Yleistä autoilukeskustelua
- Keskustelun aloittaja Harrastelija
- Aloitettu
Voihan se olla myös toimitusmaksu, kuitenkin se autoverovapaa osuus hinnasta, joka on sitä suomessa tehtyä, eikä siten veronalaista.Olen aina lukenut sen väärin että se olisi toimitusmaksuehkä jatkossa luen sen oikein.
pökö
Kaivo jäässä
Käytetyissä näkyy olevan toimistomaksun nimellä, jopa 600e tuli eteen kun noita olen katellut (sähkötojota)
Autokauppa on kuitenkin onneksi aina neuvoteltava hinta, jolloin sen myyjän kanssa voi aina neuvotella siitä oikeasta summasta.
Toki jos etsii tonnin autoa, ja seassa on ilmoituksia joissa lisätään puolet lisää vielä jotain hallinnollisia maksuja, mutta harvemmin noilla kanaverkkojoppareilla tuollaisia on.
Toki jos etsii tonnin autoa, ja seassa on ilmoituksia joissa lisätään puolet lisää vielä jotain hallinnollisia maksuja, mutta harvemmin noilla kanaverkkojoppareilla tuollaisia on.
Kappale 2.2.4:
Autoverolain 16 §;n 3 momentin mukaan tavanomaisia rahoituskuluja ja ajoneuvon asiakkaalle toimittamisesta aiheutuvia tavanomaisia enintään 600 euron suuruisia kustannuksia ei lueta ajoneuvon verotusarvoon.
Valtiovarainvaliokunta on katsonut mietinnössään (VaVM 46/2002 vp), että toimituskulujen rajaaminen yleisen vähittäismyyntiarvon ja ajoneuvosta suoritettavan vastikkeen ulkopuolelle lisää eri puolilla maata olevien ostajien yhdenvertaisuutta.
Toimituskuluksi voidaan katsoa vain ajoneuvon toimittamisesta asiakkaalta peritty tosiasiallinen kustannus.
Uuden ajoneuvon verotusarvo autoverotuksessa
www.vero.fi
Husky
Hyperaktiivi
Tässä ketjussa aiemmin kirjoitin, että liikkuminen on perusvapaus, niin siihen tarttui faktantarkastaja, ettei usko ja pitäisi todistaa väite eli tehdä diplomityö aiheesta. En tehnyt.
Mutta nyt sanottiin Ylen dokumentissa, että Ranskan vallankumouksen tuotoksena kirjattiin liikkumisvapaus ihmisoikeudeksi.
Eli jatkan hyvillä mielin sillä kannalla, ettei tuota perusoikeutta saa viedä, oli sitten Suomessa noin tai ei, kun sivistysmaassa ja demokratian nykyideamaassakin noin ajateltu
Mutta nyt sanottiin Ylen dokumentissa, että Ranskan vallankumouksen tuotoksena kirjattiin liikkumisvapaus ihmisoikeudeksi.
Eli jatkan hyvillä mielin sillä kannalla, ettei tuota perusoikeutta saa viedä, oli sitten Suomessa noin tai ei, kun sivistysmaassa ja demokratian nykyideamaassakin noin ajateltu
Sinä taidat nyt laajentaa liikkumisvapauden käsitettä aika lailla. Se tarkoittaa vain sitä, että ihminen saa luvallisesti mennä minne haluaa, viranomaisten sitä rajoittamatta. Mitään tiettyä liikkumisvälinettä vapaus ei koske, kyse on vain siitä, saako ihminen olla jossain paikassa vai eikö saa. Liikkumisvapautta voi harjoittaa monella tapaa - liikkua voi esimerkiksi kävellen, tai vaikka bussilla. Voi myös mennä henkilöautolla - eihän kukaan kai ole henkilöautolla ajamista ollut mitenkään geneerisesti kieltämässäkään?
Taas viikolla tuli ajettua yksi lyhyt 50km kiskasu polttiksella.
Tuollainen pikkuinen bensa turbo automaatti (ei hybridi) on aika eri peli ajaa kuin sähkis. Liikkeelle lähtiessä mitään ei tapahdu ensin kun painaa poljinta mutta vasta viiveen jälkeen reagoi. Toinen on kun hidastaa rullaamalla ja siitä painaa kaasua, niin selkeästi stumppaa ennen kiihdyttämistä.
Erillisen virta-avaimen käyttö ja vaihdevalitsimen siirto asennusta toiseen, oli taas omanlainen kokemus. Ekalla kertaa en saanut edes avainta irroitettua virtalukosta
Itsellä pari edellistä autoa ennen sähkistä olivat jo virtalukottomia ja vaihdevalitsin oli sähköinen, eli niiden käytöstä oli jo pidempi aika.
Tuollainen pikkuinen bensa turbo automaatti (ei hybridi) on aika eri peli ajaa kuin sähkis. Liikkeelle lähtiessä mitään ei tapahdu ensin kun painaa poljinta mutta vasta viiveen jälkeen reagoi. Toinen on kun hidastaa rullaamalla ja siitä painaa kaasua, niin selkeästi stumppaa ennen kiihdyttämistä.
Erillisen virta-avaimen käyttö ja vaihdevalitsimen siirto asennusta toiseen, oli taas omanlainen kokemus. Ekalla kertaa en saanut edes avainta irroitettua virtalukosta
Itsellä pari edellistä autoa ennen sähkistä olivat jo virtalukottomia ja vaihdevalitsin oli sähköinen, eli niiden käytöstä oli jo pidempi aika.
Husky
Hyperaktiivi
Kyllä minä kytken liikkumisen autoiluun.
USA:ssakin koettiin ison vapauden koittavan about 20-luvulla kun kaikilla alkoi olla varaa autoon ja tieverkko alkoi olla toimiva
Noup, oma auto oli vaimolla ja piti kyyditä 89v papparainen kaupungin keskustaan lääkäriin, joten ajoin tämän vanhan isännän omaa autoa.
Nuo ovat sellaisia eroja mitä tulee kun ensin ajaa 30.000km /9kk sähkistä ja sen jälkeen hyppää 3sylinterisen polon rattiin.
Kaasupolkimen painaminen on ehkä merkittävin ero, sähkiksessä sitä kun painetaan hyvin kevyesti niin auto ryntää samantien liikkeelle. Polttiksessa pitää selkeästi painaa enemmän sitä että auto edes lähtee liikkeelle ja siinä on viive, eteenkin turbollisessa.
Lisäksi oli muita asioita mitä piti muistaa, liikennevaloissa ei voi jalkaa siirtää jarrulta valmiiksi kaasupolkimelle kun auto tahtoo ryömiä liikkeelle ja ylipäätään jarrua piti käyttää enemmän, vaikka omassa sähkiksessä ei ole yhden polkimen ajoa - tällöin kokemus olisi varmasti vielä enemmän eksoottisempi.
Itsellä omassa kulkineessa eri ajoavustimet käytössä, niin se kuljettaa sitä kaistalla lähes itsestään (valittaa koko ajan että ota ohjaus haltuun) kaupungissa ruuhka-avustin hiljentää valoihin muun liikenteen mukana (ei jos on ekana autona) ja lähtee edessä olevan auton myötä myös liikkeelle, kunhan vakkari on aktiivinen.
Eli hyvin paljon kaikkea sellaista ”turhaa” käytössä omassa autossa mitä tuosta 12v ikäisestä polosesta puuttui.
Manuaalilla en ole ajanut yli 10 vuoteen, sellaisen liikkeelle saaminen vaatisi useamman yrityksen
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Oma fillari pöllittiin vuonna 1993 ja sen jälkeen oli lähes 20v tauko fillaroinnista. Kokeilin muutama vuosi ennen covidia, olisiko ollu 2012? ja onnistui se! Sen jälkeen on taas ollut hieman vähemmän fillarointia.
Tosiaan manuaalilla liikkeelle lähteminen on varmaan se isoin ongelma, eipä nyt ole kuitenkaan tarve sitä kokeilla
kyllä se vaan näin on, etenkin ajoneuvoissa. vuoden sähköautoilun jälkeen silloin niin hyvä polttis tuntui kivikautiselle enkä olisi enää suostunut sillä ajamaan. eron huomaa kun menee käännetyssä järjestyksessä. niin se on tuolla suuressa maassakin kaikki tuntuu hyvälle kun ei tiedä paremmasta mitään.
Saathan sinä sen kytkeä, ei siinä mitään. YK:n ihmisoikeuksien julistus tai mikään sen pohjalta laadittu sopimus ei kytke, sen paremmin kuin Suomen lakikaan. Siitähän tuossa käsittääkseni oli kyse, eli olit sitä mieltä että jokin raja autoilun rajoittamisessa uhkaa tulla vastaan, tai homma muuttuu liiaan epätasa-arvoiseksi? Ei tule rajat vastaan, ainakaan ihmisoikeuksien näkökulmasta, koska autoilu ei ole ihmisoikeus, vaikka liikkumisen vapaus olisikin.
Kyllä vaan oli hienoa ajaa Opel Astralla tässä välillä, kun piti päästä nopeasti ajamaan mökille ja takaisin. Rellu Zoella olisi pitänyt pitää tunnin lataussessio välillä. Opel on vakaa ja jämäkkä kulkija. Siinä on sähköhydraulinen ohjaustehostin, joka toimii kuin unelma. Ei tarvitse ohjailla juuri ollenkaan. Tuntuu, että sillä on kosmoksen pilvipalveluiden kautta suora yhteys aivoihin. Osaa lukea ajatuksen.
Rellun käyttö on vaan hyväksyttävä, koska ajaminen on ilmaista, kun tuli hommattua nuo aurinkopaneelit. Jos olisi nappulaa, niin en kyllä sähkäreitä käyttäisi. Jo tuossa Rellussakin on aivan liikaa kaikenlaista tietotekniikkaa, joka ei vähempää voisi kiinnostaa.
Rellun käyttö on vaan hyväksyttävä, koska ajaminen on ilmaista, kun tuli hommattua nuo aurinkopaneelit. Jos olisi nappulaa, niin en kyllä sähkäreitä käyttäisi. Jo tuossa Rellussakin on aivan liikaa kaikenlaista tietotekniikkaa, joka ei vähempää voisi kiinnostaa.
jos se on luokkaa
Tekniset tiedot
Teho
65 kW / 88 Hv
Akkukapasiteetti
22 kWh
Sähköinen kantama
210 km
niin eihän se ole tarkoitettu maantielle vaan kaupuniautoksi, kauppakassi. siis eri käyttötarkoitukseen kuin pitkille mökkimatkoille.
monet sähköautojutut ovat lähtöisin leaf tyylin autoista joissa pieni akku ja chademo, ne on verratavissa mopoautoihin ja niiden käyttöolosuhteisiin.
minulla on samaa luokkaa range sähköpyörässä.
USA:ssa olen nähnyt tätä liikkumisen vapautta käytetyn "sovereign citizen" (suom. suvereeni kansalainen) - tapausten yhteydessä. He vetoavat perustuslakiin, jossa annetaan kansalaisille "right to travel" eli oikeus matkustaa. Tähän perustuen he esittävät ettei liikennesäännöt koske heitä, koska tämä oikeus on annettu heille perustuslaissa.
”Sovereign citizens” -liikkeen kannattajat väittävät, että heillä on luontainen ”oikeus matkustaa”, joka vapauttaa heidät ajokortin hankkimisesta, ajoneuvon rekisteröinnistä ja liikennesäännöistä. He väittävät, että he ”matkustavat” yksityishenkilöinä eivätkä ”aja”, jota he määrittelevät kaupalliseksi toiminnaksi.
Minun Rellussa on se isompi akku, eli taitaa olla 44 kwh. Näillä keleillä akku täyteen ladattuna antaa rangeksi 300 kilsaa. Kulutus on n. 13,5 kwh satasella oman mittarin mukaan. Pärjää hyvin näin kesäkeleillä, mutta talvella kulutus lähes tuplaantuu.
Meikäläisen mökkireissu on reilut 300 kilsaa. Koska reserviäkin on aina jonkin verran oltava, on pakko ladata välillä.
Se mikä myös närästää, on että kaikenlaisten poikkeamien hoito on hankalaa. Viimeksi, kun tulin mökiltä, oli akussa n. 20% jäljellä. No systeri soitti ja olisi ollut tarvetta erääseen käyntiin. Ei onnistunut. Sanoin, että menee kotilatauksessa muutama tunti ja latausasemalla vähän vähemmän. Ei onnistunut systerin kuskaus. Hoiti homman jollain lailla, en tiedä miten.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ylipäätään se että pitäisi alkaa elämään sen auton ehdoilla, eikä suinkaan että se auto vaan hoitaa sen hommansa kuten tähänkin saakka
on se näin kuten toteat. minulla lähinpään pikalaturiin on 30km ja sinne menisi vaikka range olisi liki nollilla. kertaakaan en 3 vuoden aikana tarvinnut sinne nilkutella. yleensä akussa on niin paljon ennen latausta että vakioajoja suuremmatkin yllätykset hoituu ja normaalisti 50-70%. kotonakin 7.2kw tunnissa on jo senverran hyvä etten 11kw ole hankkinut vaikka auto nielisi sen.
Ilmeisesti autossa ei ole lisävarusteista DC-latausmahdollisuutta? Sillähän kaiketi lataus pitäisi ottaa aikaa vain noin 40 min. Jotkin Zoet latautuvat myös AC:lla aika nopsaan, jos latausasema tukee 43 kW AC-lataustehoa, mutta noita asemia taitaa olla nykyään jo aika harvassa.
Oli mikä versio oli, niin eihän tuota voi minään kovin hyvänä esimerkkinä sähköautojen latausnopeudesta pitää. Tänä päivänä markkinoilta löytyy paljon malleja, joissa se 10-80% menee reilusti alle puolessa tunnissa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tuo 50kWh alkaa olemaan tänä päivänä jo melkoisen alarajalla, useimmiten ne akut on suurempia, joissain jopa 2x tuon kokoisia. Samaten lataustehot DC-laturilla 100kW tuolla puolen, joku 150kW on jo varsin yleinen ja näissäkin ne parhaat lataa yli 2x tuon verran.
Tietty mitä vähemmän se auto syö per 100km, sen pienemmällä akulla se pärjää ja se "puolen tunnin lataus" riittää jo pienemmälläkin teholla lataamaan akkuun riittävästi rangea.
Latauksessahan on se hauska ominaisuus, että akun koolla ei ole mitään merkitystä sille, kuinka nopeasti se latautuu. Jos akun kemia on sama, ja laturissa tehoa riittää, niin iso ja pieni akku latautuvat periaatteessa samassa ajassa (jollei softalla ole jotenkin toista rajoitettu erilailla).
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Perustuen ajatukseen että akkua ladataan esim. 2C nopeudella ja näin 40kWh ladataan 80kW teholla, tai 60kWh vastaavasti 120kWh teholla. Tällöin luonnollisestikin molemmat ovat täynnä samassa ajassa.
Voihan sitä kokea asioita, mutta ei se niistä lakia tee, sen enempää kuin sun mielipidekään.
Ihmisoikeudet koskevat kaikkia ihmisiä, eikä niitä saa riistää rodun, vakaumuksen tai vamman perusteella. Ihmisoikeuksia voidaan poistaa jos ihminen rikkoo toiminnallaan muiden ihmisten oikeuksia, jonka takia sitä liikkumisen vapautta joiltain rajoitetaan sulkemalla ne kalterin taakse.
Jos autoilu olisi ihmisoikeus, pitäisi ajokortti ja auto luovuttaa myös päihtyneille, lapsille, psyykkisiltä kyvyiltään vajavaisille ja sokeille. Toki jos edellä mainittu tula muuttuu, asia muuttuu, mutta jotain auton kaltaista epäolennaista laitosta ei pidä sekoittaa ihmisoikeuksien kaltaisiin perusarvoihin.
Tuolla ei ole mitään tekemistä käyttövoiman kanssa, vaan auton voimasiirron ja moottoriohjauksen suunnitellun virittelyn. Tiedän aivan tavanomaisia saman konsernin tuotteita, joissa jokseenkin kuvaamallasi tavalla kaasua hiukan polkaisten vetopyörät sutaisevat välittömästi, kun renkaassa ei pito riitä. Itse en pidä tuollaista äkäistä reagointia kevyeen kaasun painallukseen hyvänä ominaisuutena (oma auto valitettavasti tekee noin; ottaisin paljon mieluummin löysemmäksi viritetyn kokonaisuuden, jossa kaasun painalluksen syvyys mappautuisi jokseenkin suoraan kiihtyvyyteen ja hidastukseen eikä auton tasapainonopeuteen, eli kaasu pitäisi normaalisti liikkeelle lähdettäessä painaa noin puoleen väliin kokonaisliikeradasta ja pitää siellä, kunnes on saavutettu tavoiteltu nopeus).
Tarkoitin tuolla reagointiviivettä. Start 'n stop sammuttaa auton risteykseen, painat poljinta se starttaa moottorin ja sen jälkeen vasta alkaa tapahtumaan etenemistä - siinäkin tosin viiveellä.
Start-stop todellakin tekee moista, mutta sen saa yleensä pois; itse olen tottunut tekemään tuon melkein aina ja heti kohta moottorin käynnistysnapin painamisen jälkeen tai viimeistään, kun systeemi sammuttaa moottorin ja on jäänyt painamatta -- kun tuo deaktivointinappi yleensä sattuu olemaan ihan käynnistysnapin vieressä eikä onneksi minkään hipelyvalikon takana. En ole huomannut, että tuo edes vaikuttaisi polttoaineen kulutukseen havaittavasti; akun pysymiseen turhan vajaana ja ilmastoinnin tehon pienenemiseen kylläkin ärsyttävän käynnistysäänen ohella.
jarkko_h
Vakionaama
Omassa kiesissäni start stop toimii ihmeen huomaamattomasti ja jarrutasolla voi päättää sammuuko moottori - moottori sammuu vasta kun jarrua painaa voimakkaasti. Liikkeellelähtöviive myös pieni ja moottori ei pidä häiritsevää ääntä startatessa.
Tämän lisäksi SS on toiminnassa vasta kun akun jännite korkea ja moottorin öljyjen lämpötila yli 70. Eli lyhyessä pätkässä ei mene koskaan päälle vaikka runttasi jarrun pohjaan.
Ylläolevan vuoksi ei ole tullut otettua SS -toimintoa pois, ei ole häiritsevä. Jossain koeajamassani golfissa ja passatissa toiminta oli raivostuttavan ärsyttävä.
Tämän lisäksi SS on toiminnassa vasta kun akun jännite korkea ja moottorin öljyjen lämpötila yli 70. Eli lyhyessä pätkässä ei mene koskaan päälle vaikka runttasi jarrun pohjaan.
Ylläolevan vuoksi ei ole tullut otettua SS -toimintoa pois, ei ole häiritsevä. Jossain koeajamassani golfissa ja passatissa toiminta oli raivostuttavan ärsyttävä.
Edellisessä autossa jossa oli S&S niin valoissa odotellessa kevensi jarrupoljinta tai käänsi rattia hieman käynnisti auton. Tämä tuli suoritettua yleensä arvoina milloin valot tulevat vaihtumaan.
Nyt kun sitä ei ole tarvinnut ja risteyksissä ei tarvitse jalkaa roikottaa jarrulla, niin tuo malli ei tule enää rutiinilla. Nykyään kun jalka hakeutuu valmiiksi kaasupolkimelle ja kun valot vaihtuu, niin risteyksestä lähetään F1 kuskin reagointia mukaillen, vaan ei nopeudella
Nyt kun sitä ei ole tarvinnut ja risteyksissä ei tarvitse jalkaa roikottaa jarrulla, niin tuo malli ei tule enää rutiinilla. Nykyään kun jalka hakeutuu valmiiksi kaasupolkimelle ja kun valot vaihtuu, niin risteyksestä lähetään F1 kuskin reagointia mukaillen, vaan ei nopeudella
Start-stop toiminto on hybridien ongelmana kun polttomoottori ei ehdi kunnolla kuumenemaan.Juurisyy on oikeastaan bensan sisältämä etanoli joka sitoo hyvin vettä ja kun moottori vihdoin lämpiää vesi poistuu ensiksi pakokaasujen mukana etanolista mutta vettä jää öljyyn sekoittumaan ja lopulta öljy on maitokahvin väristä kermaa joka vaurioittaa moottoria.Ongelmaa voi hieman keventää käyttämällä vain 98 bensaa ja tihentämällä öljynvaihtoväliä
Omasta mielestäni koko toiminto olisi alun perin pitänyt suunnitella niin, että S&S -ON/OFF -napin tehtävä olisi yksinkertaisesti sammuttaa moottori, ja moottori puolestaan käynnistyisi uudelleen (kuten omassakin autossa) silloin, kun joko nostaa jalkaa jarrupolkimelta, kääntää hiukan ratista, edellä seisova auto lähtee liikkeelle tai painaa uudelleen S&S -ON/OFF -nappia. Ajaja osaa parhaiten ennakoida, milloin pysähdys ehkä on niin pitkä ja muut asiat (kuten sisätilan jäähdytystarve) tilassa, jossa moottorin sammuttaminen hetkeksi esimerkiksi juuri punaiseksi vaihtuneiden harvalla tahdilla vaihtuvien liikennevalojen aiheuttaman pysähdyksen takia voi olla perusteltua.
pökö
Kaivo jäässä
Näin se on minullakin tojotassa, harvoin päästän koneen sammumaan.