Valokuidun kaivamista

Large

Aktiivinen jäsen
Valoolta tuli mailia että rakentamispäätös on tehty, saa nähdä koska alkaa työt. Elisalla "Tällä hetkellä ensimmäinen mahdollinen asennuspäivä asuntoosi tulevien laitteiden osalta on 30.11.2027" mikä hieman ihmetyttää kun viime kuussa kaivoivat kuitua tien toisessa päässä ja sinne on luvattu asennukset tämän vuoden loppuun mennessä.
 
Valoolla se että he itse valitsevat omat kilpailijansa nettitarjoajiksi on epämääräistä mielestäni.

Aivan samalla tavalla valinnat on tehnyt myös valokuitunen.
Kuten sanottua, suomessa ainakaan ei ole yhtään aidosti avointa kuituverkkoa.
Ei sinne pääse jokainen halukas operaattori bittiä jakelemaan, kuten sähkönmyyjät sähköverkossa.
 
Oikeastaan toivoisin että viimeinen herännäinen eli Elisa vetäisi puihin, niin sitten heidän olisi pakko ylläpitää KTV iän kaiken

Ei ole mitään järkeä jumittaa vanhentuneeseen teknologiaan, ja on häiriöalttiimpi ja rajallisempi myös kasapasiteetiltaan kuin kuitu.
Ajan myötä kuparit poistuvat käytöstä, vähintään sinne asuinhuoneistoon saakka.
 
Aivan.
Nuokin epäilemättä ovat Valokuitusen itse itselleen valitsemia kilpailijoita, kuten Valoollakin.
Täytyykin koittaa googlettaa, että mitå Valoon kuukausikuitumaksu on, jos ei nettiä ota heiltä

Ei sitä voi googlata.
Valoolla kk maksuun sisältyy sekä netti että kuitu, netti Valoon tuottama.

Mitä sitten pelkkä netti eli bitin liikuttelu maksaisi valoolle, plus tuotto päälle, sitä tuskin kukaan osaa kovin tarkasti arvata.

Täällä kymmenkunta vuotta sitten kun paikallinen kuitufirma oli verkon rakentanut, ja ISP palvelut kilpailutettu,
sain sen verran tiristettyä tietoa että operaattorille maksettava osuus 100/100 liittymästä oli "lähempänä kymmentä euroa kuin viittätoista euroa". Verkon rakentaminen on täällä harvaseudulla kallista asiakasmäärään nähden, joten suuri osa kk maksusta on saatava lainan lyhentämiseen. Sittemmin netin perusnopeus on tuplattu koko kk maksun pysyessä samana, ja tuotu myös nopeampia littymiä.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Elisalla "Tällä hetkellä ensimmäinen mahdollinen asennuspäivä asuntoosi tulevien laitteiden osalta on 30.11.2027"
Toi on kyllä käsittämätöntä miten Elisalla tuo portaalin kertoma info on niin täysin totuuden vastaista ettei mitään rajaa. Aivan täysin hyödytön! Itselläkin se kertoili ensin syyskuun loppuun mennesäs ja sen jälkeen tuli päivitys jos toinenkin jotta vasta touko-, kesä-, heinäkuun loppuun mennessä bitti mukamas liikkuisi. Kunnes sitten tuli tosiaan tuo asuntoosi tehtävät asennukset mukamas vasta nyt tulevana marraskuuhun mennessä. Jep jep. Eihän tätä Elisan kuitua olekaan käytetty jo kuin keväästä saakka = ihan tasan tarkkaan mikään tuon kertoma ei siis pitänyt omalla kohtaani paikkaansa, ei lähellekään
Ei sinne pääse jokainen halukas operaattori bittiä jakelemaan, kuten sähkönmyyjät sähköverkossa.
Tämä onkin ihan täysin käsittämätöntä miksi tuota kuitua ei käsitellä kuin sähkökaapelia. Se paikallinen operaattori/siirtoyhtiö hoitaa hardwaren ja laskuttaa sua siitä. Sen varsinaisen tavaran (sähköt taikka bitit) hommaat sen jälkeen ihan keltä tahansa myyjältä ikinä haluat. That's it.
 

-Teme-

Vakionaama
Aivan samalla tavalla valinnat on tehnyt myös valokuitunen.
Kuten sanottua, suomessa ainakaan ei ole yhtään aidosti avointa kuituverkkoa.
Ei sinne pääse jokainen halukas operaattori bittiä jakelemaan, kuten sähkönmyyjät sähköverkossa.
Valokuitunen ei tarjoa itse internet palvelua asiakkailleen, tällöin ei myöskään yksikään ISP ole heille kilpailija. Uskon että halukkaat pääsee kunhan tekevät sopparin ja tuovat yhteyden peering pointiin anteeksi englannin kielinen termi mutta en tiedä suomennosta kun en ole suomeksi näitä asioita käsitellyt
 

Husky

Hyperaktiivi
Mitenkä tuo nyt menisi, kun kuitu tulisi varmaan keittiöstä sisään ja boksi siihen, niin sittenhän pitäisi wifillä jakaa kuvaa n. 7m päähän tellluun. Epäilyttävää. Nyt netti tulee KTV-piuhalla Elisan Viihde-boksiin ja siitä HDMI telluun.

Onko mahdollista/järkevää kääntää kuitu liitettäväksi talon KTV-piuhaan, josta se jakaantuisi ympäriinsä taloa? Tuolloin ehkä nykyinen modeemi voisi jatkaa wifin jakoa (se toimii erinomaisesti tuo wifi ja modeemi, 1-2v vanha Arris).

Onko Elisan kuidun + Viihteen tapauksessa kuidun kanssakin joku vastaava "digiboksi", että se on wifillä nettiin yhteydessä vai pitäisikö suoraan tellu olla wifissä ja sitä kautta Viihteessä kiinni (epäilyttävää part2)? Vai käykö peräti tuo sama boksi kuidunkin kanssa?
 

pökö

Kaivo jäässä
Kaikkea sitä näkee. Globalconnectin ukko kävi kolmatta kertaa tarjoamassa kuitua muttei tiennyt että he kaivoivat tästä ohi jo kesäkuussa.
 

VesA

In Memoriam
Onko Elisan kuidun + Viihteen tapauksessa kuidun kanssakin joku vastaava "digiboksi", että se on wifillä nettiin yhteydessä vai pitäisikö suoraan tellu olla wifissä ja sitä kautta Viihteessä kiinni (epäilyttävää part2)? Vai käykö peräti tuo sama boksi kuidunkin kanssa?
Minulla on Elisa viihdettä varten Netgem-boxi ( N7950-T2C-8-AB2) jota olen kerran kokeillut. Siinä on antenniliitin, toslink, HDMI, uSB ja ethernet. On siinä myös WLAN. Laitoin sen johdolla ethernettiin ja HDMI:llä näyttöön.

Viihteen saa toimimaan ilman boksiakin kaikenmaailman laitteilla, mutta tuossa on kake ja siten telkkarimaisempi tunnelma.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Onko Elisan kuidun + Viihteen tapauksessa kuidun kanssakin joku vastaava "digiboksi", että se on wifillä nettiin yhteydessä vai pitäisikö suoraan tellu olla wifissä ja sitä kautta Viihteessä kiinni (epäilyttävää part2)? Vai käykö peräti tuo sama boksi kuidunkin kanssa?
Tuosta KTV ei ole tietoa, käsittääkseni se on kuitenkin pelkkä TV minkä tuosta kuidusta saisi irti ja netti tulee siitä kuitupäätteen RJ45-liittimestä joka tapauksessa :hmm:

Meillä on tuon kuitupäätteen perässä Deco WLAN MESH router, josta on sitten WLAN-yhteys mm. tuolle Elisa Viihteen boxille, joka on edelleen HDMI:llä kiinni töllössä ja hyvin toimii. Toki myös töllö itse on kiinni samaisessa WLAN ja halutessani voin katsella Elisa Viihdettä näin myös tuohon töllöön asennetulla viihteen apilla. Harvemmin kuitenkin, koska tykkään enempi tuosta boxista, tuossa apissa kun ei ole kuitenkaan ihan kaikkia boxin toimintoja.

Eli boxi on se ihan Elisa Viihteen vakiopurkki joka mulla oli jo aikaisemminkin ennen kuitua, Premium taitaa olla "malliltaan" ja tykkään tässä erityisesti tuosta bt-yhteydellä toimivasta kaukkarista.
 

Miika85

Jäsen
Nyt on Lounean valokuitu kytketty. Yhteys äkkiseltään testaamalla 940/940mbs, ping 7ms.
Samalla irtisanottu Elisan kaapeliliittymä ja vihdoin päästy eroon tuosta 10€ perusmaksusta mikä menee vain jo kaapeliliittymän omistamisesta.
Lounea nyt tuon 40€kk 2 vuoden ajan ja sitten voi katso mitä nopeutta haluaa jatkaa.
Mitään liitymismaksua ei mennyt ja sain vielä neuvoteltua 150€ kytkemismaksunkin pois.
 

harrastaja

Aktiivinen jäsen
Täällä ja kaiveltu, eipä porukka puhunut suomea ja tais olla tiedonsiirrossa ongelma kun väärälle puolelle talon littymää teki piston meille. Ja päivä kun tuli täyteen vehkeet jäi tienvarteen, ei siinä mitään mut puomi jätetty ylös, iso riski ohikulkioille.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240912_201505_Gallery.jpg
    Screenshot_20240912_201505_Gallery.jpg
    99,7 KB · Katsottu: 137

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Täällä ja kaiveltu, eipä porukka puhunut suomea ja tais olla tiedonsiirrossa ongelma kun väärälle puolelle talon littymää teki piston meille. Ja päivä kun tuli täyteen vehkeet jäi tienvarteen, ei siinä mitään mut puomi jätetty ylös, iso riski ohikulkioille.
Taitaa olla lapiomiehen työvälineen siellä kauhassa tallessa. Hankalampi varastaa niitä tuolta. :cool:
 

specialist

Aktiivinen jäsen
Mitenkä tuo nyt menisi, kun kuitu tulisi varmaan keittiöstä sisään ja boksi siihen, niin sittenhän pitäisi wifillä jakaa kuvaa n. 7m päähän tellluun. Epäilyttävää. Nyt netti tulee KTV-piuhalla Elisan Viihde-boksiin ja siitä HDMI telluun.

Onko mahdollista/järkevää kääntää kuitu liitettäväksi talon KTV-piuhaan, josta se jakaantuisi ympäriinsä taloa? Tuolloin ehkä nykyinen modeemi voisi jatkaa wifin jakoa (se toimii erinomaisesti tuo wifi ja modeemi, 1-2v vanha Arris).

Onko Elisan kuidun + Viihteen tapauksessa kuidun kanssakin joku vastaava "digiboksi", että se on wifillä nettiin yhteydessä vai pitäisikö suoraan tellu olla wifissä ja sitä kautta Viihteessä kiinni (epäilyttävää part2)? Vai käykö peräti tuo sama boksi kuidunkin kanssa?

Elisa ehkä osaisi vastata sulle tarkemmin, jos siis Elisan kuitua harkitset.

Kuidun perään tulee yleensä operaattorin kuitupäätelaite, jonka perään tarvitaan yleensä vielä reititin/wifi-tukiasema verkkokaapelilla liitettynä. Joskus nuo voi olla siinä kuitupäätelaitteessakin. Jos olet tilaamassa myös kaapeli-tv:tä valokuidun kautta niin silloin kuitupäätelaitteesta lähtee yksi antennilähtö joka on tarkoitettu yhdistettäväksi talon antenniverkkoon (tai miksei suoraan telkkariinkin) ja siitä saa ne perus kaapelitv-kanavat. Lienee myös mahdollista, että ne kaapeli-tv-kanavat tulee edelleen sitä vanhaa kaapelitv-verkkoa pitkin vaikka netti tulisikin kuidusta.

Itse internettiä et siitä kuidusta voi enää talon antenniverkkoon voi kääntää mutta tilanteesta riippuen vanhaa modeemia voinee käyttää pelkkänä reitittimenä/wifi-tukiasemana verkkokaapelilla yhdistettynä kuitupäätelaitteeseen.

Elisa Viihteen boksi on käsittääkseni sama tulee netti sitten mistä tulee, TV-kanavat tulee siihen antenniverkkoa pitkin ja sitten iptv-palvelut joko wifillä tai verkkokaapelilla. Eli sen verran korjaisin, että ei sinulla nytkään viihteen boksiin nettiä antennipistokkeesta tule, jos sulla se viihteen boksi on netissä on se joko wifissä tai verkkokaapelilla modeemissa kiinni.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuosta KTV ei ole tietoa, käsittääkseni se on kuitenkin pelkkä TV minkä tuosta kuidusta saisi irti ja netti tulee siitä kuitupäätteen RJ45-liittimestä joka tapauksessa :hmm:

Meillä on tuon kuitupäätteen perässä Deco WLAN MESH router, josta on sitten WLAN-yhteys mm. tuolle Elisa Viihteen boxille, joka on edelleen HDMI:llä kiinni töllössä ja hyvin toimii. Toki myös töllö itse on kiinni samaisessa WLAN ja halutessani voin katsella Elisa Viihdettä näin myös tuohon töllöön asennetulla viihteen apilla. Harvemmin kuitenkin, koska tykkään enempi tuosta boxista, tuossa apissa kun ei ole kuitenkaan ihan kaikkia boxin toimintoja.

Eli boxi on se ihan Elisa Viihteen vakiopurkki joka mulla oli jo aikaisemminkin ennen kuitua, Premium taitaa olla "malliltaan" ja tykkään tässä erityisesti tuosta bt-yhteydellä toimivasta kaukkarista.

Elisa ehkä osaisi vastata sulle tarkemmin, jos siis Elisan kuitua harkitset.

Kuidun perään tulee yleensä operaattorin kuitupäätelaite, jonka perään tarvitaan yleensä vielä reititin/wifi-tukiasema verkkokaapelilla liitettynä. Joskus nuo voi olla siinä kuitupäätelaitteessakin. Jos olet tilaamassa myös kaapeli-tv:tä valokuidun kautta niin silloin kuitupäätelaitteesta lähtee yksi antennilähtö joka on tarkoitettu yhdistettäväksi talon antenniverkkoon (tai miksei suoraan telkkariinkin) ja siitä saa ne perus kaapelitv-kanavat. Lienee myös mahdollista, että ne kaapeli-tv-kanavat tulee edelleen sitä vanhaa kaapelitv-verkkoa pitkin vaikka netti tulisikin kuidusta.

Itse internettiä et siitä kuidusta voi enää talon antenniverkkoon voi kääntää mutta tilanteesta riippuen vanhaa modeemia voinee käyttää pelkkänä reitittimenä/wifi-tukiasemana verkkokaapelilla yhdistettynä kuitupäätelaitteeseen.

Elisa Viihteen boksi on käsittääkseni sama tulee netti sitten mistä tulee, TV-kanavat tulee siihen antenniverkkoa pitkin ja sitten iptv-palvelut joko wifillä tai verkkokaapelilla. Eli sen verran korjaisin, että ei sinulla nytkään viihteen boksiin nettiä antennipistokkeesta tule, jos sulla se viihteen boksi on netissä on se joko wifissä tai verkkokaapelilla modeemissa kiinni.
Kiitos paljon näistä hyvistä vastauksista!

Totta tuo korjaus boksin nettiliittymästä.

Sanoisiko Hitec vielä, että paljonkos teillä tuo maksaa per kk?
Elisan sivuilta en saanut selville mikä viihteen pakettihinta on kuidussa.

PS meillä muuten talossa on noita RJ45 liittimiä (ehkä ei ihan yleistä vm1997 talossa?), ehkä niitä piuhoja voisi hyödyntää. Ehkä jos kuitupääte tulisi tuollaisen lähelle niin voisi kytkeä siihen ja sitten muissa töpsleissä "olisi netti"
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Elisa Viihteen boksi on käsittääkseni sama tulee netti sitten mistä tulee, TV-kanavat tulee siihen antenniverkkoa pitkin ja sitten iptv-palvelut joko wifillä tai verkkokaapelilla.
Sen verran on väliä että jotkut kanavat ja niiden HD-versiot uupuvat, mikäli internetyhteys on jonkun muun kuin Elisan verkon kautta.
Sanoisiko Hitec vielä, että paljonkos teillä tuo maksaa per kk?
Elisan sivuilta en saanut selville mikä viihteen pakettihinta on kuidussa.
Juu ei sitä siellä olekaan, itse valitsin tuon L-paketin.
 

Liitteet

  • Elisa_Valokuitu_tarjous_uusi_2023.pdf
    71,8 KB · Katsottu: 322

fraatti

Hyperaktiivi
Kaivaa kaivaa mutta järki puuttuu?

Välinpitämättömästi toimivien valokuiturakentajien kuriin saamiseksi haetaan nyt uusia keinoja. Kun nopeita verkkoyhteyksiä vedetään vauhdilla, auki kaivetut jalkakäytävät jäävät pahimmillaan päällystämättä ja tuhotut nurmikot uusimatta.

Kunnat haluavatkin työkalupakkiinsa laiminlyöntimaksun, jonka viranhaltija voisi lätkäistä saman tien, jos työ on tehty vastoin ohjeita.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Jokin ero on siinä, kun kaivurilla tärväät yhteiskunnan tai yksityisen omaisuutta verrattuna spraypullolla töhrimiseen, josta kansanedustajakin saa korvausvaatimuksen ja rangaistuksen.
 

Husky

Hyperaktiivi
Sen verran on väliä että jotkut kanavat ja niiden HD-versiot uupuvat, mikäli internetyhteys on jonkun muun kuin Elisan verkon kautta.

Juu ei sitä siellä olekaan, itse valitsin tuon L-paketin.
Miksi muuten pitäisi ottaa tuo KTV (kytkentä 180e ja 9e/kk), kun jos on Viihde niin kaikki kanavathan näkyvät sen kautta ja kun on kuitu niin nopeus piisaa?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Miksi muuten pitäisi ottaa tuo KTV (kytkentä 180e ja 9e/kk), kun jos on Viihde niin kaikki kanavathan näkyvät sen kautta ja kun on kuitu niin nopeus piisaa?
Aivan! Siksipä meillekään ei tuota TV-liityntää tullut kuidun yhteydessä kun käytännössä yli 90% meidän töllön katselusta tapahtuu tuon Viihteen purkin kautta IP-TV:nä ja loput läppärillä Viihteen web-sivuilla.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Husky

Hyperaktiivi
Öööö, sivuleikkurilla? viikkojen korjaus? Siis eikö noihin voi tehdä jatkoja, että katkennut piuha koko matkalta uusiksi?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Täällä VabelCrew katkaisi viimme vuonna asentamansa valokuidun. Olin siinä ihan hollilla... Elisan ja GC kaivuusyvyyksissä on eroja.

Valokuitukaapeista katkottiin kaapeleita Joensuun Kydössä – poliisilla ei ole tietoa teon motiivista​

Valokuitunen-yhtiön yhteydet ovat poikki koko Kydön alueella. Korjaus kestää muutamista päivistä viikkoihin.

"Korjaus kestää muutamista päivistä..." muutama on luku mitä ei haluta kertoa tai ei tiedetä, yleensä luku väliltä 3-99.
 
Viimeksi muokattu:
Öööö, sivuleikkurilla? viikkojen korjaus? Siis eikö noihin voi tehdä jatkoja, että katkennut piuha koko matkalta uusiksi?

Ei ne mitään uusiksi laita maakaapeleita.
Katkottuihin kaapeleihin joutuu mitä ilmeisimmin tekemään jatkoksen.
Tarkoittaa käytännössä 1 tai 2 hitsausta per säie.

Jos esim. kaivinkone on katkaissut kaapelin jossa kulkee useampi sata kuitu"säiettä", korjaus vie luokkaa ~1vrk riippuen millä prioriteetilla kaapeli on,
mikä on vasteika vian korjauksen aloittamiseen, ja painetaanko siellä useampaa vuoroa ja onko useampi työukko hitsaamassa.


 
Viimeksi muokattu:

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Öööö, sivuleikkurilla? viikkojen korjaus? Siis eikö noihin voi tehdä jatkoja, että katkennut piuha koko matkalta uusiksi?
Tod.näk. jos kyseessä on "putkikaappi" jossa on vain tuon kuidun passiivista jakoa niihin asiakkaiden putkiin, niin ne on katkottu heti noiden putkien juuresta, siinä ne on parhaiten tyrkyllä katkottaviksi. Vaan kun se kuitu on ns. juuresta katki, niin kuis sen sieltä ulos nyppäset riittävän pitkälle, jotta siihen jotain hitsaamaankin pystyt = mennee jokunen pätkä kuitua ihan kokonaan uudelleen puhallettavaksi. Ja jos kyseessä on kaappi keskellä runkoa, niin se runkokin on tietty siinä samalla katki ja näin koko tuo "oksa" valokuituverkosta on pimosena NAPS!
 

pökö

Kaivo jäässä
Viivoja tulee kokoajan lisää katuihin mutta nyt alueella liikkuu Suomen asvalttikorjauksen kalustoa.
Tämä meneekin jännäksi, kaivetaanko vai korjataanko.
 

tuna

Vakionaama
No täällä leikattiin asfaltti samasta risteyksestä viime viikolla jo kolmannen kerran tänä kesänä. Molemmilla aiemmilla kerroilla on pikeä tuotu ennen uutta avausta...
 

VesA

In Memoriam
No täällä leikattiin asfaltti samasta risteyksestä viime viikolla jo kolmannen kerran tänä kesänä. Molemmilla aiemmilla kerroilla on pikeä tuotu ennen uutta avausta...
Täällä meilläpäin ensin oli Telia/valokuitunen, mutta vajaan 3000:n liittymismaksulla ei kauppa käynyt. Sitten tuli Elisa 0 euroa ja alkoi kelvata. Elisa teki jopa niin, että lopulta niillekin jotka eivät olleet ottaaneet edes 0 eurolla vedettiin kuitu - tai ainakin putki, tutkimaan ei ole päässyt. Ja nyt kuulemma joku kolmas tarjoaja kiertää ovelta ovelle, mutta en saanut nimeä selville.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Meillä kävi herra Valopää Kuitunen tyrkyttämässä. Lähti, kun sanoin, etten asioi sellaisten kanssa, jotka ajavat pyörätietä pitkin ja vielä pysäköivät autonsa sen keskelle.
 

Harrastelija

Vakionaama
Täällä Valoo taas lähestyy.
Muutama vuosi sitten eivät saaneet päätöstä aikaiseksi joten kuitunen kävi laittamassa kaapelit maahan.
Saavatkohan vieläkään päätöstä aikaiseksi….
 
Täällä Valoo taas lähestyy.
Muutama vuosi sitten eivät saaneet päätöstä aikaiseksi joten kuitunen kävi laittamassa kaapelit maahan.
Saavatkohan vieläkään päätöstä aikaiseksi….

Se riippuu tilaajamäärästä. Nyt siellä olisi tuhannen taalan paikka saada ihan oikeasti kipailua ja valinnanvapautta aikaan.
Kuitusella on voinut olla suurempi liittymismaksu, mikä kompensoi pienempää liittyjien määrää.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Täällä Valoo taas lähestyy.
Muutama vuosi sitten eivät saaneet päätöstä aikaiseksi joten kuitunen kävi laittamassa kaapelit maahan.
Saavatkohan vieläkään päätöstä aikaiseksi….
Ei se päätöskään mitään merkkaa, jos eivät oikeasti kuitenkaan aloita - kokemuksesta
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jos rakentamispäätös tehdään niin kait se harvemmin perutaan.... vai mistä päätöksestä puhut?
No juurikin rak.päätöksestä. Meillekin piti tulla Valoo, tai Täyskuitu tms. tuo oli silloin nimeltään kun sen tilauksen tein. Anyway menikö tuosta 2kk kun heiltä tuli sitten onnittelut jotta alueen rak.päätös on tehty, mutta sitten käytännössä ei 13kk aikana tuosta päätöksestä tapahtunutkaan yhtään mitään. alueen rakentamista ei sittenkään oltu aloitettu vielä lainkaan. Kyse ei siis ollut ainoastaan minun omasta liittymästäni, vaan koko alueesta. Voimassa olevasta rak.päätöksestä huolimatta mitään ei oltukaan vielä tehty, missään.

No he itse kuitenkin lupasivat aloittaa 12kk sisällä tuosta rak.päätöksestään, joten tuohon sopimusrikkomukseensa vedoten sain tämän tilaukseni katki kuluitta ja tilasin välittömästi kilpailijalta, joka sen sitten lopulta toimittikin, yhteys käy ja kukkuu kuten kuuluukin.

Niin ja tämä Valoo on nyt myös lopultakin aktivoitunut tällä alueella, tänä keväänä he sitten ne kaivuunsa aloittivat, 18kk kuluttua tuosta jo taannoin tekemästään rak.päätöksestä.
 
Back
Ylös Bottom