Onhan tuossa jäteilma keskimäärin pakkasella silmämääräisesti arvioituna, joten ei se hyötysuhde kovin huono ole. Eihän Vallox lupaakaan kuin -5 jäteilmaksi. Mikä saa sisäilman kosteuden noin nykimään?
Vallox 110 mv sulattaa jatkuvasti
- Keskustelun aloittaja peekay
- Aloitettu
Käyrästä kyllä näyttää siltä, että nollan ylä- ja alapuolella ollaan suunnilleen yhtä pitkä aika ja alapuolelle mennään selvästi reilummin. Ei voi olettaa, että tuo pystyisi -10 - 12 C jäteilmaan, joka näyttää tulevan ilman ohitusta. Kenno on siis tehokas, mutta jäätyy.
Onko kosteus sisäisellä anturilla? Nykiikö muillakin noin sulatusten tahdissa?
Keskimäärin poisto on varmaankin muutaman asteen pakkasella. Kylmimmillään menee tuonne -13 C kantturoille. "Hyvä hyötysuhde" kääntyy nyt itseään vastaan, kun tarvitsee vastapainoksi sulatusta niin paljon. Jos lisävastus olisi käytössä, menisi tällä kelillä sähköä yli 30 kWh vuorokaudessa.
Sisäinen kosteusanturi käytössä.
Sisäinen kosteusanturi käytössä.
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Jotainhan tuossa on pielessä, onko katsottu että luukut toimivat? Siis menevät ääriasennosta toiseen. Eli etukansi pois ja sitten ajaa luukut auki ja kiinni pari kertaa tiukasti katseella seuraten.
Tuloilman pitäisi aina olla suht vakio, nyt se viilenee sulatuksella. Kielisi että virtaukset koneen sisällä on mitä sattuu. Luukut?
Onko kennon alla ja päällä oleva styroxi suikale varmasti hyvin?
Tuloilman pitäisi aina olla suht vakio, nyt se viilenee sulatuksella. Kielisi että virtaukset koneen sisällä on mitä sattuu. Luukut?
Onko kennon alla ja päällä oleva styroxi suikale varmasti hyvin?
Voiko noita luukkuja ajaa käsin auki-kiinni? Styroxit on jiirissä.
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Voi sieltä huoltovalikosta.
Ja poistoilma tietty on suht vakio, ei tuloilma.
Ja poistoilma tietty on suht vakio, ei tuloilma.
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Tietysti etuluukun katkaisija täytyy jollain pitää päällä asennossa kun luukku on pois. Muutenhan luukkuja ei voi ajattaa ja etuluukku kiinni ei näe mitään.
Tarkistin läppien toiminnan ja kyllä ne molemmat kiinni ja auki menevät normaalisti. Tuo ohituksen aukaisuläppähän ohjaa ulkoilman suoraan tuohon poistoilmaputken viereen, joten se äkkiä jäähdyttänee putkea ja sitä kautta myöskin anturia. Muiden käppyröissä ei kyllä näy vastaavaa efektiä..
Hyvä selvennys, kiitos. Meillä siis hyvin samantyyppinen kaava sulatuksessa, alkuun poistopuhaltimen kierroksia nostetaan reilummin ja hyvin pian (pari-kolme minuuttia ehkäpä) aletaan laskemaan ja palataan hiukan korkeammalle tasolle mitä normaalisti. Olisiko kuutisen minuuttia ja puhaltimet suunnilleen normaalikierroksilla.
Tuloilmapuhaltimen kierrokset pysyy meillä aikalailla vakiona koko ajan, eikä myöskään tehdä tuota puhallinnopeuksien pudotusta 1/3-1/2 tasolle normaalitilanteesta. Selittää varmaankin meidän nopeammat sulatukset tuo.
Ei tuo ainakaan hirvesti meillä, en nyt osaa enempää tosin analysoida. Kosteusanturi koneessa.
Näkyyhän tuossakin piikit kosteudessa. Ilmeisesti tulee poistoilman kylmenemisen kautta, jolloin samalla absoluuttisella kosteudella suhteellinen on suurempi.
Viileneekö kämppä vai viilentääkö tuo sulatus kosteusmittausta eli poistoilmaa koneessa?
Itse diagnosoin, että tuo sulatus = ohitus viilentää tuota poistoilmaa kun ohitusläppä tulee poistoilmaputken vierestä. Tämä selittäisi poistoilman "jäähtymisen" ja suhteellisen kosteuden nousun. Jännää on se, että kaikilla tuo sulatus ei aiheuta vastaavaa pudotusta poistossa. Onko muilla pysäytys sitten sulatustapana, ei ohitus?
Tuossa korkeimman kosteuden (keskivaiheella) kohdilla kosteuskuorma on lisääntynyt alkuun pyykkaamisen takia ja sitten sulateltu. Joskus ei tiedä onko sitten syy vai seuraus tuo nousu, mutta on sitä havaittavissa toki.
Liitin tuohon vielä kuvan tältä päivältä leikattuna pois illan saunomisen vaikutuksia. Siinä tosiaan kosteus nousee n. 1-2%yks (24->26) ja poistoilma laskee 21->20.
Väittäisin, että tekee juuri tuon mitä raippa sanookin, eli kun ohitusläppä avataan niin se vaikuttaa sitten myös hiukan tuohon poistoilman jäähtymiseen ja sitä kautta hieman myös kosteuteen. Kuitenkaan meillä ei hirveän suuret nuo muutokset normaalitilanteeseen ole ja varmaankin tilanne on suhteellisen ok ainakin tuon osalta?
Sulatustapana ohitus ja kaikki vastukset yms sallittu. Eli periaatteessa ihan tehdasasetuksilla poislukien tietysti puhaltimien %. Kosteuden kanssa automaattinen tehostus.
puuteknikko
Vakionaama
Näyttäisi meilläkin vähän nostavan kosteutta kun sulattaa. Kyllä tuo kenno on aika tehokas ja selkeästi jäässä kun sulatustarve iskee, sen verran tuo tuloilma alkaa raahautua alaspäin kun talteenotto on päällä. Silti pitäisi olla noita ripeitä sulatuksia kuten tuossa kun sulatus on alkanut vähän ennen suihkun käyttöä, jolloin on saatu reilummin energiaa sulatukseen. Tuollaisia ne oli pääosin niillä yli vuoden takaisilla softaversioilla. Harmi kun käyrät on tietysti jo kadonneet pilvestä.
Muoks: sulatustapana ohitus ja kaikki vastukset kytketty pois käytöstä.
Muoks: sulatustapana ohitus ja kaikki vastukset kytketty pois käytöstä.
puuteknikko
Vakionaama
Tältä näyttää minulla lokitus tuosta sulatuksen paikkeilta. Pari minuuttia kiihdytystä ja sitten hissutellaan 
| Aikaleima | Kennon tila | Poistoilma | Jäteilma | Ulkoilma | Tuloilma kennosta | Tulo rpm | Poisto rpm |
10.2.2021 18:40 | Lämmön talteenotto | 22,3 | -1,7 | -12 | 14,7 | 826 | 828 |
10.2.2021 18:41 | Lämmön talteenotto | 22,4 | -1,6 | -11,9 | 14,7 | 818 | 829 |
10.2.2021 18:42 | Lämmön talteenotto | 22,5 | -1,6 | -11,8 | 14,8 | 835 | 829 |
10.2.2021 18:43 | Lämmön talteenotto | 22,3 | -1,7 | -12,2 | 14,6 | 816 | 829 |
10.2.2021 18:44 | Lämmön talteenotto | 22,5 | -1,6 | -12 | 14,6 | 840 | 830 |
10.2.2021 18:45 | Lämmön talteenotto | 22,4 | -1,6 | -11,9 | 14,6 | 813 | 828 |
10.2.2021 18:46 | Lämmön talteenotto | 22,4 | -1,6 | -11,8 | 14,8 | 814 | 827 |
10.2.2021 18:47 | Lämmön talteenotto | 22,3 | -1,7 | -12 | 14,6 | 839 | 828 |
10.2.2021 18:48 | Kennon sulatus | 22,4 | -1,7 | -12,2 | 15,1 | 820 | 1058 |
10.2.2021 18:49 | Kennon sulatus | 22,2 | 0 | -12,1 | 1,2 | 792 | 1019 |
10.2.2021 18:50 | Kennon sulatus | 22,4 | 2,1 | -12 | -2,3 | 512 | 646 |
10.2.2021 18:51 | Kennon sulatus | 22,3 | 2,4 | -11,8 | -2,7 | 348 | 383 |
10.2.2021 18:52 | Kennon sulatus | 22,5 | 2,4 | -11,7 | -3 | 346 | 382 |
10.2.2021 18:53 | Kennon sulatus | 22,4 | 2,6 | -11,8 | -3,1 | 350 | 382 |
10.2.2021 18:54 | Kennon sulatus | 22,3 | 2,7 | -11,7 | -3,5 | 363 | 382 |
10.2.2021 18:55 | Kennon sulatus | 22,4 | 3 | -11,7 | -4 | 348 | 382 |
10.2.2021 18:56 | Kennon sulatus | 22,3 | 3,2 | -11,5 | -4,1 | 352 | 382 |
10.2.2021 18:57 | Kennon sulatus | 22,4 | 3,3 | -11,6 | -4,2 | 352 | 382 |
Mielenkiintoisia juttuja. Olen suunnitellut vaihtaa tuon oman vanhan kuutiokoneen vaikka hienoon uuteen Valloxiin mutta taitaa jäädä vaihtamatta jos ne näin "älykkäitä" on. Yksinkertainen kone ainakin toimii ilman sekoiluja. Hieman huonomman hyötysuhteen kenno myöskin jäätyy vähemmän.
Kyllä. Tässä nyt kova hyötysuhde = kylmä kenno näkyy sitten lisääntyneenä sulatustarpeena. Suuri ongelma on uusimpien päivitysten mukana tullut poiston tehostus sulatuksen aikana VAIKKA on tosiaan ohitus sulatustapana. Ei näin. Vielähän tässä jää mahdollisuudeksi, että poistoputkessa on jäätä koneen ja poistoputken välillä. Aika epätodennäköistä kyllä. Ilmeisesti muilla ei tuo poiston tehostus ole yhtä villiksi heittäytynyt?
Esilämmityspatteri ratkaisisi nämä ongelmat. Siihen automaattinen kytkentä, kun ulkolämpötila painuu alle -10 C.
Äsken veti uuden ennätyksen; Jäteilma -16 C, ulkona -25 C
Miten Puuteknikko on toteuttanut tuon logituksen?
Esilämmityspatteri ratkaisisi nämä ongelmat. Siihen automaattinen kytkentä, kun ulkolämpötila painuu alle -10 C.
Äsken veti uuden ennätyksen; Jäteilma -16 C, ulkona -25 C
Miten Puuteknikko on toteuttanut tuon logituksen?
puuteknikko
Vakionaama
Laittelin eilen taas Valloxille palautetta perusteluiden kera ja kerroin, että voin kyllä testata jos haluavat kokeilla jotain softaversiota koneessani. Itse kun on etätöissä niin noita on helppo tarvittaessa seurata.
Aika lailla samantyyppiseltä näyttää meilläkin tuo jäteilma, käppyrästä katsottuna kylmimmillään -8C kun ulkona on ollut -18C. Tänään ja huomenna on tiedossa selkeästi testikelit, koska on luvannut pitää lämpötilan tuossa -20C paikkeilla.
Lokitus on tehty pienellä python-skriptillä, Valloxin arvojen kyselyyn löytyy valmis moduuli githubista ja se toimii kunhan kone löytyy lähiverkosta. Käytännössä lukee minuutin välein tietyt rekisterit ja kirjoittaa lukemat csv-tiedostoon. Tallennettuja arvojakin voi lukea koneelta, mutta ei ole tullut katsottua, millä tarkkuudella ne on.
Mä en kokenut uuden päivityksen myötä sulatusta ongelmaksi. Jäteilma on normaali -7C / -19C ja sulatusvälit noinkin kylmällä ihan kohtuulliset. En myöskään huomannut, että tuloilma putoaa sulatuksen aikana, päin vastoin se nousee hieman kuten on aiemminkin tehnyt.
Tuo johtunee siitä, että sulla on uudempi laite käytössä mitä meillä kun tuo hiilidioksidianturikin näyttää olevan käytössä. Uudessa on erilainen piirikortti ja osittainen ohitus kaiketi pitää paremmin tuloilman kurissa suuntaan jos toiseen. Tosin kaiketi täällä enemmän ihmettelyn aiheena oli kun joillakin poistoilman lämpötila putosi useita asteita sulatusten alkaessa.
En sitten tiedä miten tuo vaikuttaa kun sulla sulatustapana on puhaltimen pysäytys, viisaammat osannee kertoa siitä enemmän. Itsellä tosiaan ohitus käytössä ja kone asennettu toukokuussa 2019.
Täällä koneen poiston hirttäminen kiinni sulatuksen aikana rauhoittui, kun pari kertaa buuttasin koko romppeen. Ajoin myös ohitusta käsikäytöllä noin tunnin että suli varmasti kunnolla. Mikä lie aiheutti moisen. Eli nyt ollaan alkuperäisen ongelman äärellä; sulatustahti ja tarve ihmetyttää. Nappasin eilen vertailukuvan naapurin 096 MV koneesta: 8 sulatusta vs. 26 sulatusta vuorokauden aikana.
Tekaisin myös itselle pienen logitus-skriptin, joka tallentaa lämpötilatiedot ja puhaltimien nopeudet minuutin välein. Tuohon voisi vielä värkätä hälytyksen, jos tuo poisto taas sekoaa ja kehittää alipainetta.
Oletteko muuten pesseet kennoa?
Tekaisin myös itselle pienen logitus-skriptin, joka tallentaa lämpötilatiedot ja puhaltimien nopeudet minuutin välein. Tuohon voisi vielä värkätä hälytyksen, jos tuo poisto taas sekoaa ja kehittää alipainetta.
Oletteko muuten pesseet kennoa?
puuteknikko
Vakionaama
Pesin kennon syksyllä, kai se on jonkinlainen suositus pestä kerran vuoteen. Ajattelin, että ei jäädy niin herkästi kun on puhtaampi. Murkula on vaan sen kokoinen, ettei ole kunnon allasta, mihin sen voisi upottaa tehokkaampaa pesua ajatellen.
puuteknikko
Vakionaama
Aloin muuten miettimään, miten noiden tuloilman lämpötilojen pitäisi käyttäytyä normaalisti. Tässä tämän hetken tiedot - suihkussa käyty, joten jäteilma on vähän normaalia lämpimämpää koska tehostus nosti puhallustehoja. Tulolämpötilojen ero näytti kyllä ennen suihkua samalta.
Tuloilma
14°C
Tuloilma LTO-kennosta
17°C
Jäteilma
4°C
Ulkoilma
-8°C
Poistoilma
23°C
Yleensä tuloilma ja tuloilma kennosta ovat olleet aika lähellä toisiaan. Tänään vaihdoin karkeasuodatinten palat ja imuroin kiertoilmasuodattimen, en koskenut kennoon lainkaan. Mietin vaan, että jäikö tuonne nyt joku ohivuoto tms. kuitenkin.
Tuloilma
14°C
Tuloilma LTO-kennosta
17°C
Jäteilma
4°C
Ulkoilma
-8°C
Poistoilma
23°C
Yleensä tuloilma ja tuloilma kennosta ovat olleet aika lähellä toisiaan. Tänään vaihdoin karkeasuodatinten palat ja imuroin kiertoilmasuodattimen, en koskenut kennoon lainkaan. Mietin vaan, että jäikö tuonne nyt joku ohivuoto tms. kuitenkin.
Ilo oli lyhytaikainen; taas viime yönä sulatuksena yhteydessä poisto meni täysille. Noin tunnin oli kerennyt puhista kunnes heräsin ja pakotin testitilaan. Näköjään tämä -20 C on raja, jossa kone sekoaa lopullisesti.
Aika raikasta on tuloilma
Jätettävä ensi yöksi testitilaan kun on aika rapsakkaa keliä luvassa.
Aika raikasta on tuloilma
Jätettävä ensi yöksi testitilaan kun on aika rapsakkaa keliä luvassa.
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
Meikäläisellä LTO päällä 30-40 minuuttia ja sulattaa tunnin eli maksimiajan. Ei ehdi kenno sulaa kun ilmavirtaa kuristetaan niin paljon.. ja taas on kosteutta ikkunan alaosassa vaikka ilmankosteus ei ole kuin 28% ja mitään ylimääräistä rasitusta ei ole sitten eilisillan suihkuttelujen.
Laitoin jälleen Valloxille lomakkeella viestiä ja alleviivasin, miten se kennon ohittaminen todellakin tarkoittaa vaan kennon ohittamista eikä mitään muita toimenpiteitä. En tiedä, miksi sinne on atk-insinööri (voin sanoa noin, koska olen itsekin atk-töissä) keksinyt liikaa viisautta. Jos keksii niin jättäköön ne sitten käyttäjän valittavaksi.
Laitoin jälleen Valloxille lomakkeella viestiä ja alleviivasin, miten se kennon ohittaminen todellakin tarkoittaa vaan kennon ohittamista eikä mitään muita toimenpiteitä. En tiedä, miksi sinne on atk-insinööri (voin sanoa noin, koska olen itsekin atk-töissä) keksinyt liikaa viisautta. Jos keksii niin jättäköön ne sitten käyttäjän valittavaksi.
Olipas mielenkiintoinen havainto tuo, että poistoilma sukeltaa asteen verran sulatuksen yhteydessä ja vastaavasti kosteus nousee vähän. Koneen sisäinen lämpöeristys on kyllä aika vaatimaton. Toisaalta tuo ei vaikuta kovin vaaralliseltakaan.
Sitten kun pakkanen sukeltaa tuonne -20 c kireämmälle puolelle niin alkaa sulattelu osittaisella kennon ohituksella. Voi kestää puoli tuntia, sitten on puoli tuntia pakkasilmaa harakoille ja sitten taas puoli tuntia max +12 c. Meillä on poisto n. 10 % tuloa suurempi, joten siitä johtunee vähäinen sulatustarve. Toisaalta jäteilma menee kyllä -24 c aikana pakkaselle ihan kunnolla, -12 c asti. Niin ja onhan meillä sisäilma tosi kuivaakin, 12 % - 15 % nyt ilman suihkuja. Aiemmin talvella katkoi tuota puhallustakin tulopuolelta, mutta nyt en ole nykyisellä softalla moista huomannut jos on tehnyt.
Ihan hyvin on Vallox 145 MV pärjännyt tähän mennessä ensimmäisen talven meillä. Mitä nyt tuo lan-käyttöliittymä edelleen tuntuu kaatavan konetta niin, että laite valittaa sähkökatkoksesta. Betatestauskin loppui ja sisällä näkyy olevan ihan sama firmis kuin kaikilla muillakin.
Nuo parit piikit hiilidoksidissa on kyllä jänniä. Toisaalta erot on lukemina pieniä, voisko olla mittarin epätarkkuutta.
Sitten kun pakkanen sukeltaa tuonne -20 c kireämmälle puolelle niin alkaa sulattelu osittaisella kennon ohituksella. Voi kestää puoli tuntia, sitten on puoli tuntia pakkasilmaa harakoille ja sitten taas puoli tuntia max +12 c. Meillä on poisto n. 10 % tuloa suurempi, joten siitä johtunee vähäinen sulatustarve. Toisaalta jäteilma menee kyllä -24 c aikana pakkaselle ihan kunnolla, -12 c asti. Niin ja onhan meillä sisäilma tosi kuivaakin, 12 % - 15 % nyt ilman suihkuja. Aiemmin talvella katkoi tuota puhallustakin tulopuolelta, mutta nyt en ole nykyisellä softalla moista huomannut jos on tehnyt.
Ihan hyvin on Vallox 145 MV pärjännyt tähän mennessä ensimmäisen talven meillä. Mitä nyt tuo lan-käyttöliittymä edelleen tuntuu kaatavan konetta niin, että laite valittaa sähkökatkoksesta. Betatestauskin loppui ja sisällä näkyy olevan ihan sama firmis kuin kaikilla muillakin.
Nuo parit piikit hiilidoksidissa on kyllä jänniä. Toisaalta erot on lukemina pieniä, voisko olla mittarin epätarkkuutta.
Kerkesin jo tuonne ko. asiaa käsittelevään keskusteluun laittaa viestiä, mutta tarkoitatko esim. nettiyhteyden pätkäisyssä tapahtuvaa ”puhaltimien nollausta” jne? Meillä tosiaan tekee netin katkaisu tai piuhan irroitus tuon, olisi mukava tietää tekeekö muillakin saman.
Nyt kuuluu taas tuollaista jaksottaista resonointia tai melkeinpä pientä räminää, kun olen tuota tarkalla korvalla kuunnellut tämän aamua. Taxla antoikin hyvää vinkkiä jälkilämmitysvastuksesta, pitää tutkailla keväämmällä. En tiedä kannattaisiko Valloxilta tuota kysellä kirjallisesti, kun takuu loppumassa 5/2021 - ihan vaan varmuuden vuoksi, jos vikaa onkin puhaltimissa tms. Vaan ei kai tuossa vielä laakeritkaan ole voineet mennä ja silloin luulisi kyllä metakka olevan kovempaa ja jatkuvampaa?
puuteknikko
Vakionaama
Laakerivian luulisi kuuluvan enemmänkin ulinana. Kannattaa ehkä tallentaa videona sitä, jos asioi Valloxin suuntaan. Takuuhan ei sinänsä poista virhevastuuta jos siellä on jotain todellista vikaa.
Soittelin Valloxillekin, ehdotti esim. puhaltimien likaantumista epätasaisesti, tosin tästä mietittiin yhdessä, että ääni kuitenkin hävisi tuossa välissä, että onko sittenkään. Kuuntelin vielä tarkemmin tuota aamulla, niin vaikuttaa se pieni resonointi tulevan poistosuodattimen paikkeilta, siinähän on esim ohituspeltikin ja sitten jälkilämmitysvastus suojapelteineen potentiaalisia mahdollisuuksia.
Toivon, että tässä ei mistään kriittisestä viasta ole kyse vaan resonoinnista vaan (?) Joten tuota voinee tarkkailla, eikä alkaa tässä kelissä roplaamaan laitetta ensimmäistä kertaa ikinä.
edit: Kun laittaa korvan kiinni MH seinään (tuota vasten tämän L-mallin vasen kylki (esim. tuloilmakanava) niin sitä kautta kuulee todella pieniä ääniä jatkuvista puhallinmuutoksista, mutta esim. nyt en kuullut tuota kautta resonointia toisin kuten aamulla. Liekö sitten hiljempaa. Teknisessä tilassa ei kehtaa rampata koko ajan, ettei vaimo pidä lopullisesti mielenvikaisena tämän kanssa. Varmaan tulee liikaa stressattua mokomasta ja pelättyä, että nyt se hajoaa tai menee epäkuntoon ja koko talo homehtuu samantien 
.
Toivon, että tässä ei mistään kriittisestä viasta ole kyse vaan resonoinnista vaan (?) Joten tuota voinee tarkkailla, eikä alkaa tässä kelissä roplaamaan laitetta ensimmäistä kertaa ikinä.
edit: Kun laittaa korvan kiinni MH seinään (tuota vasten tämän L-mallin vasen kylki (esim. tuloilmakanava) niin sitä kautta kuulee todella pieniä ääniä jatkuvista puhallinmuutoksista, mutta esim. nyt en kuullut tuota kautta resonointia toisin kuten aamulla. Liekö sitten hiljempaa. Teknisessä tilassa ei kehtaa rampata koko ajan, ettei vaimo pidä lopullisesti mielenvikaisena tämän kanssa
. Varmaan tulee liikaa stressattua mokomasta ja pelättyä, että nyt se hajoaa tai menee epäkuntoon ja koko talo homehtuu samantien .
Viimeksi muokattu:
Tarkoitan tilannetta, jossa avaan kännykän Firefox-selaimella koneen IP-osoitteen (esim. 192.168.x.x) ja sivu ei lataudu (valkoinen sivu, otsikossa lukee Valloxin etäkäyttötervehdys), ilmanvaihtokone pysähtyy, ja hetken päästä ilmanvaihto jatkuu ja sivu avautuu.
Saattaa tehdä samaa myös nettiyhteyden pätkiessä. Meillä on surkea 4G-yhteys talossa, joten syypää voi kai olla sielläkin.
Ehkä pitäisi perustaa Valloxille ihan oma langaton verkko, josta ei olisi yhteyttä internettiin Valloxin pikku piirejä sekoittamaan.
puuteknikko
Vakionaama
Etkö käytä siis cloud.vallox.comin kautta pilvipalvelua? Eipä ole tullut itse ikinä kokeiltua suoraa yhteyttä nettiselaimen kanssa.
Vallox 145MV koneen jatkuvaan sulatukseen näyttäisi löytyneen ainakin osittainen ratkaisu. Ongelma siis erittäin tiheä sulatussykli -10 ja sitä kylmemmissä keleissä vaikka kone ei ole jäässä. Juurisyynä lienee se, että kone taitaa pohjimmiltaan päätellä jäätymisen väärin. Siitä seuraa tiheän sulatuksen ja uskomattoman energiankulutuksen lisäksi muitakin ongelmia, kuten äärimmäinen poiston tehostus silloin kun kone luulee olevansa umpijäässä.
Testiratkaisuna eristin koneen sisällä kaksi peltiseinää jotka erottavat tuloilman ja poistoilman. 145MV koneessa siis hienosuodattimen yläpuolelta takaseinä ja sivuseinä. Sivuseinistä riittää se joka on lähempänä koneen kylkeä. Oikeakätisissä koneissa oikea seinä ja vasemmassa luonnollisesti vasen. Molempiin seiniin mahtuu sellainen 10cm korkea ja noin 30cm leveä eristekaistale ja itse käytin 3mm paksua solumuoviteippiä. Korjaus käytännössä:
Tätä on nyt testattu kahdessa koneessa ja molemmissa sulatusväli muuttui 0,5h -> useita tunteja. Eli normaaliksi. Vähän niinkuin tuolla raipan viestissä raipan koneesta naapurin koneeksi. Ennen eristystä omassa koneessa oli sellaiset 30 sulatusta vuorokaudessa. Nyt on 6 ja kone on sula.
Haluaako joku muukin testata ja raportoida tänne?
Testiratkaisuna eristin koneen sisällä kaksi peltiseinää jotka erottavat tuloilman ja poistoilman. 145MV koneessa siis hienosuodattimen yläpuolelta takaseinä ja sivuseinä. Sivuseinistä riittää se joka on lähempänä koneen kylkeä. Oikeakätisissä koneissa oikea seinä ja vasemmassa luonnollisesti vasen. Molempiin seiniin mahtuu sellainen 10cm korkea ja noin 30cm leveä eristekaistale ja itse käytin 3mm paksua solumuoviteippiä. Korjaus käytännössä:
- luukku auki
- hienosuodattimen ylälaidan kohta muistiin
- suodatin pois
- kaksi kaistaletta eristettä seiniin siten että ovat suodattimen ylälaidasta kattoon (sen 10cm). Toinen takaseinään (poistopuhaltimen seinä) ja toinen sivuseinään (poistokanavan seinä)
Tätä on nyt testattu kahdessa koneessa ja molemmissa sulatusväli muuttui 0,5h -> useita tunteja. Eli normaaliksi. Vähän niinkuin tuolla raipan viestissä raipan koneesta naapurin koneeksi. Ennen eristystä omassa koneessa oli sellaiset 30 sulatusta vuorokaudessa. Nyt on 6 ja kone on sula.
Haluaako joku muukin testata ja raportoida tänne?
Viimeksi muokattu:
Tässä vielä kuva-arvoituksena etsittäväksi kohta missä 3mm eriste on lisätty tuloilmakanavaan.
Käyrät alhaalta lukien: ulkoilma, poistoilma, tulo huoneistoon, huoneilma, puhallinnopeus ja kosteus.
Ja vielä viikon seuranta jossa näkyy miten kone käyttäytyi ennen eristystä (eristys on paikallaan viimeisen päivän kohdalla):
Käyrät alhaalta lukien: ulkoilma, poistoilma, tulo huoneistoon, huoneilma, puhallinnopeus ja kosteus.
Ja vielä viikon seuranta jossa näkyy miten kone käyttäytyi ennen eristystä (eristys on paikallaan viimeisen päivän kohdalla):
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
Käytännössä Aito Kotilämmössä tuosta samasta tempusta voisi myös olla hyötyä? Eli rusehtavan nuolen kohdalle eriste.. punainen on poistoilman reitti ja sininen tuloilman. Alhaalla vastaavasti puhaltimet vasen tulo, oikeassa seinämässä poisto.
Kieltämättä tuossa olisi aika pienellä panostuksella voinut Vallox tehdä osastojen välille kevyen kotelorakenteen, jonka sisään eriste.
Kieltämättä tuossa olisi aika pienellä panostuksella voinut Vallox tehdä osastojen välille kevyen kotelorakenteen, jonka sisään eriste.
Aito kotilämmön tapauksessa riippuu missä anturit on. Jokatapauksessa esittämäsi kohta ei liene ongelma. Tuohon varmasti tiivistyy kosteutta koska toisella puolen on koko ajan kosteaa plusasteista ilmaa ja toisella puolen raaka ulkoilma. Mutta siitä ei mahda tulla jäätymisongelmaa, koska tulo on koko ajan plussalla.
Jäätyminen tapahtuu poistossa kennossa tai kennon jälkeen kun mennään pakkaselle. Ja sehän ei olisi ongelma jos kone sen luotettavasti tunnistaisi.
Valloxin tapauksessa poistoilmalla tarkoitin sitä ilmaa mikä on kennon jälkeen, eli kotilämmössä oikea alakulma ja siitä ulos. Pitää eristää se kohta missä katolle menevä poisto, tai muu antureiden kohta, kohtaa ulkoa tulevan ilman. Valloxissa tuloputki ja poistoputki on koneen yläpuolella vierekkäin joten eriste koneen sisällä niiden väliin. Jos kotilämmössä poistoputki on koneen päällä oikeassa takakulmassa, niin eristettävä kohta olisi sama osasto mihin nuoli menee, mutta takaseinä ja ehkä hieman oikeaa seinää jos tulo pyörähtää sitä kautta poistoputkeen. Tämä puhdasta spekulaatiota koska en kaivellut tuon koneen manuaalia. Valloxistakaan ei selvinnyt (eikä vallox vastannut) mistä se mittaa ja millä logiikalla, mutta ainakin antureita näyttää olevan siinä kohti missä poistoilma poistuu koneesta. Siispä kun eristetään ne ulkoilman lämpötilasta (tuloputki), niin ei ainakaan hämätä antureita ja aiheuteta jäätymistä tai kuuraa juuri siihen poistoputken kohtaan. Ilman eristystähän siinä on heti sulatuksen jälkeen kosteaa plusasteista ilmaa (esim +5) ja toisella puolen peltiseinää raakaa ulkoilmaa (esim -15).
Jäätyminen tapahtuu poistossa kennossa tai kennon jälkeen kun mennään pakkaselle. Ja sehän ei olisi ongelma jos kone sen luotettavasti tunnistaisi.
Valloxin tapauksessa poistoilmalla tarkoitin sitä ilmaa mikä on kennon jälkeen, eli kotilämmössä oikea alakulma ja siitä ulos. Pitää eristää se kohta missä katolle menevä poisto, tai muu antureiden kohta, kohtaa ulkoa tulevan ilman. Valloxissa tuloputki ja poistoputki on koneen yläpuolella vierekkäin joten eriste koneen sisällä niiden väliin. Jos kotilämmössä poistoputki on koneen päällä oikeassa takakulmassa, niin eristettävä kohta olisi sama osasto mihin nuoli menee, mutta takaseinä ja ehkä hieman oikeaa seinää jos tulo pyörähtää sitä kautta poistoputkeen. Tämä puhdasta spekulaatiota koska en kaivellut tuon koneen manuaalia. Valloxistakaan ei selvinnyt (eikä vallox vastannut) mistä se mittaa ja millä logiikalla, mutta ainakin antureita näyttää olevan siinä kohti missä poistoilma poistuu koneesta. Siispä kun eristetään ne ulkoilman lämpötilasta (tuloputki), niin ei ainakaan hämätä antureita ja aiheuteta jäätymistä tai kuuraa juuri siihen poistoputken kohtaan. Ilman eristystähän siinä on heti sulatuksen jälkeen kosteaa plusasteista ilmaa (esim +5) ja toisella puolen peltiseinää raakaa ulkoilmaa (esim -15).
Viimeksi muokattu: