75m2 laitetaan kahteen kerrokseen. Siitä saa hettämällä 10000kWh joka riittää pieneen taloon.
Koska MLP kannattaa vai kannattaako?
- Keskustelun aloittaja Anonyymi2
- Aloitettu
75m2 laitetaan kahteen kerrokseen. Siitä saa hettämällä 10000kWh joka riittää pieneen taloon.
Avaatko nyt hieman? Välillä puhut vanhasta talosta ja välillä uudesta. Toiseksi ilman erityisiä lupia 4m lähemmäs naapurin rajaa ei saa rakentaa. Lisäksi se kaivettu maa pitäisi saada mahtumaan johonkin tontilla. Sitä ei voi naapurin puolelle tai viereiselle tielle kuormata. Kaatopaikat ottaa jätemaasta aika hyvän hinnan. Siksi pk-seudulla Facebook on täynnä täyttömaantarjoajia. Eli tarjoavat kuljetuksineen ilmaiseksi täyttömaata. Sitten kun kaivanto pitäisi täyttää, niin eipä sekään nyt ihan ilmaiseksi synny.
Kolmanneksi vanhan talon kohdalla yksikään koneurakoitsija ei välttämättä edes tuo kaivinkonetta pihalle tuolla 300€ rahalla. Saati sitten jos sillä pitäisi töitäkin tehdä. Vertailuksi ostan paikalliselta koneyrittäjältä talvella lumitöitä. Pikkukoneen hinta on 60€/h ja se perustuu puhtaasti siihen, että kyseinen koneyrittäjä hoitaa myös aika monta muuta pihaa lähialueella. Jos pyytäisin erikseen tulemaan, niin hinta on aivan jotain muuta. Vai olitko laskenut, että maapiiriin asiakkaalla on vahva selkä ja terävä lapio? Juttelin hieman tutun konekuskin kanssa ja vähän isomman koneen tuntihinta on verollisena siinä alkaen 100€/h. Toimitus ja poisvienti koko päivän keikassa 300-400€ riippuen hieman ajomatkasta. Eli jos laskee vaikka päivän työ 8*100€/h=800€ ja siihen siirrot 400€, niin 1200€ menee pelkkään kaiveluun.
Olisipa mielenkiintoista nähdä ekismitoitetusta 75m2 kentästä palaavan liuoksen lämpötila, kun pumpun kalorimetri näyttää sen 12500kWh vuoteen (oletetaan COP 4 lämmitys + käyttövesi, 10000 kentästä ja 2500 sähköstä) ja eletään maaliskuun alkua.
Trollauksen tunnistaa kyllä helposti, mutta joskus itsellenikin tuottaa suuria vaikeuksia olla lähtemättä niihin mukaan. Mitä ilmeisimmin kuitenkaan oikeasti tuo ei ole paljon seuraajia saanut, koska en ole kuullut käytännössä yhdestäkään kaupunkitontin maapiiriasennuksesta täällä PK-seudulla.
Nuo Ekis asennukset eivät perustu mihinkään tutkittuun tietoon ja näin niitä ei kukaan täyspäinen lähde kokeilemaan oman elämänsä suurimman investoinnin yhteydessä. Ottaen samalla riskin siitä, että jos talon myynnin jälkeen uudella omitajalla onkin viisi lasta ja ne junttaa maapiirin umpijäähän ensimmäisenä talvena ja ilmoittavat juristin kautta , että käräjillä tavataan.
Nuo Ekis asennukset eivät perustu mihinkään tutkittuun tietoon ja näin niitä ei kukaan täyspäinen lähde kokeilemaan oman elämänsä suurimman investoinnin yhteydessä. Ottaen samalla riskin siitä, että jos talon myynnin jälkeen uudella omitajalla onkin viisi lasta ja ne junttaa maapiirin umpijäähän ensimmäisenä talvena ja ilmoittavat juristin kautta , että käräjillä tavataan.
Onko työmaan ulkopuolella miettiminen (joku kutsuu sitä kai suunnitteluksi) ilmaista?
On näitä tehty palaavan liuksen lämpötila on siinä -2 paikkailla.
Itseltäkin jäi vielä lisäämättä, että F750+SAM41+etulämmityskennovaraus voisi olla uuden talon rakennuttajalle mahdollinen optio, jos mielii myöhemmin teettää energiakaivon ja käyttää kotitalousvähennyksiä tuolloin hyväkseen.
En oo puhunut vanhasta talosta oon yhteen vanhaan asentanut. Uudisrakennuksesta on kyse ja siellä yleensä on kaivinkone tontilla valmiina.
Keruuputkiston asennus kannattaa tehdä Suomessa vähän erillä tavalla kuin Keski-Euroopassa hiekkaiseen maahan...ettei tule ikäviä yllätyksiä routimisen muodossa. Monenlaista vaakaputkiston asennus- ja mitoitustapaa on viimeisen 30 vuoden aikana Suomessa ja Ruotsissa kokeiltu. Nykyiset ohjeet ja suositukset on niiden kokeilujen pohjalta tehty. En lähtisi kovin paljon niistä poikkeamaan.
Tuolle kanavapatterille riittää lyhyt maapiiri, joka on melkein asennettava talolle tehtävään kaivantoon, ettei tule juuri euronkaan lisäkustannuksia kaivuutyöstä. Kanavapatterista saatava rahallinen hyöty lienee olevan jossain 150-200€ luokassa per vuosi maksimissaan ja siksi investointi pitäisi tehdä todella edullisesti, että sille voi laskea mitään takaisinmaksuaikaa.
Ilman kompuraa energiaa otetaan sen verran vähän (1000-1500kWh), että routimisesta ei ole vaaraa talonkaan alla. Siis käytännössä perusmaan päälle asennettuna murskepatjan alla. Riskin voi vielä nollata, jos kiertää sen putken kaivannon ulkoreunaa pitkin, vaikka pari kertaa talon ympäri.
Lämmitystehoa tuosta pakkasilla (jolloin tuota ylipäätänsä tarvitaan) voi kuvitella saavansa vaikka Vallox MLV:llä maksimissaan ~1kW. Sinänsä ei mitätön teho ollenkaan, kun se tuotetaan 20W kiertovesipumpulla ja on käytännössä ikuisesti toimiva merkittävää huoltoa.
Jäähdytykseen tuo ei kyllä silloin riitä. Hieman propellihattuisena viritelmänä voisi vielä lisätä, että F750 periaatteessa sallisi tavanomaista suuremman energiamäärän tuottamisen myös pakkasilla vain lisäämällä ilmavaihtoa, koska ilmanvaihdon lisääminen tuottaa enemmän nettoenergiaa, kunhan esilämmityspatterin teho pysyy mukana ja pitää esilämmitetyn ilman lähellä nollaa astetta.
Aivan varmasti.
Vaikka jäähdytysteho ei merkittävä olisikaan, ilman kuivuminen parantaisi sisäilmaa kuitenkin. Ja yöaikaan ehkä riittäisi myös jäähdyttämiseen.
Käsittääkseni näitä tuloilman esilämmityspiirejä on alettu asentamaan muutaman viimevuoden aikana jonkun verran, että ehkä pian näistä kuullaan F750 kanssakin.
Tämmöisen yhdistelmän kulutusta pitäisi kyllä verrata kunnolla MLP:n kulutukseen vastaavassa talossa. Ei mitään "mutua", vaan ihan kunnon mittauksia puhdistettuna ilmaisista puista ja ILP:eistä. Hyvin kiinnostavaa tietoa tuo olisi... Vallox voisi sponssata järjestelmän jollekkin F750 asiakkaalle.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuo maapiirin lisääminen PILPin eteen voisi olla todella hyvä. Sehän pienentäisi ilmanvaihdon lämmitystarvetta aivan olellisesti ja tekisi ilman vaihdon energiankulutuksen pakkasriippumattomaksi. Jos tuo sitten pyörisi puhallellen ulos suunnilleen ulkoilman lämpötilassa huomioiden laitteen tekninen rajoitus (esim. -15 °C) sitten se toimisi varmaan jo oleellisesti paremmin ja varsinkin pienessä kohteessa tuoton kattavuus paranisi. Yksi silmukka talon ympäri on jo varmaan aina vähintään 100 m jos hiukan perustusten ulkopuolella ollaan joten montaa lenkkiä ei tarvittasi. Tuloksena olisi eräänlainen MLP hybridi PILP. Samalla saisi sen kaivatun jäähdytyksenkin, ainakin jonkinlaisen.
Harmillisesti aiheesta tehdyissä parissa dippa/opinnäytetyössä on kanavapatteri ja maapiiri olleet tavallisten LTO koneiden edessä. Varsinkin siinä toisessa missä oli kahdeksaa taloa mitattu, oli pyöriväkennoinen Pingviini LTO:na vissiin 7 kohteessa..
Eihän se maapiiri sellaiselle oikeastaan niin paljon edes hyötyä tuo, kun pyöriväkennoinen nappaa niin hyvin poistoilmasta lämmön, että jälkilämmitystä ei paljoa tarvitse pakkasillakaan. PILP hyötyy kuitenkin jokaikisestä asteesta, mitä tuloilma lämpenee ennen konetta.
F470:llekkin se hyöty on vähän rajallinen, kun siinä kompuran teho on niin rajoittava. Mutta F750 6kW kompuralla tilanne on ihan toinen.
Joskus itsellä poltteli kovaasti tuollaisen esilämmityssysteemin rakentaminen. Vaikka kuinka excelissä sitä pyörittelin, niin en saanut sitä kovinkaan kannattavaksi. Tavallisilla pienen talon IV-määrillä ja keskiverto talven lämpötiloilla (maapiiri 0...+5c, ulkoilma 0..-15c) antotehot jää aika pieneksi. Vasta ihan kunnon pakkasilla alkaa antamaan tehoja...
Eikös se ollut tällä foorumilla Nibe PILP + maapiiri ja sijainti Rovaniemi? Ei tullut säästöjä siinä määrin kuin olisi voinut kuvitella...
Espejot
Hyperaktiivi
Tais olla kilowatin luokkaa kun ulkolämpötila -10C
S
Sushukka
Vieras
Joo, mutta edelleen sellaista se tässä Suomen maassa on. Hinta voi helposti tuplaantua kun aletaan katsomaan kokonaisuutta esim:
- Keskiarvohinta. Asentajan on oltava saatavilla ympäri vuoden, mutta tilauskanta voi vaihdella huomattavasti. Käytännössä hänen on laskutettava ainakin sen verran että selviää hiljaisten kuukausien yli.
- Kaikki byrokratia ja paperisilppu. Nettisivut, mailit, domain-maksut, kirjanpito, mahd. yrittäjän työttömyysturvamaksut, eläkemaksut, vakuutukset, verot, pakolliset pätevyyskurssit/niiden uusimiset jne.
- Kulkuneuvot ja niiden ylläpitomaksut. Laitteet, välineet, niiden varastoon hankkiminen, uusiminen jne.
Espejot
Hyperaktiivi
Pieni osa työn arvosta on itse työn suorittamista. Esim kaivinkone odottaa suuren osan ajasta, asentaja ihmettelee ja suunnittelee. Juttelin tänään yhden asentajan kanssa kun hän mainaili että kaikki aika menee johonkin muuhun kun asentamiseen, ihmettelyyn, suunniteluun, yhteydenpitoon jne jne... toki kyseessä oli saneeraustyömaa.
Onko kukaan asenuttanut pumppua (mlp/vilp/ilp) tuntityönä?
Onko kukaan asenuttanut pumppua (mlp/vilp/ilp) tuntityönä?
En jaksa enää miettiä tämmöisiä jonnin joutavia takasinmaksuaikoja... pitäis tehdä enemänasioita mitkä kiinnosta ja mistä saa lisäarvoa.
Viimeksi muokattu:
Lattia tai puhallin jäähdytyksen saa kätevästi kun laittaa maapiiriin lämmönvaihtimen ja kierrättää siellä lattialämmitys tai puhallinvettä. Pumpusta saa maaliuoksen jatkuvalle kierrolle. Pesuhuoneen lattialämmitys kannattaa laittaa suluilla omaan piiriin jota edelleen lämmitetään.
Saneerauskohteet ymmärrän, että niissä kestää ja tunteja palaa.
Espejot
Hyperaktiivi
Oliko ne sun osahinnat tukkuhintoja?
Ostettu tukusta ja lisätty alv. Hyvän tarjouksen saa kyllä nettikaupoistakin ei eroa paljoo hinnassa.
Espejot
Hyperaktiivi
Huomasin kun en saanut hintoja täsmäämään... käytännössä sinun tapasi hinnoitella mlp on täydellisen epärealistinen, ihan alkaen osien hinnoista, asentajan tupakkatauoista jne. Noi ei vaan toteudu tavalliselle tallaajalle. Ja tavallista tallaajaa kiinnosta mitä mlp hänelle maksaa, ei mitä se maksaa 'asentajalle'.
Lisäksi tukkukortti antaa yhden ison edun... tavaraa voi ostaa tarpeeseen. Jos netistä ostat niin osan vajaus tietää viikon asennustaukoa
Huomasin kun en saanut hintoja täsmäämään... käytännössä sinun tapasi hinnoitella mlp on täydellisen epärealistinen, ihan alkaen osien hinnoista, asentajan tupakkatauoista jne. Noi ei vaan toteudu tavalliselle tallaajalle. Ja tavallista tallaajaa kiinnosta mitä mlp hänelle maksaa, ei mitä se maksaa 'asentajalle'.
Lisäksi tukkukortti antaa yhden ison edun... tavaraa voi ostaa tarpeeseen. Jos netistä ostat niin osan vajaus tietää viikon asennustaukoa
Yks kaveri halus hankkia itse osat ja annoin hänelle listan osista. Samanhintasia osat oli nettikaupassa kun kysyi tarjouksen. Suunnittelu korostuu tässä, että osaa ostaa oikeat osat. Uudiskohteessa helppo. Voit vaikka antamallani listalla kysyä tarjouksen nettikaupasta niin saat todelliset hinnat. Mapresskonetta ei oo kaikilla ja ne osat voi vaihtaa puserrusliittimiksi niin ei tarvita erikoistyökaluja.
Huomasin kun en saanut hintoja täsmäämään... käytännössä sinun tapasi hinnoitella mlp on täydellisen epärealistinen, ihan alkaen osien hinnoista, asentajan tupakkatauoista jne. Noi ei vaan toteudu tavalliselle tallaajalle. Ja tavallista tallaajaa kiinnosta mitä mlp hänelle maksaa, ei mitä se maksaa 'asentajalle'.
Lisäksi tukkukortti antaa yhden ison edun... tavaraa voi ostaa tarpeeseen. Jos netistä ostat niin osan vajaus tietää viikon asennustaukoa
Tein joskus isometrin kaikista putkista ja nyt katkon putkeet valmiiksi niin ei tarvitse miettiä paikanpäällä.
Jos 120m2 uudiskohteen rakentajalla PK-seudulla on ~15 000€ budjetti lämmitykseen ja ilmanvaihtoon, tavoitteena hyvä A tai B energialuokka ja pienet energialaskut, niin tässäpä ne vaihtoehdot on:
- MLP + LTO: halvimmat on-off laitteet, mitä löytyy ja matalin kaivo mitä uskaltaa ottaa. Ehkä (ja vain ehkä) tuon paketin 15kEUR saa asennettuna. ILP/konvektorit tai lattialämmön puskurisäiliö kesäajan lattialämpöä varten ei vielä taatusti sisälly 15kEUR hintaan.
- F750 + SAM41 + ILP = 12kEUR. Budjettiin jää vielä kolme tonnia. Se tuloilman esilämmitys/jäähdytys maapiirillä olisi hitsin mielenkiintoinen. Kolmeen tonnin sisältyisi maapiiri ja se että IV-kanavat vaihtuisi BetterPipen kondenssieristettyihin putkiin kesäajan IV-viilennystä/kuivatusta varten.
Voisin vannoa ja vakuutttaa, että sähkölaskussa ei lämmityksen takia ole 10€ eroa enempää suuntaan eikä toiseen näiden kahden järjestelmän välillä. Henkilökohtaisesti sanoisin, että tuo jälkimmäinen olisi paljon mielenkiintoisempi itselleni kuin halvin mahdollinen karvalakki MLP ja halvin mahdollinen LTO.
MLP:stä saisi kyllä kanssa mielenkiintoisen proggigsen, mutta sellaisiin minulla ei ainakaan olisi varaa.
- MLP + LTO: halvimmat on-off laitteet, mitä löytyy ja matalin kaivo mitä uskaltaa ottaa. Ehkä (ja vain ehkä) tuon paketin 15kEUR saa asennettuna. ILP/konvektorit tai lattialämmön puskurisäiliö kesäajan lattialämpöä varten ei vielä taatusti sisälly 15kEUR hintaan.
- F750 + SAM41 + ILP = 12kEUR. Budjettiin jää vielä kolme tonnia. Se tuloilman esilämmitys/jäähdytys maapiirillä olisi hitsin mielenkiintoinen. Kolmeen tonnin sisältyisi maapiiri ja se että IV-kanavat vaihtuisi BetterPipen kondenssieristettyihin putkiin kesäajan IV-viilennystä/kuivatusta varten.
Voisin vannoa ja vakuutttaa, että sähkölaskussa ei lämmityksen takia ole 10€ eroa enempää suuntaan eikä toiseen näiden kahden järjestelmän välillä. Henkilökohtaisesti sanoisin, että tuo jälkimmäinen olisi paljon mielenkiintoisempi itselleni kuin halvin mahdollinen karvalakki MLP ja halvin mahdollinen LTO.
MLP:stä saisi kyllä kanssa mielenkiintoisen proggigsen, mutta sellaisiin minulla ei ainakaan olisi varaa.
Huomasin kun en saanut hintoja täsmäämään... käytännössä sinun tapasi hinnoitella mlp on täydellisen epärealistinen, ihan alkaen osien hinnoista, asentajan tupakkatauoista jne. Noi ei vaan toteudu tavalliselle tallaajalle. Ja tavallista tallaajaa kiinnosta mitä mlp hänelle maksaa, ei mitä se maksaa 'asentajalle'.
Lisäksi tukkukortti antaa yhden ison edun... tavaraa voi ostaa tarpeeseen. Jos netistä ostat niin osan vajaus tietää viikon asennustaukoa
Ihan nopeasti katsoin netistä mihin hintaan paketin saa kaikki heti tilattua. Näistä kun kysyy könttä tarjouksen uskoisin hinnan tippuvan vielä.
8000e oli tuo setti ilmanvaihtokoneella.
Liitteet
Mitä vikaa on-off maalämmössä?
Lattia viilennyksen osat maksaa noin 400e ja kytkentään menee tunti.
Siihen menee pari venttiiliä, kiertovesipumppu, lämmönvaihdin ja muutama liitin ja putkea.
Maalämpö ilmanvaihtokoneella ja viilennyksellä maksaa 8400e + kaivo + asennus. Saat ne kyllä reilusti alle 15ke jos saat jonkun tuntihommina asentamaan.
8400e:sta pitää tietenkin vähentää keruuputki ja keruuneste, jos laittaa kaivon. Eli 7400e + kaivo + asennus.
7400€ + kaivo + asennus == 15kEUR == MLP halvimmillaan PK-seudulla avaimet käteen yhdellä sopimuksella, että takuut ja vastuut ovat selvät. Jos uskot, että tuossa on paljon ilmaa, niin tervetuloa tänne tuomaan joko hintakilpailua tai sitten nauttimaan rasvaisista katteista.
Koeta nyt jo päästä yli tästä hintakeskustelusta, kun teillä Satakunnassa on varmaan vähän halvempaa kuin täällä. Sinut on jo tarpeeksi monta kertaa täällä tyrmätty kaikkien toimesta.
Senkin vielä sanon, että harva rakentaja kuitenkaan haluaa niitä kaikista halvimpia hinnat-alkaen laitteita. Ne on Grynderien vimpaimia. Minä ainakin oletan, että esimerkiksi lämmitysjärjestelmän etähallinta on mahdollista ja että talon ilmanvaihdossa on kapasiteettia sekä reiluun tehostamiseen, että siihen, että ilmanvaihto normaaliasetuksillaan on joku 40% koneen max. kapasiteetista.
Jäähdytys on ihan must, mutta pelkkä lattiaviilennys ei todellakaan kelpaa minulle. Kosteudenpoisto on pakko olla ja en halua muutenkaan viilentää lattioita, vaan ensisijassa kuivattaa ilmaa ja toissijaisesti viilentää sitä. Lattiat saavat olla lämpimät, jos vain mahdollista.
Kun nämä vaatimukset listaa, niin F750 + SAM41 + ILP täyttää niistä käytännössä kaikki 12kEUR hinnalla. MLP ratkaisussa hintaa tulee 20kEUR, että saadaan samat vaatimukset toteutettua. Hinnat ovat niitä, mitä tavis rakentaja saa, kun kysyy tarjouksia firmoilta, jotka maksavat veronsa ja antavat työlleen takuunsa.
Enough nyt sinun kanssasi väittely Ekis, älä vastaa minun viesteihini niin minä en vastaa sinun viesteihisi. Deal?
Koeta nyt jo päästä yli tästä hintakeskustelusta, kun teillä Satakunnassa on varmaan vähän halvempaa kuin täällä. Sinut on jo tarpeeksi monta kertaa täällä tyrmätty kaikkien toimesta.
Senkin vielä sanon, että harva rakentaja kuitenkaan haluaa niitä kaikista halvimpia hinnat-alkaen laitteita. Ne on Grynderien vimpaimia. Minä ainakin oletan, että esimerkiksi lämmitysjärjestelmän etähallinta on mahdollista ja että talon ilmanvaihdossa on kapasiteettia sekä reiluun tehostamiseen, että siihen, että ilmanvaihto normaaliasetuksillaan on joku 40% koneen max. kapasiteetista.
Jäähdytys on ihan must, mutta pelkkä lattiaviilennys ei todellakaan kelpaa minulle. Kosteudenpoisto on pakko olla ja en halua muutenkaan viilentää lattioita, vaan ensisijassa kuivattaa ilmaa ja toissijaisesti viilentää sitä. Lattiat saavat olla lämpimät, jos vain mahdollista.
Kun nämä vaatimukset listaa, niin F750 + SAM41 + ILP täyttää niistä käytännössä kaikki 12kEUR hinnalla. MLP ratkaisussa hintaa tulee 20kEUR, että saadaan samat vaatimukset toteutettua. Hinnat ovat niitä, mitä tavis rakentaja saa, kun kysyy tarjouksia firmoilta, jotka maksavat veronsa ja antavat työlleen takuunsa.
Enough nyt sinun kanssasi väittely Ekis, älä vastaa minun viesteihini niin minä en vastaa sinun viesteihisi. Deal?
Ottamatta muuten kantaa tähän debattiin, niin haluaisin sanoa, että jos vaihtoehdossa on mukana ILP ,niin silloin hinta ei ole ainakaan minulle ainoa ratkaiseva tekijä: MLP on "asenna ja unohda" systeemi: ILP pitää puhdistaa säännöllisesti (joka ei ole ihan "niks-naks" homma), seurata ulko-yksikön jäätilannetta ja vielä mahdollisesti kuunnella vaimoväen "kehistyskeskustelua" siitä, että mihin kaikkiin "vaivoihin" ILP on syyllinen.
ILP olisi vain ja ainoastaan jäähdyttämiseen kesäisin. Mikään pakko ei olisi sitä käyttää talviaikaan.
Muutaman euron vuodessa säästäisi, jos sitä käyttäisi myös muutamana kovimpana pakkaspäivänä, kun F750 vastusta muuten käyttäisi.
Mutta tässä puhutaan ehkä 100-150€ (1000kwh) vuosihyödystä. Pyöristysvirhe asumiskustannuksissa.
Kysehän tässä on ollut että kun se MLP nyt kuitenkin maksaa sen 5-10kEUR enemmän ainakin minulle, niin miksi ihmeessä sellainen kannattaisi ottaa. Vaihtoehtona olisi tuolle erotukselle olisi vaikkka aurinkopaneelit jolloin talo olisi tukevasti A-energialuokassa ka oikeastikkin kulutuksessa halvimman MLP ratkaisun alapuolella vuositasolla.
Muutaman euron vuodessa säästäisi, jos sitä käyttäisi myös muutamana kovimpana pakkaspäivänä, kun F750 vastusta muuten käyttäisi.
Mutta tässä puhutaan ehkä 100-150€ (1000kwh) vuosihyödystä. Pyöristysvirhe asumiskustannuksissa.
Kysehän tässä on ollut että kun se MLP nyt kuitenkin maksaa sen 5-10kEUR enemmän ainakin minulle, niin miksi ihmeessä sellainen kannattaisi ottaa. Vaihtoehtona olisi tuolle erotukselle olisi vaikkka aurinkopaneelit jolloin talo olisi tukevasti A-energialuokassa ka oikeastikkin kulutuksessa halvimman MLP ratkaisun alapuolella vuositasolla.
Tunteeko kukaan ketään jolla on lattiaviilennys? Lähtökohtaisesti tuntuu ongelmaiselta systeemiltä monestakin syystä:
Kylmä lattia tuntuu ikävältä jalan alla, tapahtuuko kerrostumista eli lattia ja ilma 10cm yläpuolella on viileää muuten kuuma, kosteuden poistoa ei ole mikäli lattiapinta ei kondensoi vettä ja valuta sitä lattiakaivoon mikä ei taida ihan heti tapahtua.
Kylmä lattia tuntuu ikävältä jalan alla, tapahtuuko kerrostumista eli lattia ja ilma 10cm yläpuolella on viileää muuten kuuma, kosteuden poistoa ei ole mikäli lattiapinta ei kondensoi vettä ja valuta sitä lattiakaivoon mikä ei taida ihan heti tapahtua.
Kuten todettu, ei tuo lattia siis varsinaisesti kylmä ole - aivan kuten se ei ole lattialämmityksessä lämminkään. Sitä pidetään suunnilleen samassa lämpötilassa kuin näin syksyisin se on. Senhän pitäisi sen jälkeen imeä lämpösäteilyä (koska konvektiota ei synny) koko huoneesta - joten kerrostumista ei sinäänsä pitäisi tapahtua.
Tuon lopputyön mukaan se myös toimisi noin, paremmin kuin kattojäähdytys.
Tuo on täysin turha ominaisuus, ellei kyse ole jostain enimmäkseen kylmänä pidettävästä kesämökistä, jossa nuukaillaan lämmityksessä. Minulla on kohta ollut vuoden tällainen etähallittava maalämpöjärjestelmä talossani, ja käyttökertoja tuolle lämmityksen etähallinnalle on tasan nolla. Etäloggauskin on vähän siinä ja siinä. Lähinnä vikatiedot jos saa kännykkään, niin se riittää.
Näin. Ja sitten etähallinta/kännykkäsovellus on kiva, että voit katsoa mitä järjestelmälle kuuluu ja ehkä tehdäkkin jotain, jos kännykkään kilahtaa hälytys. En itsekkään tarkoittanut, että sitä käyttäisi mihinkään jatkuvaan säätelyyn omakotitalossa.
Nibe PILP foorumilla muuten tänään juuri F750 + SAM40 käyttäjä kertoi, että nelihenkisellä perheellä 140m2 talossa Keski-Suomessa on kulunut 8004kWh tänä vuonna sähköä. Siis kokonaiskulutus.
Täälläkin on naureskeltu Niben mainoksille, että tuo haastaa maalämmön tehokkuudessa. Vaikea sanoa haastaako, mutta kauaksikaan ei se kyllä varmuudella jää. Kaikki alle 10 000kWh kokonaiskulutukset 140m2 taloille ovat harvinaisia kuitenkin ja yleensä aina vain MLP:llä tehtyjä.
