Hei vaan kaikille ja kiitos jo etukäteen mahdollisista vastauksista. Foorumilla on muutama samankaltaista tapausta, mutta meidän talon energiankulutus on ihan omassa luokassaan, joten avaan tälle oman ketjun.
Talon speksit:
Muutettiin perheen kanssa taloon 2020, jolloin pyysin tarjouksen VILPistä ja naapuri (taloyhtiön toinen osapuoli) maalämmöstä. Silloin VILP-ratkaisuksi tarjottiin seuraavaa setuppia:
- Mitsubishi Electric Ecodan PUD-SWM120YAA ulkoyksikkö (R32 kylmäaine) + EHST20D-YM9D varaajayksikkö.
- Sähkökattila Nibe ELK 15 asennettuna lisälämmönlähteeksi.
Näistä haluttiin, ilman kaukolämpölaitteiston purkua ~15 000 euroa. Naapurin saama tarjous maalämmöstä oli reilu parikymmentätuhatta. Näihin kun piti silloin maksaa lisäksi Helenin 5000 euron täysin kohtuuton irtisanomismaksu, niin jätimme hankinnan tekemättä.
Pyysin tämän vuoden elokuussa uuden tarjouksen maalämmöstä ja tällä kertaa hinta oli vaivaiset 40 000 euroa (työt 2k, laitteet 2k. 2x 191 m kaivoa). En tarttunut tälläkään kertaa tarjoukseen, mutta meinasin kyllä tukehtua kun näin hinnan. Maalämmöstä tarjouksen tehnyt myyjä myös väitti, ettei VILPpiä kannata tällaiseen taloon laittaa, kun ei niissä riitä tehot. He myyvät kyllä niitäkin, mutta ehkä hänellä oli puolueellinen näkemys asiasta.
Viime viikolla kolahti Helenin arvio ensi vuoden kaukolämmön kustannuksista, joka oli yli 7 tonnia, joten aloin taas selvittämään lämmitysrempan vaihtoehtoja. Olen lueskellut foorumin viestejä niin, että nään niistä jo unia. Maalämpöön oli elokuussa 9 kk asennusjono ja hinta oli niin naurettava, etten pysty sitä vakavissani harkitsemaan. Haluan energiarempalta säästöä, enkä kuluja. Takaisinmaksuajan pitäisi olla reilusti alle 10 v, jotta siihen viitsisin lähteä. Toki jos sähkön ja kaukolämmön hinnat nousevat tätä tasoa tulevat vuodet, niin se on ihan sama mitä näistä maksaa, mutta en itse usko että hinnat voivat enää hirveästi/montaa vuotta nousta. Se olisi hyvä ottaa huomioon, että taloyhtiömme sijaitsee Helsingissä, rannan välittömässä läheisyydessä ihan hyvällä paikalla ja isolla tontilla (~2600m2). Mitään kikkaratkaisuja en viitsisi hankkia, jotta kiinteistön arvo ei laske. Maalämpö olisi jälleenmyynnin kannalta varmasti parempi ratkaisu, ellei VILPpiä saa yhtä helppona ratkaisuna kuin maalämpöäkin?
Myös hukkalämmön talteenotto kiinnostaisi ja siihen bongasin Multiheater Econ, joka ainakin paperilla näyttää meille sopivalta. Poistoja vaan on useampia, eikä Multiheateria taida saada yhteenkään kiinni kovinkaan helpolla keräämään jäteilmasta hukkaenergiaa talteen.
Enivei, mikä on raadin mielipide. Kannattaako taloon laittaa VILPpiä ja jos kyllä, niin minkälaista?
Mitä olen ymmärtänyt, niin 12 - 16 KWh monoblock + lisävaraaja + mahdollinen Multiheater voisi toimia tällaisessa talossa.
Talon speksit:
- Rakennusvuosi 1972
- 300 m2, josta autotallia n. 28 m2. Pidän sitä n. 10 asteessa.
- Sisällä varastotila, jota en lämmitä erikseen + tekninen tila n. 20 m2.
- Eli lämmitettävää tilaa n. 250 m2. Yläkerrassa on korkeat huoneet ja valtavat ikkunat. Ymmärtääkseni tämä on erittäin 70-lukulainen ratkaisu, ajalta ENNEN energiakriisiä. Se nimittäin näkyy energiankulutuksessa, joka on yli 55 MWh vuodessa.
- Saunan yhteydessä olevaan kylppäriin menee lämpimän veden kierto, joka taitaa lämmittää samalla lattialämmitystä ja seinällä olevaa rättipatteria. Tämä on ainoa paikka, jossa kierto on käytössä. Olen alkanut energiaa säästääkseni sulkemaan kiertoa yöksi ja laitan sen päälle vaan lasten iltapesujen ja saunassa käynnin ajaksi. Talossa on toinen kylpyhuonetta sekä suihkulla varustettu vessa lisäksi.
- Ilmanvaihto on suurimmalta osin painovoimaista. Kylppärin ja takkahuoneen (ex-uima-allashuone) poistoa hoitaa huippari (tai hoitaisi, jos siitä ei olisi levinnyt laakeria).
- 2 avotakkaa, jotka eivät varaa lämpöä vaan kuluttavat sitä. Kun noihin heittää tulet, niin sukat heiluu jalassa, kun takat imee ilmaa siihen malliin. Ostin näihin juuri takkasydämet, jotta niistä olisi edes jotain hyötyä.
- Korvausilmalle on alunperin huimat 2 venttiiliä/reikää seinässä, joista molemmat ovat varastossa. Laitoin 7 ikkunaan leveät rakoventtiilit helpottamaan korvausilman saantia.
- Lämmityksen tai ilmanvaihdon säätöön/optimointiin ei ole mitään automatiikkaa.
- Talo lämpiää tällä hetkellä kaukolämmöllä (patterit), jonka apuna on 2 ilmalämpöpumppua. Ennen ilppejä kaukolämmön kulutus oli n. 56 MWh ja niiden käyttöönoton jälkeen 35-38 MWh.
- Patterit vaihdettu uusiin 2015.
Muutettiin perheen kanssa taloon 2020, jolloin pyysin tarjouksen VILPistä ja naapuri (taloyhtiön toinen osapuoli) maalämmöstä. Silloin VILP-ratkaisuksi tarjottiin seuraavaa setuppia:
- Mitsubishi Electric Ecodan PUD-SWM120YAA ulkoyksikkö (R32 kylmäaine) + EHST20D-YM9D varaajayksikkö.
- Sähkökattila Nibe ELK 15 asennettuna lisälämmönlähteeksi.
Näistä haluttiin, ilman kaukolämpölaitteiston purkua ~15 000 euroa. Naapurin saama tarjous maalämmöstä oli reilu parikymmentätuhatta. Näihin kun piti silloin maksaa lisäksi Helenin 5000 euron täysin kohtuuton irtisanomismaksu, niin jätimme hankinnan tekemättä.
Pyysin tämän vuoden elokuussa uuden tarjouksen maalämmöstä ja tällä kertaa hinta oli vaivaiset 40 000 euroa (työt 2k, laitteet 2k. 2x 191 m kaivoa). En tarttunut tälläkään kertaa tarjoukseen, mutta meinasin kyllä tukehtua kun näin hinnan. Maalämmöstä tarjouksen tehnyt myyjä myös väitti, ettei VILPpiä kannata tällaiseen taloon laittaa, kun ei niissä riitä tehot. He myyvät kyllä niitäkin, mutta ehkä hänellä oli puolueellinen näkemys asiasta.
Viime viikolla kolahti Helenin arvio ensi vuoden kaukolämmön kustannuksista, joka oli yli 7 tonnia, joten aloin taas selvittämään lämmitysrempan vaihtoehtoja. Olen lueskellut foorumin viestejä niin, että nään niistä jo unia. Maalämpöön oli elokuussa 9 kk asennusjono ja hinta oli niin naurettava, etten pysty sitä vakavissani harkitsemaan. Haluan energiarempalta säästöä, enkä kuluja. Takaisinmaksuajan pitäisi olla reilusti alle 10 v, jotta siihen viitsisin lähteä. Toki jos sähkön ja kaukolämmön hinnat nousevat tätä tasoa tulevat vuodet, niin se on ihan sama mitä näistä maksaa, mutta en itse usko että hinnat voivat enää hirveästi/montaa vuotta nousta. Se olisi hyvä ottaa huomioon, että taloyhtiömme sijaitsee Helsingissä, rannan välittömässä läheisyydessä ihan hyvällä paikalla ja isolla tontilla (~2600m2). Mitään kikkaratkaisuja en viitsisi hankkia, jotta kiinteistön arvo ei laske. Maalämpö olisi jälleenmyynnin kannalta varmasti parempi ratkaisu, ellei VILPpiä saa yhtä helppona ratkaisuna kuin maalämpöäkin?
Myös hukkalämmön talteenotto kiinnostaisi ja siihen bongasin Multiheater Econ, joka ainakin paperilla näyttää meille sopivalta. Poistoja vaan on useampia, eikä Multiheateria taida saada yhteenkään kiinni kovinkaan helpolla keräämään jäteilmasta hukkaenergiaa talteen.
Enivei, mikä on raadin mielipide. Kannattaako taloon laittaa VILPpiä ja jos kyllä, niin minkälaista?
Mitä olen ymmärtänyt, niin 12 - 16 KWh monoblock + lisävaraaja + mahdollinen Multiheater voisi toimia tällaisessa talossa.
) tällä setupilla voisi säästää scop ~2,6 sähkön hinnasta riippuen 3000 - 4000e vuodessa. Eli takaisinmaksuaika 6-8 vuotta. Pidän tarjousta aika kalliina, kun esim. Zavesta saisi C&P 24 kW vehkeen tai Panan 16 Kw All in Onen asennettuna reilun 12k. Siihen joku iso hybridivaraaja kylkeen, niin tuskin maksaisi paljoa yli 16 tonnia isommalla koneella (?). Haasteena vaan esim. Zaven kanssa, että pitäisi itse osata koota yhteensopiva setti ja toivoa että asentaja osaa hommansa.
