Vesiputket "kolisee"

Siikki

Aktiivinen jäsen
Lisäosana saa kuulemma hitaasti sulkeutuvan vivun noihin (jonkunlainen vastus siellä ettei pääse nopeasti räppäämään kiinni)
Aiempaan jatkoa. Mielestäni tuo keittiön hanan vipu on ajastaan (4v tässä asumisen aikana) löystynyt. Tuntuu, että peruskäytössäkin kopsuttelee teknisen tilan seinään + lähimpään makkariin. Näinköhän tuon säätöosan vaihto voisi auttaa yhtään ongelmaan?


Saattaisi jopa tällainen puhdas LVI-amatööri selvitä ilman putkimiestä (?) Eikä pahanhintainen testi alkuun.
 

jussi

Vakionaama
Ei näytä tuolla Oraksen sivulla pääsevän meidän Optimaan asti, joku häiriö kun yrittää vaihtaa ekalta sivulta seuraavalle.
 

tuna

Aktiivinen jäsen
Sama. Vanha LG palveli 12 vuotta ja oli hiljainen. Tämä uusi ryskyttää ohjelman alussa kuin isäntä emäntää konsanaan.
Niinpä, pari-kolme minuuttia se sitä rynkytystä tekee... ;D

Vanha paukkumatta toimiva LG ehti rippikouluikään. Uudet LG:t sitten ilmeisesti haluavat alkulämmöiksi vähän hakkailla letkua.
 

jussi

Vakionaama
Päästämään painetta kylmän ja kuuman välillä. Siis niin että tykytykseen riittäisi kun se siellä on - vaikka ei käytetäkään - samalla kun jostain muualta lasketaan vettä. En kyllä äkkiä ymmärrä miten mutta juuri tämmöisestä kummallisuudesta olen kuullut.
Kyllä se naputtaja on todella toi vanha Oras Optima. Kun pistää hanalta kylmän sulun kiinni, niin naputus häviää. Pelkkää kuumaa laskiessa jostain sitä ei kuulukaan.
 

tet

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Saattaisi jopa tällainen puhdas LVI-amatööri selvitä ilman putkimiestä (?) Eikä pahanhintainen testi alkuun.
Hyvin selviää, kun ostat myös sen Oraksen hylsyavaimen jolla säätöosan saa irti. Semmoinen sytytystulppa-avaimen näköinen mutta paljon isompi. Kahva pois ja hylsyllä lukkomutteri auki, sillä se säätöosa irtoaa.

Sitä en osaa sanoa, olisiko tuolla vaikutusta ongelmaan. Itse vaihdoin noita säätöosia tiputtelun takia, olivat tosi vanhoja. Siinä mielessä erikoinen firma tuo Oras, että vielä tänäkin päivänä kaiketi tuo sama säätöosa käytössä uusissa hanoissa. Kymmeniä vuosia pysynyt samanlaisena.
 

Harrastelija

Aktiivinen jäsen
Vielä kun joku antasi tähän ymmärrettävän selityksen,
En tiedä onko ymmärrettävä taikka edes oikea selitys....
Pressostaattihan säätelee kylmän ja kuuman paine-eroa jotta veden lämpötila pysyisi vakiona. Reagoi nopeammin painemuutoksiin kuin pelkkä termostaatti. Ilman termostaattiakin olevan hanan lämpötilan se saa pysymään tasaisempana.
Jos tuo säädin on ennen varsinaista sulkua/hanaa, verkossa tapahtuvat paine-erot liikuttelevat säädintä. Siis vaikka hana on kiinni asennossa. Sitten hieman arvauksia
- voiko tuossa joku jousi kuoleutua ja säädin lyö ”pohjaan” (osuu rumkoon).
- siirtääkö tuo säädin paineiskun kylmän ja kuuman puolen välillä? Esim kylmän puolen paineiskusta kuuman puolen paine nousee ja takaisku kolahtaa kun estää veden virtauksen väärään suuntaan?
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Putkien kannakointia pitäisi harrastaa seuraavana testinä kolinoihin. Täysin amatööri näissä hommissa, joten kyselläänpä täällä.

- Miten, mistä kohtaa ja millä kannakoisitte tuossa allaskaapissa? Siitä tärähtää koko lämminvesiputki kun (kuumalla oleva) hanan sulkee nopeasti. Kolahdus tuntuu tiskipöydässäkin. Kolahtaa hieman myös kylmällä vedellä. Muoviputki liikahtaa vielä siinä kohtaa, missä menee suojaputkeenkin. Tosin kahdella kädellä kiinnipitäminenkään ei auta kolahdukseen, joten onko käytännössä hyötyä?

- Tekn. tila: Tuo nuolella osoitettu kylmän veden mutka heilahtaa jonkun verran kun hana laitetaan nopeasti kiinni tai APK sulkee magneettiventtiilin. Tämä siis myös kuumaa vettäkin käytettäessä, mikä ei käy omaan järkeen. Miten tuota kannattaisi kannakoida? Kolahtaa tekn. tilassa ja etenkin toisella puolella olevaan MH seinään.

Netistä vastaavia ongelman arvauksia:
"Siivilä/takaisinvirtausestimen läpät vanhetessaan aiheuttavat kolinaa. Ne on vaihdettava." Voiko olla?

Vaihtoehto: Taitava putkimies tyyliin @Jolberious paikalle, kannakoinnit sitä kautta ja kenties joku muu ratkaisu (pikkupaisarit jne). Miettinyt jopa uutta hanaakin keittiöön, sellainen jota ei talon naisväkikään pääse tempomaan nopeasti kiinni ;) Tai siis sellainen, jostai ei paineiskua saa aikaisiksi. Noita lienee markkinoilla edelleen, en äkkiseltään tosin löytänyt.

Säätöosa vielä vaihtamatta, mutta ajattelin testata ensin päittäin jonkun toisen hanan kanssa, kunhan saan Oraksen hylsyn/holkkiavaimen ostettua.

Edit: parit soitot takana, ilmeisesti yksi syyllinen voi olla MLP kylmänvedensyötön (varaajaan) takaiskuventtiili. Tuohon on saatavilla joku paineentasaaja. Onko kenelläkään näistä kokemusta?

Edit2: Lisää infoa: vesimittarin jälkein takaiskuventtiili voisi kuulemma myös olla syynä. Vakiopaineensäätimen voisi puhdistaa myös (näyttää kyllä vajaan 3bar painetta)
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Ota kokeeksi takaiskuventtiileistä läpät kokonaan pois ja säädä vakiopainesäätäjä maksimiarvoon niin että se ei rajoita painetta sekä seuraa oliko toimenpiteillä vaikutusta kolinaan.
Vaikka kolinat vähenisisivätkin tulee läpät asentaa takaisin ja miettiä siltä pohjalta ongelman ratkaisua.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Ota kokeeksi takaiskuventtiileistä läpät kokonaan pois ja säädä vakiopainesäätäjä maksimiarvoon niin että se ei rajoita painetta sekä seuraa oliko toimenpiteillä vaikutusta kolinaan.
Vaikka kolinat vähenisisivätkin tulee läpät asentaa takaisin ja miettiä siltä pohjalta ongelman ratkaisua.
Kiitos vinkistä. Mistä nuo läpät tarkalleen ottaen löytyy, tuolta tukin sis. kuvasta nuolen kohdaltako? Pumpun yläpuolella ei mielestäni sellaista ole, varmaankin jossain sisäpuolella sitten se, eikä pääse sitä roplaamaan...

Tuossa kuvissa muuten ainoat sulut vakiopaineventtiilin/säädintä ennen ja jälkeen. Eli varmaankin, jos haluan puhdistaa tuota säädintä tai sitten ottaa nuo läpät pois niin ainut vaihtoehto on sulkea tuosta nuo mittarin molemmilta puolilta (ainakin tuo mittarin jälkeinen) olevat sekä MLP yläpuolelta oleva sulku myös kiinni (tuo oikeanpuoleisin musta)?
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Äkkiseltään kuvia katsomalla ei tuolla lämmönjakohuoneen kupariputkissa liikaa kannakkeita ole, eli sinne lisäisin niitä. Kuvassa, jossa on ”sihti”, löytyy sopivat kannakkeet (ainoat kannakkeet mitkä huomasin).

Lisäksi itse kannakoisin keittiöstä (allaskaapista) ne hanalta lähtevät kolme kuparia, sekä sen lisäksi pexit läheltä lattiaa. Kannakkeet kaapin taustalevyn läpi kunnolla seinään kiinni.

Mikä on allaskaapissa oleva kylmän? veden haaroitus, joka näyttää menevän kaapin peräseinän läpi?
 

Jolberious

Vakionaama
Kannakkeita liian vähän. Ihmetyttää myös, missä pexien suojaputket ovat keittiön kaapista. Alasokkelissa?

Olen myös sen käyttöveden paisarin(paisareiden jopa, sillä lkv puolelle ei tulovesiputkessa olevalla paisarilla ole hyötyä, siellä kun on takaisku) kannalla. Ei tarvi hanojen vaihtoa ruveta harrastamaan.

Edit: eihän siellä näköjään ole takaiskua.. Eli yksi periaatteessa riittäisi ja nappaisi paineiskut kiinni.
Onko vakiopainevettiili säädetty johonkin 3bar tietämille vain?
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Äkkiseltään kuvia katsomalla ei tuolla lämmönjakohuoneen kupariputkissa liikaa kannakkeita ole, eli sinne lisäisin niitä. Kuvassa, jossa on ”sihti”, löytyy sopivat kannakkeet (ainoat kannakkeet mitkä huomasin).

Lisäksi itse kannakoisin keittiöstä (allaskaapista) ne hanalta lähtevät kolme kuparia, sekä sen lisäksi pexit läheltä lattiaa. Kannakkeet kaapin taustalevyn läpi kunnolla seinään kiinni.

Mikä on allaskaapissa oleva kylmän? veden haaroitus, joka näyttää menevän kaapin peräseinän läpi?
Kiitos. Tuosta menee ulos vesiposti. Tuolta ehkä parempi kuva Tekn tilasta:
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Kannakkeita liian vähän. Ihmetyttää myös, missä pexien suojaputket ovat keittiön kaapista. Alasokkelissa?

Olen myös sen käyttöveden paisarin(paisareiden jopa, sillä lkv puolelle ei tulovesiputkessa olevalla paisarilla ole hyötyä, siellä kun on takaisku) kannalla. Ei tarvi hanojen vaihtoa ruveta harrastamaan.

Edit: eihän siellä näköjään ole takaiskua.. Eli yksi periaatteessa riittäisi ja nappaisi paineiskut kiinni.
Onko vakiopainevettiili säädetty johonkin 3bar tietämille vain?
Joo, vajaa 3bar ja mielestäni jopa liikaakin virtausta pikemmin kuin liian vähän. Suihkusta 12l/min esim. Toimiikohan tuo säädin edes...

Pexin suojaputket on laatan päällä alasokkelissa, tuonne pääsee kurkkaamaan helposti tuosta kolosta.

Mihin tuo paisari siis ihan konkreettisesti tulisi? Pienempää paukkumista kun kuuluu KHH hanasta ainakin, niin toivottavasti johonkin niin että auttaisi tuohonkin.

En tiedä meneekö kannakointi vähän puuhasteluksi itseltä, ehkä voisi ottaa putkarin hommiin. Etenkin jos se paisarikin tulee.
 

tet

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Edit: eihän siellä näköjään ole takaiskua.. Eli yksi periaatteessa riittäisi ja nappaisi paineiskut kiinni.
Eikös tossa käyttövesishuntissa ole takaisku sisäänrakennettuna? Siinä sulkuventtiilissä, siksi se ei ole 90 asteen kulmassa.
 
Lainataan vähän ketjua.

Kerrostaloyksiön keittiöön tekemässä remonttia ja käyttövesiputket rempattu 2004. Tiskialtaan hanaan tulevissa putkissa on sulkuventtiilit. Onko riittävä toimenpide vain sulkea sulkuventtiilit ja sitten voi ottaa hanan irti ja antaa sulkujen olla sellaisenaan remontin ajan eli noin 2-4 viikkoa? Putkari kyllä tulee laittamaan uuden hanan kiinni ja tekemään viemäröinnin.

Ei olisi kiva jos joku päivä tulisikin vedet lattialle suluista
 
Sehän on pieni työkalulla käytettävä palloventtiili. Jos se pitää suljettaessa, ei se vuotamaan ala itsestään muutamaan viikkoon. Ennen kuin yrittää irrottaa hanaa, kannattaa kokeilla liikkuuko se venttiili ja onko se mennyt kiinni. Jos venttiili vuotaa, tarvitaan sulkutulppa. Jos 2004 mallia, pitäisi olla vielä hyvässä kunnossa.
 

Jolberious

Vakionaama
Eikös tossa käyttövesishuntissa ole takaisku sisäänrakennettuna? Siinä sulkuventtiilissä, siksi se ei ole 90 asteen kulmassa.
Ainakin tuota myydään syöttösekoitusventtiilinä, joten voisi jopa löytyä. Itse suosin Oraksen tuotteita niin en ole LKn tuotteisiin niin perehtynyt.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Joo, vajaa 3bar ja mielestäni jopa liikaakin virtausta pikemmin kuin liian vähän. Suihkusta 12l/min esim. Toimiikohan tuo säädin edes...

Pexin suojaputket on laatan päällä alasokkelissa, tuonne pääsee kurkkaamaan helposti tuosta kolosta.

Mihin tuo paisari siis ihan konkreettisesti tulisi? Pienempää paukkumista kun kuuluu KHH hanasta ainakin, niin toivottavasti johonkin niin että auttaisi tuohonkin.

En tiedä meneekö kannakointi vähän puuhasteluksi itseltä, ehkä voisi ottaa putkarin hommiin. Etenkin jos se paisarikin tulee.
Osaisiko tuohon paisarin sijaintiin joku antaa vinkkiä. Tosin kun tuo takaisku kuitenkin löytyy, niin vaikuttaako mihin?
 

jussi

Vakionaama
Eiköhän se Oraksen naputus lähde. Tilasin pari Damixaa varuilta, kun tuota ikuista hanaa vieläkin näkyy saavan. Käytölleen loogisin hana, mitä olen käyttänyt ja tuntuu kestävän.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Joo, vajaa 3bar ja mielestäni jopa liikaakin virtausta pikemmin kuin liian vähän. Suihkusta 12l/min esim. Toimiikohan tuo säädin edes...

Pexin suojaputket on laatan päällä alasokkelissa, tuonne pääsee kurkkaamaan helposti tuosta kolosta.

Mihin tuo paisari siis ihan konkreettisesti tulisi? Pienempää paukkumista kun kuuluu KHH hanasta ainakin, niin toivottavasti johonkin niin että auttaisi tuohonkin.

En tiedä meneekö kannakointi vähän puuhasteluksi itseltä, ehkä voisi ottaa putkarin hommiin. Etenkin jos se paisarikin tulee.
Tiedusteltu tätä asiaa lisää. Suositeltu Flamco Flexofit S 1/2, mutta kuulemma tuskin auttaa, jos asennetaan päälinjaan. Siihen pitäisi olla 50l kalvopaineastia. Flamcot maksaa vajaata 40e kpl. Pitääköhän noita ripotella ympäriinsä eri hanojen kylmävesiputkeen sekä lämminvesiputkeenkin.

Eli tulisiko noita siis kylmän vai/ja lämpimän veden putkeen esim. keittiön allaskaapissa? (Meillä pääsee lämpimän veden putki tärähtämään enemmän K allaskaapissa, mutta teknisessä tilassa liikahtaa kylmän veden syöttöputki (Niben varaajaan menevä). Sitä pitänee kannakoida lisäksi.)

Vaikuttaa, että tuo on lv varaajan takaiskun aiheuttamaa kolinaa tai kopaus/kumahdus, en sitten tiedä olisiko esim kymävesijakotukin päässä mitään hyötyä tuosta tai heti vesimittarin jälkeen. Tai kenties tästä: https://www.jalpa.fi/fi/piv.link (LVI nro 4132903)

Aika pyörryksissä alan olla, mitä pitäisi kenties koittaa, mutta niin taitaa olla putkaritkin. Pitänee pyytää käymään.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tiedusteltu tätä asiaa lisää. Suositeltu Flamco Flexofit S 1/2, mutta kuulemma tuskin auttaa, jos asennetaan päälinjaan. Siihen pitäisi olla 50l kalvopaineastia.
Näitä kokeilisin minä.
Suositellaan asenettavaksi hanan läheisyyteen mutta kait noi toimis rungossakin. Minä aion vaihtaa ainakin keittiön hanan koska allaskin menee vaihtoon... sitten toinen vaihtoehto on paineenalennusventtiili. Se vähentää paineiskuja joidenkin tutkimusten mukaan puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Siikki

Aktiivinen jäsen
Paineenalennusventtiili löytyykin jo heti vesimittarin jälkeen. Silloin kun asennettiin, niin hiljeni vähän, mutta ei mitenkään merkittävästi. Nyt MLP asennuksen jälkeen kovempi ääni taas. Olisikohan PILP takaisku vähän ”löystynyt” ajan myötä.

Jotenkin tuntuu, että pakkohan runkolinjaankin joku ratkaisu olla. Ehkä sitten tuo Jalpan siihen tarkoitettu...
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Paineenalennusventtiili löytyykin jo heti vesimittarin jälkeen. Silloin kun asennettiin, niin hiljeni vähän, mutta ei mitenkään merkittävästi. Nyt MLP asennuksen jälkeen kovempi ääni taas. Olisikohan PILP takaisku vähän ”löystynyt” ajan myötä.

Jotenkin tuntuu, että pakkohan runkolinjaankin joku ratkaisu olla. Ehkä sitten tuo Jalpan siihen tarkoitettu...
Mulla tuli noi kolahdukset kun F410P aika jätti. Jotain tolle täyttyy tehdä. paljon sulla on painetta verkossa?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Meillä ei kolise putket eikä hanat, vanhoja oraksia kaikki. Painepesurin renkutuskaan ei kolisuta ja sitä pidän ihmeenä. Ilmeisesti kannakointi ja putkien koko on riittävää.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Meillä ei kolise putket eikä hanat, vanhoja oraksia kaikki. Painepesurin renkutuskaan ei kolisuta ja sitä pidän ihmeenä. Ilmeisesti kannakointi ja putkien koko on riittävää.
Ei meilläkään kolissut ennen mutta paineiskut ovat oletettavsti aina olleet vaikka ei antanut viitteitä itsessään.
 

Jolberious

Vakionaama
Meillä ei kolise putket eikä hanat, vanhoja oraksia kaikki. Painepesurin renkutuskaan ei kolisuta ja sitä pidän ihmeenä. Ilmeisesti kannakointi ja putkien koko on riittävää.
Kolinan syy on lähes aina vääränlainen kannakointi. Voihan se putki heilua paineiskut takia äänettömästi, jos se ei osu mihinkään.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Paineiskuja on, se on selvä.
Ehkä meillä osaltaan putkia rauhottaa kun paineenalennusventtiilistä on pudotettu vajaaseen 3 bariin.
 
Ylös Bottom