsittääkseni se GPON valokuitu toimii niin, että siinä yhdessä haarassa on luokkaa kymmenistä pariin sataan liittymäasiakasta. Niihin kaikkii ohjataan sitten sama 10-20 gigabitin nettikaista. Niistä se GPON päätelaite poimii sitten sen oman kyseiselle asiakkaalle saapuvan nettiliikenteen. Liikenne on vahvasti salattua, niin sitä ei saa kukaan murrettua auki. Tai no en tiedä onko Setä Samulin NSA:lle tms. jätetty jotain aukkoa siihen. Mutta naapureilla ei mitään mahdollisuutta.

Paluusuuntaan sitten on yksi taajuus ja jokainen asiakas saa siihen lähettää oman paluuliikenteensä tiettynä aikajaksona. Lienee mikrosekunneissa mitatavia ne yksittäiset aikavälit eli tyypillisesti esimerkiksi aikavälit ovat yleensä noin 125 mikrosekunnin (µs) pituisia. Noita aikavälejä voidaan jakaa tarpeen mukaan eri määriä kullekin käyttäjälle.

Ei sillä ole käyttäjän kannalta mitään väliä onko valokuitu vedetty omana kuituna asiakkaalta keskukselle saakka vai tuodaanko se tuollaisella jaetulla GPON kuidulla. Kaista ei lopu kuitenkaan kummastakaan koskaan kesken. Verkon rakentaminen GPON tekniikalla taisi olla noin 25 prosenttia halvempaa kuin tilaajakohtaisilla kaapeleilla ja ylläpito halvempaa kun vähemmän kuluttaa esimerkiksi sähköä se GPON.

Itsellä on kokemusta molemmista ja pienintäkään eroa niiden toiminnassa itselle en ole huomannut. Paitsi että Valoolla GPON:issa saisi suuremmat nopeudet tilattua kuin DNA:lla. Tosin kummassakin riittänyt se halvin nopeus minkä saanut. Se on vaihdellut 100-500 "megaan" mikä ollut milloinkin halvin.
 

Jule

Vakionaama
Kyllä se käsittääkseni se GPON valokuitu toimii niin, että siinä yhdessä haarassa on luokkaa kymmenistä pariin sataan liittymäasiakasta. Niihin kaikkii ohjataan sitten sama 10-20 gigabitin nettikaista. Niistä se GPON päätelaite poimii sitten sen oman kyseiselle asiakkaalle saapuvan nettiliikenteen. Liikenne on vahvasti salattua, niin sitä ei saa kukaan murrettua auki. Tai no en tiedä onko Setä Samulin NSA:lle tms. jätetty jotain aukkoa siihen. Mutta naapureilla ei mitään mahdollisuutta.
KaapeliTV netti toimii aina tuollaisella salauksella, mutta kuidussa tuo GPON on jonkinlainen yleisnimitys noille optisesti haaroitetuille yhteyksille, joka voi olla sitten teknisesti aikaperusteisesti jaettu, tai sitten esim. prismalla eri värit eri asiakkaille.

Samuli kavereineen ei tarvitse päästä siihen tilaajakaapeliin käsiksi, vaan voi suoraan operaattorin tiloihin mennä tutkimaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Melko verkkaista tuo Elisankin kuitutoimitus näyttää olevan, vaan hoppukos tässä kun näin loma-aikaan ei välttis olla kotona itsekään. No kuitenkin tänään niin vetivät tuon sinisen kuituputken maahan kuin kävivät sen mustan kuidunkin sinne putkeen puhaltamassa. Seuraavaksi pitäisi tulla aktiivilaitteiden asentaja jossain kohtaa ja ruuvata sen kuitupurkin kivijalkaan, josta se varsinainen kuitu tulee sitten sisälle, mediakaappiin, jonne asennetana se kuitupääte, johon talon sisäverkko liitetään. No katsoos itten tuon jälkeen milloin Elisalla painavat enteriä ja alkaa se bittikin lopulta liikkumaan.
Eilen ruuvasi yksi kaveri sen purkin talon kivijalkaan ja tänään kävi toinen kaveri vetämässä kuidun tuonne kodinhoitohuoneen telekaappiin sekä kytki linjat toimintaan = tätäkin siis näppäillään nyt tyylikkäästi laserin välkkeessä - VIHDOINKIN :sormet:

Ei vaan tuo MESH-purkki oikein digannut siirrosta kun repäsin sen 5G perästä pois ja kytkin tuohon kuitupäätteeseen. Jostain ihmeen syystä Elisa Viihde kuva ja ääni ei sen jälkeen toiminut, ei niin millään. Resetoitiin MESH-verkkoa ja Viihteen purkkia, mutta ei niin ei. Ohjelmaoppaat, nauhoitteiden listaukset yms kyllä toimivat, mutta kuva ja äni ei niin millään ennen kuin palautin nuo MESH-purkit tehdasasetuksiinsa. Sen jälkeen homma lähtikin potkimaan, vaan nyt laiskana tosiaan tuon pää-Decon siirsin vain tuonne kodinhoitohuoneen seinälle ja yläkerran NAS yms. kytkettiin siihen ali-Decoon langalla, josta se sitten pomppaa langattomasti Decojen välillä. Pitänee tuossa ilmojen viiletessä kontata tuo CAT6 tuonne katon reunaan, jotta saa kunnon nopeudet jälleen paitsi Decojen välille, mutta myös duunikoneen saa sitten langalla suoraan nettiin ihan niin kuin ennenkin oli tuon 5G perässä.
 

jiikoo

Vakionaama
Eilen ruuvasi yksi kaveri sen purkin talon kivijalkaan ja tänään kävi toinen kaveri vetämässä kuidun tuonne kodinhoitohuoneen telekaappiin sekä kytki linjat toimintaan = tätäkin siis näppäillään nyt tyylikkäästi laserin välkkeessä - VIHDOINKIN :sormet:

Ei vaan tuo MESH-purkki oikein digannut siirrosta kun repäsin sen 5G perästä pois ja kytkin tuohon kuitupäätteeseen. Jostain ihmeen syystä Elisa Viihde kuva ja ääni ei sen jälkeen toiminut, ei niin millään. Resetoitiin MESH-verkkoa ja Viihteen purkkia, mutta ei niin ei. Ohjelmaoppaat, nauhoitteiden listaukset yms kyllä toimivat, mutta kuva ja äni ei niin millään ennen kuin palautin nuo MESH-purkit tehdasasetuksiinsa. Sen jälkeen homma lähtikin potkimaan, vaan nyt laiskana tosiaan tuon pää-Decon siirsin vain tuonne kodinhoitohuoneen seinälle ja yläkerran NAS yms. kytkettiin siihen ali-Decoon langalla, josta se sitten pomppaa langattomasti Decojen välillä. Pitänee tuossa ilmojen viiletessä kontata tuo CAT6 tuonne katon reunaan, jotta saa kunnon nopeudet jälleen paitsi Decojen välille, mutta myös duunikoneen saa sitten langalla suoraan nettiin ihan niin kuin ennenkin oli tuon 5G perässä.

Jos konttaamaan alkaa kaapelin kanssa, niin kannattanee melkein samantien vetää "kissa kasina" se kaapeli.


Siinä menee 30 metriin saakka 40 gigabittiä läpi ja 100 metriin saakka vielä 10 gigabittiä sekunnissa. Silloin ei ole tarvetta ainakaan kaapelin maksiminopeuden hitauden vuoksi sitä lähivuosina uusia.

Valokuitu on toki sisäverkossakin se äärimmäinen ratkaisu ja sen voi halutessaan vetää rinnalle valmiiksi.
 

VesA

In Memoriam
Siinä menee 30 metriin saakka 40 gigabittiä läpi ja 100 metriin saakka vielä 10 gigabittiä sekunnissa. Silloin ei ole tarvetta ainakaan kaapelin maksiminopeuden hitauden vuoksi sitä lähivuosina uusia.
Kaapelin 'nopeus' tosiaan riippuu pituudesta. Tämäkin kone on CAT5 kaapelilla 2.5G yhteydellä ( kytkinpää rajoittaa ), ei tule virhettä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Eikös cat7 ja isommat ole speksattu erilaiselle liittimelle? Perus 8P8C ei riitä mm ylikuulumisen vuoksi.
6A STP käyttää samoja kaapeleita kuin 7 tai 8 mutta perus 8P8C liittimellä (ja halvemmalla)?

Että hämätäänkö noissa kaapelihommissa kuluttajia?
Yksi versio liittimestä (GG45) on sellainen että liittimen jokaiseen nurkkaan tulee yksi piuhapari eli liittimen alareunassakin on pinnejä. Yläreunassa on ne normi 8P8C pinnit mutta cat7/8 käytössä osa on käyttämättä (käytetään alareunan pinnejä).

Toki oikea 7/8 on parempi kuin 6A kun haetaan niitä viimeisiä metrejä ja nopeuksia mutta tuo liitinhomma hankaloittaa asioita.

edit: Jotta noita 7/8 kaapeleita voi hyodyntää, pitää kytkimien ja nic:ien tukea cat7/8. Eli sopivat liittimet pinnijärjestyksineen, kaistanleveys jne.
 
Viimeksi muokattu:

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jos konttaamaan alkaa kaapelin kanssa, niin kannattanee melkein samantien vetää "kissa kasina" se kaapeli.
Nää, ei ole suuren suuri työ tuon kaapelin konttaaminen näissä OK-talon olosuhteissa. Enempi viitseliäisyydestä on homma kinni kuin varsinaisesti homman vaikeudesta. Ja nuo valmiit sähköputketkin on sen verran ohkasia mutkineen, etten sinne kyllä mitään narua valmiine liittimineen lähde edes yrittämään, vaan narut sellaisenaan ja puristelen itse ne liittimet sinne päihin.

Tällä hetkellä tuo sisäverkko on ns. "mistä aita oli matalin" -versiona, MESH-1 tuolla kodinhoitohuoneessa kuitupäätteessä kiinni. Ruuvasin sille pienen hyllynkin seinään, jolla sain tuon purkin katonrajaan pois häiritsemästä. Piuhat sille tulee "tyylikkäästi" vain telekaapin luukun välistä, jossa siis tuo kuitupäätekin asustelee. MESH-2 on sitten yläkerran aulassa ja siinä on kiinni pieni 8-porttinen kytkin, jossa on NAS ja pari muutakin laitetta. Näiden MESH-purkkien välillä ei siis ole (vielä) kaapelia lainkaan ja juuri tämä olisi se ns. kontattava. Ihan kaikki muut vermeet talossa on nyt WLAN varassa ja yllättävän hyvin tuo on tuntunut vielä riittävän. Pitää katsoa sitten kun duunit alkaa taas kesäloman jälkeen huomenna ja tulee se eka isomman osallistujajoukon palsu, miten tuo verkko oikeasti oikein riittääkään.
 

vippe0

Jäsen
Cat8.1 käy aikaisempien RJ45:sta käyttävien Cat-kaapeleiden kanssa yhteen, kun taas Cat8.2 ei ole yhteensopiva näiden kanssa
Eli Cat8.1 on yhteensopiva 6A:n kanssa jolloin myös käyttää 8P8C liittimiä.
8.2 tarvii TERA tai GG45 liittimet
 

Harrastelija

Vakionaama
Cat8.1 käy aikaisempien RJ45:sta käyttävien Cat-kaapeleiden kanssa yhteen
Miten Cat7? Ei taida olla yhteensopiva liittimien vuoksi?

Eli pitääkö tuo ymmärtää niin että kaapeli on cat8. Sitten kun siihen lisätään liittimet siitä tulee joko 8.1 tai 8.2?
Näytti kuitenkin olevan että 8.1 yhteydessä riittää UTP:kin ja 8.2 yhteydessä vaaditaan STP kaapeli.
Tuon (ja liittimien) perusteella ihmettelen jos 8.1 voidaan luvata sama suorituskyky kuin 8.2.
10G nopeudella eroa ei ole (samaan pääsee 6A:kin) mutta sen nopeuden yläpuolella erot alkavat näkyä.

STP:ssä pitää myös huomioida kaapelin suojafolioiden tms maadoitus?
Maadoitetaan vain toisesta päästä?
 

bungle

Vakionaama
Miten Cat7? Ei taida olla yhteensopiva liittimien vuoksi?
Cat7 ei käsittääkseni ole mitenkään laajemmin tunnustettu standardi. Nyrkkisääntönä voisi sanoa, että 10Gbps ja yli kannattaa suoraan vetää kuituna (kotioloissa DIYvalmiiksi terminoiduin kaapelein). Ne 10 Gbps ja yli coax ethernet SFP+ moduulit tuntuvat kuumenevan kohtuu paljon, että alkaa jo kaipaamaan aktiivista jäähdytystäkin (ainakin tällä hetkellä).
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Kaapelityyppi, liittimet ja yhteyden maksimipituus ovat osa kokonaisyhtälöä. Tietyn speksin täyttävät osat on tietenkin verifioitu vain tietylle komponenttikombinaatiolle, mutta yleisesti ottaen mitä korkeampi cat-numero, sitä parempi kaapelikin. Tosin kutos-kategorioiden yläpuolella ja etenkin 8-kategorioissa on jo erilaisia painotuksia kuten liittimien yhteensopivuus vanhojen kanssa ja yhteyden maksimipituuden voimakas rajoittaminen, jotta kompromissin muut osat saadaan toteutumaan.
 

Janos

Vakionaama
No niin nyt tuli VSPn kanssa tehtyä sopimus 1G kuidusta 29,90€/kk 24kk hintatakuulla. Kovin lupaili että loka-marraskuussa olisi kuitu toiminnassa mutta katsotaan milloin saavat tuotua. Kaivuut ja kytkennät 0€, kaapeliteeveetä en ottanut 4,9€/kk hintaan kun ei oikein teeveetä tule katsottua ja tuo nykyinen antenni toimii ihan hyvin vaikka on edelleen olohuoneen lattialla,
 

eeeti

Jäsen
Mullakin oulun puhelin aikoinaan vetänyt kaapelit taloon ja kaapelinetti toiminut. Aattelimpa kuitenkin ottaa Valoon kuidun niin ei harmita jälkeepäin jos tarvetta tulee.

Onko se runkokuidusta taloon tuleva kuitu minkä paksuinen? Vetäisin terassin alle valmiiksi putken. Meniskö ihan vaan 16 tai 20mm sähköputkeen?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Onko se runkokuidusta taloon tuleva kuitu minkä paksuinen? Vetäisin terassin alle valmiiksi putken. Meniskö ihan vaan 16 tai 20mm sähköputkeen?
Sieltä rungostu tulee se usein sininen muovipilli talon kivijalkaan, johon tulee rasia. Se kuitu puhalletaan sitten tuohon pilliin ja rasiassa on kuituliitin, jolla tuo pillin (todella ohkanen musta) kuitu muutetaan itse taloon tulevaksi (hiukan paksummaksi harmaaksi) kuiduksi. Meillä kaveri putkitti tuosta rasiasta 20mm joustoputkella reitin kivijalasta läpi ja kellarin kautta media-kaappiin, johon sitten asennettiin se varsinainen kuitupääte. Kaapissa oli jo valmiiksi tuon päätteen tarvitsema 230VAC pistorasia. Oman sisäverkkoni sitten kytkin tuohon kuitupäätteeseen, siinä olevana RJ45 liittimeen ja homma bueno.
 

roots

Hyperaktiivi
Onko se runkokuidusta taloon tuleva kuitu minkä paksuinen? Vetäisin terassin alle valmiiksi putken. Meniskö ihan vaan 16 tai 20mm sähköputkeen?
Valoo laitto taloputken mulle 15.8 putkeen jonka aikoinaan oli laittanu odottamaan sokkelin ulkopuolelta sähkökeskuksen alle jo vuonna -90 nimenomaan kuidun tuloa heh :D.
Kaikki vehkeet tuli sisälle eli ei ole ulkoboxia.
Meni ihan lurps työntämällä, oli kylläkin vain 1kpl ysikympin mutka.
 
Back
Ylös Bottom