pökö
Kaivo jäässä
Kyllä on rastit oikeissa ruuduissa. Osasta viestiketjuista ilmo tulee, muttei likikään kaikista.
Ylläpidon tiedote
"Uusi sisältö"-täppä valinnalla "suodata lukemattomat" toimi ennen ihan järkevästi, eli tosiaankin näytti vain ne viestit/ketjut, jotka olivat uusia ja joita ei ollut luettu (ja vanhimmasta lukemattomasta viestistä lähtien, kuten pitikin). Viimeisimpien muutosten jälkeen luetut viestit tulevat edelleen mukaan, mutta harmaina, mikä ei omasta mielestäni ainakan paranna käytettävyyttä. Olihan ennen tätäkin mahdollista poistaa filtteri hetkeksi pois päältä, jos mieli tarkastalla kaikkien viestieketkujen tilaa käänteisessä kronologisessa uutuusjärjestyksessä.
Nuo suodattimet näkyvät nyt vaikuttavan jotenkin "AND"-tyyppisesti ("Uuden sisällön" kohdalla) ja useiden suodattimien samanaikainen valinta johtaa sitten aika harvojen ketjujen näkymiseen (ja on aika arvaamatonta). Odottaisin itse ennemminkin jonkinlaista "OR"-toimintaa. Tuo harmaannuttaminen tekee vaikutuksestä vielä villimpää. Onkohan tällä jotakin tekemistä noiden ilmoitusten näkymisen kanssa, kun toiminta vaikuttaa häiriintyneen näiden osalta täysin (itselleni lakkasi päivittymästä, ennen toimi mainiosti)? <-- Viivasin virkkeen ylitse, kun taisi olla vain omaa kuvitelmaa: harmaannuttaminen muutti näkyvää käyttäytymistä sen verran, että toimintakin tuntui aluksi itselleni muuttuneen enemmän kuin olikaan ...
Näistä suodattimista saisi kyllä todella oivan työkalun, jos suodattimista voisi tehdä loogiseen lausekkeen, siis AND, OR, negaatio ja sulkulausekkeet. Olisi silloin helppo nähdä esim. uudet ketjuviestit, joihin joko olet kommentoinut tai jotka olet merkannut seurattavaksi muutoin. Voisi myös hakea eri lausekkeella ketjut, jotka olet merkannut seurattavaksi tai sellaiset uudet, joita et ole merkannut seurattavaksi ja johon et ole vastannut (tai kirjoittanut muutoin). Yleensä käytettävän lausekkeen/kombinaation voisi tallettaa oletukseksi (jo nykyasetuksistakin).
Näistä suodattimista saisi kyllä todella oivan työkalun, jos suodattimista voisi tehdä loogiseen lausekkeen, siis AND, OR, negaatio ja sulkulausekkeet. Olisi silloin helppo nähdä esim. uudet ketjuviestit, joihin joko olet kommentoinut tai jotka olet merkannut seurattavaksi muutoin. Voisi myös hakea eri lausekkeella ketjut, jotka olet merkannut seurattavaksi tai sellaiset uudet, joita et ole merkannut seurattavaksi ja johon et ole vastannut (tai kirjoittanut muutoin). Yleensä käytettävän lausekkeen/kombinaation voisi tallettaa oletukseksi (jo nykyasetuksistakin).
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #169
Samaa vikaa rahikaisella... Kukahan tuota ihmettelisi kuntoon? Johtunee siitä kun liikenne pakotetaan nyt tuohon https- osoitteeseen ilman www:tä. Jos jossain sivuhistorioissa tms. kummittelee vielä vanhat osoiteet niin pyrkinee ulkomuistista sinne ja sitten uudelleenohjauksessa hukkaa kirjautumisen. Kun siivoaa kaikki evästeet ja sivuhistorian niin tuon pitäisi korjaantua, mutta toki aiheuttaa sitten pientä puuhaa ehkä
- Keskustelun aloittaja
- #171
Jos käyttää kirjanmerkkejä ja sen säätää kuntoon, eli muotoon https://lampopumput.info niin pitäisi kirjautumisen säilyä aina. Tämä on ennenkin ollut täällä esillä
- Keskustelun aloittaja
- #173
Harrastelija
Vakionaama
Perinteisesti nettisivut ovat olleet http sivuja. Nyt ollaan kuitenkin menossa kohti https sivuja tietosurvan vuoksi. Hyvä että täälläkin on nyt siirrytty https sivuihin koska osa nettiselaimista ”hylkii” jo nyt http sivuja ja tulevaisuudessa hyväksyvät vain https sivut.
Eli käyttäjälle parempaa tietoturvaa mutta ylläpitäjälle hieman kustannuksia tarvittavan sertifikaatin hommaamisesta (näyttäisi olevan Telialta hommattu sertifikaatti).
Jos yhteyden ottaa http sivun kautta niin ilmeisesti sen vuoksi heittää välillä pihalle. Ylläpitäjähän on nyt laittanut uudelleenohjauksen http sivulta https sivulle. Http sivuun liittyvä käyttäjätunnus/salasana ei toimi https sivulla koska selaimen mielestä nuo on kaksi eri sivustoa. Https sivulle pitää tehdä oma tallennus.
Liekö sitten selaimissakin eroja. Itsellä chrome toimii ipadissa. Pysyy kirjaantuneena. Tosin tabletissa chrome sovellus on minulla aina käynnissä (jos sekin vaikuttaa).
Eli käyttäjälle parempaa tietoturvaa mutta ylläpitäjälle hieman kustannuksia tarvittavan sertifikaatin hommaamisesta (näyttäisi olevan Telialta hommattu sertifikaatti).
Jos yhteyden ottaa http sivun kautta niin ilmeisesti sen vuoksi heittää välillä pihalle. Ylläpitäjähän on nyt laittanut uudelleenohjauksen http sivulta https sivulle. Http sivuun liittyvä käyttäjätunnus/salasana ei toimi https sivulla koska selaimen mielestä nuo on kaksi eri sivustoa. Https sivulle pitää tehdä oma tallennus.
Liekö sitten selaimissakin eroja. Itsellä chrome toimii ipadissa. Pysyy kirjaantuneena. Tosin tabletissa chrome sovellus on minulla aina käynnissä (jos sekin vaikuttaa).
Sen verran terminologista täsmennystä, että sivut ovat HTML:ää ja http/https on protokolla jolla niitä siirrellään verkon yli: http on salaamaton ja https on salattu. Itse sivuissa ei siis ole mitään eroa sen suhteen kumpaa protokollaa käytetään, mutta tosiaan kuten sanoit selaimet jo nyt enenevässä määrin tulevaisuudessa hylkivät salaamatonta protokollaa. Ja salaus vaatii tosiaan sertifikaatin, jonka pitää vielä olla sellainen että selain sen hyväksyy.
Käyttäjätunnukset ja salasanat ovat sivustolla vain kertaalleen tietokannassa, joten ei ole erikseen eri tunnuksia ja salasanoja salatuille/salaamattomille protokollille. Kuitenkin, sisäänkirjautumisen jälkeen sivusto tallettaa selaimelle ns. cookien, joka sisältää hyväksytyn istunnon tietoja. Tässä kohtaa voi tulla ongelma, kun cookie yhdistetään http:-alkuiseen osoitteeseen, niin sitä ei tunnisteta istunnon tiedot sisältäväksi sitten kun siirrytään https:-alkuiseen osoitteeseen.
Käyttäjätunnukset ja salasanat ovat sivustolla vain kertaalleen tietokannassa, joten ei ole erikseen eri tunnuksia ja salasanoja salatuille/salaamattomille protokollille. Kuitenkin, sisäänkirjautumisen jälkeen sivusto tallettaa selaimelle ns. cookien, joka sisältää hyväksytyn istunnon tietoja. Tässä kohtaa voi tulla ongelma, kun cookie yhdistetään http:-alkuiseen osoitteeseen, niin sitä ei tunnisteta istunnon tiedot sisältäväksi sitten kun siirrytään https:-alkuiseen osoitteeseen.
En tiedä, ennen tuli käytyä lukemassa x kertaa päivässä. Muutoksen jälkeen jokusen kerran viikossa, ja aiheet menee täysin ohi, myös aiemmin seuratut. Selkeys vaan ei ole sitä mitä oli.
Tätä foorumipohjaa ei taida käyttää mikään muu yleensä lukemistani ja on myös vaikeaselkoisin. Onhan aikaa sitten muuhunkin, kun ei tarvitse täällä notkua
Tätä foorumipohjaa ei taida käyttää mikään muu yleensä lukemistani ja on myös vaikeaselkoisin. Onhan aikaa sitten muuhunkin, kun ei tarvitse täällä notkua
Sama juttu, en tykkää tästä yhtään. Samalla alustalla(tällä) on ihan toimiviakin toteutuksia, esim. konekansa. Vaan kyllä se vanha oli selkeydeltään paras.En tiedä, ennen tuli käytyä lukemassa x kertaa päivässä. Muutoksen jälkeen jokusen kerran viikossa, ja aiheet menee täysin ohi, myös aiemmin seuratut. Selkeys vaan ei ole sitä mitä oli.
Tätä foorumipohjaa ei taida käyttää mikään muu yleensä lukemistani ja on myös vaikeaselkoisin. Onhan aikaa sitten muuhunkin, kun ei tarvitse täällä notkua
pökö
Kaivo jäässä
Oli kyllä, ja kuten helakammo sanoo aiheita menee ohi.
Samaa mieltä edellisten kanssa. Luettavuus en edelleenkin huono. Esimerkkina se että kun avaat jonkun aihealueen niin eri ketjut ovat niin väljästi sijoiteltuina että ensimmäisen sivun saa scrollata alaspäin jo ennenkuin pääsee pelkistä stickyistä yli.
Toisekseen en vieläkään ymmärrä että miksi aihealueiden otsikot eivät mene "luetuiksi" jos alueella on vierailtu vaikka jokaista ketjua ei olisikaan luettu. Selkeä heikennys edelliseen nähden. Toki selalutapoja on monenlaisia ja kaikkia tuo ei varmaan haittaa.
Toisekseen en vieläkään ymmärrä että miksi aihealueiden otsikot eivät mene "luetuiksi" jos alueella on vierailtu vaikka jokaista ketjua ei olisikaan luettu. Selkeä heikennys edelliseen nähden. Toki selalutapoja on monenlaisia ja kaikkia tuo ei varmaan haittaa.
Näin on, itse painelen vaan tuota yläpalkin "Uusi sisältö" -nappia ja hyvin menee.
Kyllä se salaus ilmaista alkaa olemaan. Certifikaatit on jo ilmaisia eikä SSL:n purkaminen ole suurimmalle osalle sivustoista mikään kustannus (varsinkin kun nykyCPU:t tekevät sen suoraan raudalla).
Sama täällä. Omasta mielestäni tämä uusi softa on paljon mukavampi käyttää, kuin vanha ja jopa nuo ilmoitukset näyttävät toimivan melko oikein, kun häipyy ulos välillä. Vertailukohtaahan on edelleen muualla siihen, millaista oli ennen.
Ongelmana on vain se, että foorumi on varsin suosittu ja uusia viestejä tulee jatkuvalla syötöllä sekä vanhoihin ketjuihin, joita ei aktiivisesti seuraa sekä kokonaan uusia mielenkiintoisia aiheita (ja jälkimmäisten perkaaminen vaatii hiukan vaivaa, kuten toki vanhempien passiiviketjujenkin esille putkahtavien uusien näkökulmien osalta).
Eihän noissa hostauksissa enää aleta yksittäisissä webiservoissa https:ää ajelemaan, sitä vedellään ADC:ssä joka samalla voi tehdä WAFin hommia ja vaikka mitä jossain laidalla. https:ssä raskasta on yhteyden neuvottelu - ja vasta viime aikoina tls:n myötä siitä on saatu jotenkin pitävä. Vielä muutama vuosi sitten esmes Wireshark purki ssl-yhteydet jos se pääsi näkemään yhteyden aloituksen.
ADC voi toki olla virtualisoitu tavalliseen rautaan - softan tekijä sitten kertoo mitä CPU:n ominaisuuksia se osaa käyttää, mutta esmes AES on ollut tuettu jo aika kauan https://en.wikipedia.org/wiki/AES_instruction_set - ja nuo softat osaavat käyttää kryptokiihdyttimiä jos sellaisia on tarjolla.
Ja miksi pitää kryptata - no ihan samasta syystä kuin pitää hakea DuckDuckGolla eikä Googlella - ja käyttää vaikka eclipsoa gmailin asemasta. Maailma on ollut pahuutta pullollaan jo kauan - jo lähes kymmenen vuotta sitten torppasin RSA:n - juu muka luotettava turvafirma - yhden yrityksen feedata kaikkien Nokian ovi-palveluiden käyttäjien ( 220 miljoonaa siihen aikaan ) tunnus-salasanaparit Israeliin. RSA:lla kun on sellainenkin palvelu jossa käydään yksittäisten käyttäjien, yritykselle vihamielisten käyttäjien kimppuun jos halutaan, mutta kuten jampat sanoivat se ei ole edes USA:ssa laillinen, Israelissa ei ole niin nuukaa. Perustaso ei ollut edes kallis, 9000e kuussa, mutta siihen sisältyi tuo tunnusten luovutus.
Kaikkea mitä verkossa teet yritetään käyttää hyväksi - sen perusteella sinuun koitetaan vaikuttaa vaikkapa vain suolaamalla hakutuloksia. Euroopassa tilanne on vähän parempi, mutta Trumpin hallinto antoi verkko-operaattoreille luvan analysoida vapaasti verkkoliikennettä ettei Googlella ja kavereilla olisi epäreilua kilpailuetua. Sipuliverkko kutsuu..
Ei tarvitse tehdä. Lähtien jo siitä ettei noita useimpia käytetä, vaan ainoastaan muutamia tärkeimpiä joissa se suorituskyky on tärkeä. Listaltasi esim. AES löytyy Inteliltä vuodesta 2010 (AES-NI instruction set).
RSA:ta ei saa enää käyttää TLS 1.3:ssa. Enkä jaksa enempää käydä läpi, lienee selvää ettet jaksanut edes katsoa.
https://prateekvjoshi.com/2014/11/30/http-vs-https-latency-comparison/
Lienee selvää ettet tätäkään osannut ihan ajatella. HTTPS:n suurin latenssi eli handshaket (jotka muuten TLS 1.3:ssa laskevat) eivät ole esim. HTTP/2:lla yhtälailla merkittäviä, koska yhdessä sessiossa voidaan siirtää useampia tiedostoja. Tällöin HTTP vs. HTTP/2 (SSL:n kanssa) tapauksessa HTTP/2:n latenssit ovat reippaasti pienemmät.
Kaikki nykyiset selaimet tukevat HTTP/2:sta vain ja ainoastaan SSL:n kanssa. Muutenkin, jos latenssit ovat tärkeitä, niin löytyy protokollia jotka tuottavat vieläkin alhaisempia latensseja. Handshaket sun muut on aivan turha tehdä jokaiselle siirrolle erikseen.
Nyt ei ole vuosi 2014.
Mikä estää CDN:stä (johon toivottavasti yrität viitata) https:llä hakemisen? Tai SSL:n terminoinnin edge-nodella? Miten cachetat dynaamista tavaraa? Miten https estää staattisen haun cachetuksen?
Proxyt eivät toimi nykyisin kuten 90-luvulla aikoinaan, squid-välissä. Sen aikakausi meni jo.
Ei tarvitse. Sama tieto voidaan edelleen jakaa sieltä Oulun palvelimelta (Suomen sisällä tosin cacheja ei hirveästi taida olla). https yhteys voidaan ottaa iltalehti.fi:n sijaan jo pelkästään reitityksen avulla sinne Oulun palvelimelle, josta se tulee kaikille Oulussa. Ei sinne "lähdepalvelimelle" tarvitse ottaa yhteyttä tuon staattisen uutisen hakemiseksi.
Eikä suurin osa palveluista ikinä otakaan. Miten luulet että https Facebookissa toimii?
Ei se maksakaan. Sen osuus liikenteen käsittelystä on häviävän pieni, lieniskö edes 1% tasolla CPU-kuorman osalta (joskus vuosia sitten tuollaisia lukemia taisi olla Facebookilla tai vastaavalla).
Https:n sijasta voisi kiinnittää huomioon monien saittien tyyliin koostaa sisältö sieltä ja täältä kootuista scriptipohjaisista aineistoista, välineistä ja alipalveluista. Kun noita lähdetään hakemaan ja ajetaan tuloksen näyttämiseksi, niin kyllä kuluu muistia ja cpu-aikaa palaa (vanhemmalla koneella ei pärjääkään).
Tämä saitti ei ole ongelma varsinkaan, kun kieltää osaa skripteistä pyörimästä, mikä ei vaan monessa paikassa onnistu. Tuollaisen sekasotkun tarkoitusperät ovat ainakin oman uskomukseni mukaan varsin pimeät, eli asiakkaiden toiminnan träkkäys kaikilla mahdollisilla tavoilla ja niin, että monet osapuolet imevät kilpaa muiden kanssa tietoa käyttäjien (ja varmaan myös peruspalvelun tarjoajan) toiminnasta.
Tämä saitti ei ole ongelma varsinkaan, kun kieltää osaa skripteistä pyörimästä, mikä ei vaan monessa paikassa onnistu. Tuollaisen sekasotkun tarkoitusperät ovat ainakin oman uskomukseni mukaan varsin pimeät, eli asiakkaiden toiminnan träkkäys kaikilla mahdollisilla tavoilla ja niin, että monet osapuolet imevät kilpaa muiden kanssa tietoa käyttäjien (ja varmaan myös peruspalvelun tarjoajan) toiminnasta.
En nyt jaksa mennä yksityiskohtiin, mutta jos otetaan perustapaus, eli selaimen ja palvelimen välinen TLS-kättely, niin siinä selain kertoo mitä salaustapoja se tukee ja sitten palvelin valitsee niistä (noin yksinkertaistettuna). Speksi vaatii palvelinta tukemaan paria eri salaustapaa, jotka käytännössä kelpaavat aina selaimille. Eli melkeinpä sillä, että tukee noita muutamaa pakollista, pärjää serveripäässä aina (jos nyt ei vastassa ole joku iänikuisen vanha IE-versio tms). Ei ole mikään pakko tukea kaikkia mahdollisia salaustapoja, joita vuosien saatossa on keksitty.
Ei tarvitse, koska sellaisia requesteja ei tule. Eivät kaikki serverit tue kaikkia salausmenetelmiä, järjestelmä voi hyvin vastata ettei käy. Tällöin otetaan käyttöön jokin mikä sopii kummallekin osapuolelle.
Kehitys kehittyy kyllä jatkuvasti, mutta ei CPU:hun kannata laittaa menetelmiä joita ei käytetä tai jotka on todettu huonoiksi (ja joita ei ole mitään järkeä käyttää). Aivan kuin softassa ei tueta kaikkia menetelmiä, koska siinä ei ole järkeä.
Koska https estää liikenteen kuuntelua, filtteröintiä ja mahdollista priorisointia. HTTP/1.1:llä https ei tosin estä itse URLin kuuntelua, mutta HTTP/2:lla tuokin on salattua. Tällä hetkellä moni DNS ei ole tosin salattu, joten sitä kautta voidaan saada selville mitä kohdetta ollaan kyselemässä, mutta tuokin edistyy jatkuvasti.
Tämän jälkeen muilla osapuolilla ei ole enää mitään mahdollisuutta kuin nähdä käytetyt IP:t, kaikki muu liikenteestä onkin sitten sille pelkkää suttua. Ei enää tietoa millaista informaatiota sieltä liikkuu tai kannattaisiko sitä vaikka yrittää myydä vähän kalliimmalla jos olikin video. Tätähän varsinkin jenkeissä halutaan harrastaa. Eikä varsinkaan tarvitse myydä sitä tietoa muille osapuolille.
Ja kuten sanottua, kun se ei mitään oikeasti maksa - niin miksi ei? Kivempi se on olla jakamatta kaikille tietoa kuin jakaa sitä kaikille, huonoja puolia kun ei ole.
Käytännössä palvelinpää määrää.. standardeista viis.. eli se suostuu joihinkin protokolla- ja algoritmiversiohin jotka on erikseen valittu. Pois jäävät nykyään kaikki ssl:n versiot ja kryptoalgoritmeista jotenkin hankalat. Vaikkapa F5 rauta - jossa siis on kryptokiihdytin aina mukana - käytännössä kuolee pois jos antaa sille luvan käyttää kiihdyttämätöntä algoritmia - vehkeen CPU kun on hyvin vaatimaton mgt prossu kun liikennekin paiskotaan menemään raudalla CPUa vaivaamatta. Sama koskee Ciscon vehkeitä monessa kohtaa.
Niin, sinun pitää nyt edes vähän perehtyä tähän asiaan, maailma muuttuu. Chrome menee nykyään jo niin pitkälle että isoveli puuttuu selaimen historiaankin saadakseen sinut tekemään mitä joku muu haluaa.. Chromen käyttö onkin aika monessa yrityksessä kielletty koska se touhuaa googlen backendin kanssa vaikka ja mitä epäilyttävää.
Enemmän taitaa maksaa suojaamattoman yhteyden ylläpito piakkoin. Se vaatii jo osassa softia nimittäin erikseen sallittavia sääntöjä.
- Keskustelun aloittaja
- #193
Tehdäänpäs pieniä kokeiluita. Nyt sivustolla "etusivuna" on uudet viestit osio tai tarkemmin listaus ketjuista joissa uusimmat viestit. Jaoin oletusteemassa myös foorumilistaukseen kahteen sarakkeeseen. Kokeillaan saataisiinko käytettävyyttä parannettua käytettävissä olevin keinoin.
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Jaahas:
Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista
Ja kieliä tuotettu sekaisin suomen ja enklannin kanssa.
Forum list.
Funktio Uudet viestit saisi olla aina kaikilla sivuilla foorumin sivuston alarivissä, esimerkiksi kielivalinnan vieressä.
Funktio Uudet viestit saisi olla myös aina suoraan ilman käyntiä alasvetovalikoissa kaikilla sivuilla foorumin sivuston ylärivissä, esimerkiksi ennen sanoja Forum list tai ennen sanoja Etsi keskusteluita.
Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista
Ja kieliä tuotettu sekaisin suomen ja enklannin kanssa.
Forum list.
Funktio Uudet viestit saisi olla aina kaikilla sivuilla foorumin sivuston alarivissä, esimerkiksi kielivalinnan vieressä.
Funktio Uudet viestit saisi olla myös aina suoraan ilman käyntiä alasvetovalikoissa kaikilla sivuilla foorumin sivuston ylärivissä, esimerkiksi ennen sanoja Forum list tai ennen sanoja Etsi keskusteluita.
Mielestäni tuota uudet viestit nappia tosiaan ei kannata tostas yläpalkista mihinkään kadottaa vaikka sen foorumin etusivuksi laittaisikin. Itse olen kyllä ennemmin sitä mieltä että etusivu entiselleen ja uudet viestit napin takana. Esimerkiksi uusien henkilöiden on varmasti erittäin vaikea päästä sisälle mitä täällä foorumilla ylipäätänsä on kun etusivulla onkin vain läjä erilaisia keskusteluja eikä kategorioita.
Kumma kun mä en ole kertaakaan huomannut että mitään ilmoituksia olisi kadonnut, viestit merkkaantuu luetuksi oikein ja homma toimii niin läppärissä kuin ipadissä. Puhelimella en foorumiin juur ikinä koskekkaan. Ehkä se on sitten joku erilainen käyttötapa etten tule noteeranneeksi ongelmia, jos niitä on. Mutta mulle tämä kelpaa ihan hyvin.
- Keskustelun aloittaja
- #199
En ole löytänyt vajavaisin taitoineni syytä miksi toiminnot eivät kaikilla toimi. Se pitää myöntää, että aiempi SMF pohjainen oli jossain mielessä selkeämpi ja varsinkin katso uudet viestit- toiminto oli siinä paljon parempi. Muistutan vielä, että siirtyminen maksulliseen alustaan oli käytännön sanelemaa "pakkoa". SMF oli ollut jo pitkään siinä tilassa, ettei uusia versioita tullut. Alkoi loppumaan tuki mm. uusilta PHP versioilta joihin palveluntarjoajat olivat siirtymässä. Myöskin EU:n tuoma GDPR:n vaatimukset oli siinä paljon haastavampi toteuttaa. Maksullisella alustalla on tietoturva ja muut päivitykset paremmin koko ajan ajan tasalla. Nyttemmin kyllä huomasin että SMF:stä on tullut 2.1 versiosta jo RC versiot ulos. Jos tuo olisi ollut tiedossa, niin ehkä sen kanssa olisi ehkä vielä pärjätty. Mutta kun tuo 2.1 on ollut tulollaan jo vuosia, niin aivan loputtomiin ei voinut jäädä odottamaan.
Tällekin alustalle saa kyllä toiminnallisuutta parannettua. Koitan viimeistään viikonlopun aikana tehdä muutaman päivityksen
Tällekin alustalle saa kyllä toiminnallisuutta parannettua. Koitan viimeistään viikonlopun aikana tehdä muutaman päivityksen
Viimeksi muokattu: