Tänään oli taas hyvä aamu mittailla melutasoja. Kännykkä sanoi 57 desibeliä noin 10 metrin päässä. Vertailun vuoksi talon toisella puolella pyörittiin noin 30-35 desibelin haarukassa ja omasta Fujitsusta sain mitattua saman 57 desibeliä kun kännykkä oli suoraan ulkoyksikön ilmavirrassa noin 2 metrin päässä puhaltimesta. Eli kyllä se aika lujaa pöhisee. Eiväthän nuo mitään absoluuttisia mittauksia ole, mutta vähän saa käsitystä kun eroa aamuiseen taustameluun noin luokkaa 25 desibeliä.
Mitsubishi ecodan PUD-SWM 80 YAA kokemuksia
- Keskustelun aloittaja Vesiilmatimppa
- Aloitettu
Voin kyllä vahvistaa, että PUHZ-SW75VHA -ulkoyksikkö (vanhempi 1-vaiheinen siis) on melko äänekäs. Muistelen, että @Ton1A :n naapurissa on juuri tällainen. Varsinkin isommilla kuormituksilla ja kun kenno alkaa olemaan tukossa, niin melutaso kasvaa. Puhallin ja ilmavirran äänet mielestäni ovat tuohon syynä.
Uudempia ulkoyksikköjä, eli noita YAA-päätteisiä, on ainakin mainostettu paljon hiljaisemmiksi ja foorumin kirjoitukset mielestäni tukevat tätä.
Huonelämpötilaohjaus ja lämpimämmät kelit, havaintoja:
Nyt on useampana päivänä lämpötila laskenut yöllä nollan tiennoille ja iltapäivästä käynyt n. +15 asteessa.
Käytännössä pumppu käynnistyy yöllä n. klo 02 ja käy tauotta (poislukien mahdolliset sulatukset) klo 8-10 asti, jolloin huonelämpötila nousee asteen yli pyynnin. Sitten huilaa yöhön asti kunnes huonelämpötila putoaa pyyntiarvoonsa.
Sinänsä siis toimii oikein hyvin kun katkokäyntiä ei ole, mutta iltaisin ei voi sanoa, että kodinhoitohuoneen ja pesutilojen laatat olisi enää miellyttävän lämpimät.
Nyt jos laitteen hommaisin, niin ottaisin suuremman puskurivaraajan, jota pumppu lämmittelisi tarpeen mukaan ja varaajasta sitten erillisillä shunttiventtiileillä sopivaa lämpöä lattiakiertoihin.
Nyt on useampana päivänä lämpötila laskenut yöllä nollan tiennoille ja iltapäivästä käynyt n. +15 asteessa.
Käytännössä pumppu käynnistyy yöllä n. klo 02 ja käy tauotta (poislukien mahdolliset sulatukset) klo 8-10 asti, jolloin huonelämpötila nousee asteen yli pyynnin. Sitten huilaa yöhön asti kunnes huonelämpötila putoaa pyyntiarvoonsa.
Sinänsä siis toimii oikein hyvin kun katkokäyntiä ei ole, mutta iltaisin ei voi sanoa, että kodinhoitohuoneen ja pesutilojen laatat olisi enää miellyttävän lämpimät.
Nyt jos laitteen hommaisin, niin ottaisin suuremman puskurivaraajan, jota pumppu lämmittelisi tarpeen mukaan ja varaajasta sitten erillisillä shunttiventtiileillä sopivaa lämpöä lattiakiertoihin.
Viimeksi muokattu:
Näinhän ne tuppaa tekemään varsinkin keväällä, kun lämpötilanvaihtelu vuorokauden sisällä on suurta. Sikäli tuo sykli vain on kovin epäedullinen, että päivällä saisi pumpattua huippu-copilla ja ilman sulatuksia. Johonkin se lämpö toki pitäisi saada silloin varastoitua, kun yöllä sitä vasta tarvitaan.
Monella on tämä toive ja ajatus, mutta milläs ohjaat sitä ison puskurin latausta? Valitettavasti ainakaan Mitsussa ei ole tähän mitään valmista konstia. Harvan laitteen ohjausjärjestelmässä on enää nykyään otettu varaajan latausta mitenkään huomioon. Panasonicissä ilmeisesti on tähän mahdollisuus, mutta käytännön kokemuksia vasta odotellaan. CTC on toinen, jossa jotain säätöjä tähän on ja myös Niben saa kohtuullisesti toimimaan asteminuuttisäätönsä ansiosta.
Okin
Aktiivinen jäsen
Samallalailla menee täälläkin sisätilaohjauksen kanssa. Eilen oli vienyt lämmitys 6,5kwh. Kylpyhuone kun tuosta jossain kohtaa menee remonttiin ja vaihtaa paikkaa mahdollisesti niin normaali sähköinen lattialämmitys on kovana vaihtoehtona mitsun kaksi piiri ohjauksen rinnalla... Niihinhän saa kaikenmaailman älytermostaatteja nykyään että kuivailee pari kertaa päivässä lattiaa jne. Tuskinpa tuollanen 6 neliön kylppäri kovin paljoa sähköä veisi.
Niinpä, Toki voisi koittaa pelata ajastimella ja estää lämmitys muutamaksi tunniksi yöllä esim. 02-06.
Puskurin ohjaukseen toki tarvitsisi viritellä oma erillinen ohjauksensa, mutta periaate olisi siis se, että mitataan puskurin yläosan ja alaosan lämpöä ja annettaisiin pumpulle käyntikäsky kun yläanturi menee alle asetetun arvon ja pidetään käskyä päällä kunnes ala-anturi ylittäisi tietyn arvon.
Olikos kukaan tuota käyrää nyt testannut tällä uudemmalla sisäyksiköllä että toimiiko nuo hystereesin säädöt millään tavoin todellisuudessa? Ainakaan en muista että olisi tästä esitetty mitään faktaa muistikortin datan muodossa. 
Mipan testiä mielenkiinnolla odottaen.
Mikäli siis toimii kuten vanhakin niin en kyllä ymmärrä miten tuota voisi käyttää saati miksi koneita annetaan näin asentaa, hullua päälle pois hakkaamistahan siitä syntyy.
Nyt kun tuota omaa softaa on hiljalleen tässä tullut vietyä eteenpäin niin alkaa jo käynnit olemaan varsin mallikkaita eri tilanteissa. Mielenkiinnolla odotan koska valmistajan tuovat vastaavan toiminnallisuuden vakiosoftaan.
Mipan testiä mielenkiinnolla odottaen.
Mikäli siis toimii kuten vanhakin niin en kyllä ymmärrä miten tuota voisi käyttää saati miksi koneita annetaan näin asentaa, hullua päälle pois hakkaamistahan siitä syntyy.
Nyt kun tuota omaa softaa on hiljalleen tässä tullut vietyä eteenpäin niin alkaa jo käynnit olemaan varsin mallikkaita eri tilanteissa. Mielenkiinnolla odotan koska valmistajan tuovat vastaavan toiminnallisuuden vakiosoftaan.
@SJT yleisön pyynnöstä laitoin eilen illasta käyräajon päälle. Asetuksen vaihtamisen jälkeen pumppu kävi n. 5minuuttia ja sitten koko yönä ei ajanut yhtään. Aamulla kävin katsomassa masiinaa uudestaan eikä vieläkään ajossa. No minun mielestä tämä seuraava osoittaa, että lämpötilaeronsäätö toimii käyrälle:
1. Voimassaoleva asetus:
2. käyrä:
3.lämpötila-anturien lukemat:
4. Logia:
Eli näyttää, että koska paluuvesi on ollut sen verran lämmintä koko ajan eikä ole tippunut sen alle -5, niin pumppu ei ole tehnyt töitä. Muutin nyt kuitenkin asetuksia seuraavasti vielä, katsotaan mitä vaikuttaa:
1. Voimassaoleva asetus:
2. käyrä:
3.lämpötila-anturien lukemat:
4. Logia:
Eli näyttää, että koska paluuvesi on ollut sen verran lämmintä koko ajan eikä ole tippunut sen alle -5, niin pumppu ei ole tehnyt töitä. Muutin nyt kuitenkin asetuksia seuraavasti vielä, katsotaan mitä vaikuttaa:
Hienoa testiä @mipa ! Näyttää kyllä erittäin lupaavalta tuo kokeilusi. Miten tarkistit, ettei pumppu käynyt yöllä lainkaan? Jos tämä todella pitää paikkansa, niin ehkäpä ihme on tapahtunut ja ovat viimein fiksanneet tuon ohjauslogiikan sellaiseksi, kuin sen olisi olettanut olevan alunperinkin.
Olisiko @mipa mitenkään mahdollista, että nyt kun katsot vielä vaikka iltaan asti miten laite käyttäytyy tuolla +5 / -2 -asetuksella, niin laittaisit koneen virrattomaksi, ottaisit SD-kortin irti ja lähettäisit datat @SJT :lle? Hän voisi tehdä niistä graafit tänne liitettäväksi. Niistä näkisi aukottomasti, mikä on koneen toimintalogiikka ja loppuisi tämä ikuinen arpominen Mitsun hystereesi-asetuksista ja mahdollinen väärän informaation levittäminenkin!
Olisiko @mipa mitenkään mahdollista, että nyt kun katsot vielä vaikka iltaan asti miten laite käyttäytyy tuolla +5 / -2 -asetuksella, niin laittaisit koneen virrattomaksi, ottaisit SD-kortin irti ja lähettäisit datat @SJT :lle? Hän voisi tehdä niistä graafit tänne liitettäväksi. Niistä näkisi aukottomasti, mikä on koneen toimintalogiikka ja loppuisi tämä ikuinen arpominen Mitsun hystereesi-asetuksista ja mahdollinen väärän informaation levittäminenkin!
Ymmärränhän oikein nyt tuota kuviota eli seurattava anturi on THW1 eli menoveden lämpötila?
Tällä hetkellä ulkona 6C ja käyrä pyytää 26C, THW1 näytti nyt 30C eli pitäisi laittaa kohta lämmityksen poikki, koska THW1 noussee pian 31 asteeseen? Tällöin menee +5 yli pyynnin...
EDIT:
Jaa sepäs meni melkein heti poikki, kun tämän postauksen lähetin:
Minusta tämä hysteereesi toimii selvästi myös käyrän kanssa, pitääpä käydä tsekkaan vielä että alkaa lämmittään kun THW1 on 24
Tällä hetkellä ulkona 6C ja käyrä pyytää 26C, THW1 näytti nyt 30C eli pitäisi laittaa kohta lämmityksen poikki, koska THW1 noussee pian 31 asteeseen? Tällöin menee +5 yli pyynnin...
EDIT:
Jaa sepäs meni melkein heti poikki, kun tämän postauksen lähetin:
Minusta tämä hysteereesi toimii selvästi myös käyrän kanssa, pitääpä käydä tsekkaan vielä että alkaa lämmittään kun THW1 on 24
Viimeksi muokattu:
Itsekin olen asian juuri noin käsittänyt.
Onko sinulla sisäyksikön kiertovesipumpun ekomoodi käytössä, eli pysähtyy asetetun viiveen jälkeen kun lämmitys ei ole päällä? Mietin vaan, että jos kiertovesipumppu pysähtyy niin tällöinhän ei käsittääkseni THW1 ja THW2 antureilla vesi kierrä ja lattiankierron paluu lämpötilasta ei saada tarkkaa tietoa. Minkähän perusteella laite tällöin aloittaa lämmityksen?
Juuri näin se menee, eli THW1=menovesi ja THW2=paluuvesi. Paluuvesikin on jo selkeästi korkeampi (27) kuin käyrän mukainen pyynti, joka on jo varmaankin 1-2 astetta pienempi kuin aamulla ollut 26 astetta. Hyvältä siis näyttää tuon hystereesin osalta!
Katso tilannetta nyt vielä tuolla +5 / -2 -asetuksella ainakin huomiseen päivään asti, niin saadaan asiaan varmuus.
Ekomoodissa kiertovesipumppua pyöräytetään hetki olikohan 5min välein juuri tuosta syystä, että saadaan antureilla luettua oikeita lämpötiloja.
Vähän näyttäisi, että alkaa pätkimään enemmän nyt ja mielestäni käynnistyi tosiaan 24 asteessa eli näyttää pelaavan loogisesti
Välissä se kävi tosi lyhyen kolmen minuutin pätkän. Pitänee jossain vaiheessa laittaa nykyisestä (+5/-2) --> (+5/-3) tai (+5/-4)
Annan olla ainakin huomisaamuun asti näin, niin näkyy vähän tuota pätkimistä pidemmän päälle
EDIT:Nyt aika rauhassa pyörittää 15Hz:lla (minimi?), aamulla veti vähän kovemmalla teholla (25Hz tai 32Hz). THW1 nousu maltillista nyt eli varmaan taas vetää pidemmän pätkän
EDIT2: Hyvin pysynyt nyt vakiona THW1 (27C) yli tunnin ajan, kun ulkolämpötila ~7C ja käyrän pyynti 26C, kompura käy minimillä 15Hz käyntitietojen mukaan
Välissä se kävi tosi lyhyen kolmen minuutin pätkän. Pitänee jossain vaiheessa laittaa nykyisestä (+5/-2) --> (+5/-3) tai (+5/-4)
Annan olla ainakin huomisaamuun asti näin, niin näkyy vähän tuota pätkimistä pidemmän päälle
EDIT:Nyt aika rauhassa pyörittää 15Hz:lla (minimi?), aamulla veti vähän kovemmalla teholla (25Hz tai 32Hz). THW1 nousu maltillista nyt eli varmaan taas vetää pidemmän pätkän
EDIT2: Hyvin pysynyt nyt vakiona THW1 (27C) yli tunnin ajan, kun ulkolämpötila ~7C ja käyrän pyynti 26C, kompura käy minimillä 15Hz käyntitietojen mukaan
Viimeksi muokattu:
Toivotaan, että ohjaus käyttäytyisi rauhallisesti ja löytyisi joku logiikka, mitä se noudattaa. Ainakin käyntiinlähtöraja näyttäisi olevan looginen, mutta sammutus tapahtui tuossa klo 12 jälkeisessä lyhyessä rykäisyssä vähän aikaisin. Tai sitten tuo 5min logitusväli ei anna tilanteesta oikeaa kuvaa.
Jatka ihmeessä raportointia, ja sitä SD-kortin dataa kannustan edelleen ottamaan talteen ennen asetusten muuttamista, vaikkapa huomenna...
Ymmärrän kyllä huolesi, mutta uskon ettei siellä kovin herkästi saa mitään aikaiseksi. Virrat pois sisäyksikön sulakkeista ja kortti pois ihan sormin (ilman työkaluja). Osaako @SJT antaa vinkkejä muistikortin irrotukseen / tietojen kopiointiin tietokoneella?
Edit. Sitä vartenhan se kortti siellä on, että sen keräämiä tietoja voidaan tarkastella.
Edit. Sitä vartenhan se kortti siellä on, että sen keräämiä tietoja voidaan tarkastella.
Tuohan näyttäisi tosiaan siltä että voisi toimia niinkuin alunperinkin olisi voinut kuvitella vanhemmankin mallin kohdalla.
Eipä tuossa tosiaan pitäisi ihmeitä tapahtua kun ottaa tosiaan virran pois ja varovasti painaa muistikortin irti koneesta. Kannattaa pitää koneen rungosta kiinni irroitusvaiheessa jotta välttyy turhilta stattisilta purkauksilta.
Eli virtapainiketta pohjaan 3 sekuntia ja "Alas ajo"
Sulakkeet alas/pois, jotta virta katkeaa sisäyksiköltä lisävastuksilta.
Etulevyn alareunasta kaksi ruuvia auki minkä jälkeen etulevy nousee ylöspäin pois.
Muistikorttia painaa sivusta päin niin se pompahtaa pois.
Muistikortilla on hakemistorakenne muodossa LOG -> Vuosi -> Kuukausi -> Päivä. Tästä kun pakkaa esim. kokonaiset päivät niin se on helpoin tapa ja tämä esim. .zip paketti jakoon esim. OneDriven kautta tai YV:llä jos laitat viestiä niin laitan sähköpostiosoitteen, muutama päivä menee hyvin sähköpostillakin.
Sitten käänteisessä järjestyksessä kortti takaisin, sulakkeet ylös/paikallen ja kone päälle virtapainikkeesta. Muistikortin tilan näkee ruudulla, vaalealla on ok, tumma on virhetila ja jos sd teksti puuttuu niin ei tunnista korttia lainkaan.
Takuun kannalta olisi melko huvittavaa jos joku kehtaisi väittää että ei korvata koska muistikortti on ollut irti. Tietenkin jos tässä irroitus/takaisinlaitto vaiheessa sattuu jokin vahinko niin sitten eri juttu.
Toki ymmärtää hyvin että eivät halua että näitä tutkitaan, tässähän voi selvitä vaikka ja mitä.
Eipä tuossa tosiaan pitäisi ihmeitä tapahtua kun ottaa tosiaan virran pois ja varovasti painaa muistikortin irti koneesta. Kannattaa pitää koneen rungosta kiinni irroitusvaiheessa jotta välttyy turhilta stattisilta purkauksilta.
Eli virtapainiketta pohjaan 3 sekuntia ja "Alas ajo"
Sulakkeet alas/pois, jotta virta katkeaa sisäyksiköltä lisävastuksilta.
Etulevyn alareunasta kaksi ruuvia auki minkä jälkeen etulevy nousee ylöspäin pois.
Muistikorttia painaa sivusta päin niin se pompahtaa pois.
Muistikortilla on hakemistorakenne muodossa LOG -> Vuosi -> Kuukausi -> Päivä. Tästä kun pakkaa esim. kokonaiset päivät niin se on helpoin tapa ja tämä esim. .zip paketti jakoon esim. OneDriven kautta tai YV:llä jos laitat viestiä niin laitan sähköpostiosoitteen, muutama päivä menee hyvin sähköpostillakin.
Sitten käänteisessä järjestyksessä kortti takaisin, sulakkeet ylös/paikallen ja kone päälle virtapainikkeesta. Muistikortin tilan näkee ruudulla, vaalealla on ok, tumma on virhetila ja jos sd teksti puuttuu niin ei tunnista korttia lainkaan.
Takuun kannalta olisi melko huvittavaa jos joku kehtaisi väittää että ei korvata koska muistikortti on ollut irti. Tietenkin jos tässä irroitus/takaisinlaitto vaiheessa sattuu jokin vahinko niin sitten eri juttu.
Toki ymmärtää hyvin että eivät halua että näitä tutkitaan, tässähän voi selvitä vaikka ja mitä.
Mikähän nyt on? Pumppu ollut klo22 asti käymättä. Kävin katsomassa lukemat, niin THW1 22C ja ulkona 2C ja pyynti käyrällä 27C. Olisi pitänyt lähteä käyntiin jo 25C:ssa. Tämä on kyllä merkillinen homma.
EDIT: Ennen kasia lähti käyntiin, pari muutaman minuutin pätkää muutaman minuutin tauot välissä ja sitten tekee 25HZ:lla töitä, kun kävin katsomassa. Voiko se opetella jotain myös käyräajolla?
EDIT: Ennen kasia lähti käyntiin, pari muutaman minuutin pätkää muutaman minuutin tauot välissä ja sitten tekee 25HZ:lla töitä, kun kävin katsomassa. Voiko se opetella jotain myös käyräajolla?
Viimeksi muokattu:
@iqo Jep, hystereesi-asetukset olleet eilisaamusta samat eli (+5/-2). Ajattelin pitää noita nyt samoina jonkin aikaa
EDIT: Nyt taas pari tuntia puksuttanut tasaisesti ilmeisesti 25Hz:lla ja näyttää THW1 olevan ollut tasaisesti sen 29C, kun logista vilkaisin. Ulkona 4C ja käyrän pyynti 26C tuossa ulkolämpötilassa
EDIT2: Ja käyn tarkistamassa vielä, että meniväthän (+5/-2) asetukset varmasti voimaan, kunhan kone tuossa pitää taukoa
EDIT: Nyt taas pari tuntia puksuttanut tasaisesti ilmeisesti 25Hz:lla ja näyttää THW1 olevan ollut tasaisesti sen 29C, kun logista vilkaisin. Ulkona 4C ja käyrän pyynti 26C tuossa ulkolämpötilassa
EDIT2: Ja käyn tarkistamassa vielä, että meniväthän (+5/-2) asetukset varmasti voimaan, kunhan kone tuossa pitää taukoa
Viimeksi muokattu:
Sellaisen asian olen huomannut, että vasta kun ulkolämpötila on kunnolla plussan puolella (>5C), niin kompuran Hz:t saattaa tippua alle 25Hz. Koskaan en pakkaskeleillä huomannut että menisi alle 25Hz:n vaikka sisälämmöt oli jo yli pyynnin, mutta kun huhtikuussa lämpeni niin tällöin saattoi ajaa 15Hz:llä. Onko joku muu huomannut samaa?
Oliko @mipa sisämittari vielä sähköissä ja valittuna alkuasetuksista termostaatin asetuksista anturiksi? En ole varma, mutta muistelisin että FTC5:llä tuo teki siten, että käyttää lämpökäyrää määrittelemään sopivan lämpötilan menovedelle sekä sisämittaria ja siihen asetettua lämpötilaa määrittelemään koska pitää lämmittää. Eli mikäli ottaa virran pois sisämittarista niin kone siirtyi pakotettuun lämpökäyräajoon.
Toinen vaihtoehto valita anturiksi TH1 koska se ei liene kytketty.
Toinen vaihtoehto valita anturiksi TH1 koska se ei liene kytketty.
Mitä lämpimämmäksi ulkoilma menee niin sitä pienemmille Hz lukemille kone pääsee. Tämä on seurausta siitä kun hyötysuhde kasvaa, mutta koneen minimituotto ei niin paljoa -> Hz voidaan tiputtaa. Näin ainakin olen käsittänyt.
Eipä tätä oikein avata missään, mutta koko laitteen fiksu toiminta tuntuisi perustuvan pelkkään sisätilamittaukseen joten sen perusteella tämä epäilys. Testaamalla ja muistikortin dataa tulkkaamalla tähän saataisiin varmasti selvyys. Laittaa kaikki muutokset ylös ja tarkistaa sen jälkeen miltä data näyttää.
Lueskelin taas ajatuksella Databookia ja noin se näyttäisi olevan, kuten @SJT mainitsi, että ainakin tässä uusimmassa ohjainlaitesukupolvessa jonkinlainen sisäanturi tai -termostaatti on aina mukana ohjauslogiikassa. Eli ohjaus joko "älykkäällä" menoveden lämmön adaptaatiolla tai sitten niin, että jokin sisäanturi toimii termostaattina antaen start- ja stop käskyjä ja menoveden lämpö on säädetty joko vakioksi tai käyrän mukaan.
Kun viimeviikolla tutkittiin @mipa :n laitteen toimintaa, niin koneen käytöstä selittänee se, että päivällä auringon lämmitettyä sisätiloja, löi sisätermari pelin poikki luultavasti jossain vaiheessa päivällä ja antoi käyntiluvan tyypillisesti aamulla, kun sisälämpötila oli yön jäljiltä laskenut riittävästi. Kun sisätermari oli käyntiluvan aamulla antanut, niin kone käyttäytyi siivosti ainakin aluksi, kun asunnon lämmöntarvetta kurottiin umpeen eikä koneen minimiteho ollut vielä liikaa. Epäilen kuitenkin, että katkominen alkoi iltapäivää kohden, ellei sisätermari sitten katkaissut käyntiä ennen sitä esim. auringon lämmitettyä sisätiloja yli pyydetyn.
Minusta @mipa voisi vielä koittaa juuri sitä mitä itse ehdotti, eli laitat Mitsun huoneanturiin ison pyyntiarvon. Tällöin se ei ainakaan katkoisi ulkoyksikön käyntiä. Ehkä näin saataisiin paremmin esiin, että mitkä ovat käyräajon hystereesit ja vaikuttavatko ne huoltovalikon "ylempi" / "alempi" -säädöt siihen mitenkään. Vai oliko @SJT viestissä #470 sitä mieltä, että tämä huoneanturin pyynnin nostaminen ei saa esiin käyräohjauksen todellista luonnetta?
Miltä @mipa sinun Mitsun käynti näytti viikonlopun aikana? Toki ilmat kylmeni ja nyt kone saattaa olla jo sopivalla tehoalueella, jolloin minimiteho ei ole asunnon pyyntiin nähden liikaa. Pitänee ehkä odotella taas lämpöisempiä päiviä.
Kun viimeviikolla tutkittiin @mipa :n laitteen toimintaa, niin koneen käytöstä selittänee se, että päivällä auringon lämmitettyä sisätiloja, löi sisätermari pelin poikki luultavasti jossain vaiheessa päivällä ja antoi käyntiluvan tyypillisesti aamulla, kun sisälämpötila oli yön jäljiltä laskenut riittävästi. Kun sisätermari oli käyntiluvan aamulla antanut, niin kone käyttäytyi siivosti ainakin aluksi, kun asunnon lämmöntarvetta kurottiin umpeen eikä koneen minimiteho ollut vielä liikaa. Epäilen kuitenkin, että katkominen alkoi iltapäivää kohden, ellei sisätermari sitten katkaissut käyntiä ennen sitä esim. auringon lämmitettyä sisätiloja yli pyydetyn.
Minusta @mipa voisi vielä koittaa juuri sitä mitä itse ehdotti, eli laitat Mitsun huoneanturiin ison pyyntiarvon. Tällöin se ei ainakaan katkoisi ulkoyksikön käyntiä. Ehkä näin saataisiin paremmin esiin, että mitkä ovat käyräajon hystereesit ja vaikuttavatko ne huoltovalikon "ylempi" / "alempi" -säädöt siihen mitenkään. Vai oliko @SJT viestissä #470 sitä mieltä, että tämä huoneanturin pyynnin nostaminen ei saa esiin käyräohjauksen todellista luonnetta?
Miltä @mipa sinun Mitsun käynti näytti viikonlopun aikana? Toki ilmat kylmeni ja nyt kone saattaa olla jo sopivalla tehoalueella, jolloin minimiteho ei ole asunnon pyyntiin nähden liikaa. Pitänee ehkä odotella taas lämpöisempiä päiviä.
Itse asiassa muutin jo perjantaina (16.40) huoneanturin pyynnin 21.5C --> 24C ja eilen (13.20) modasin lämpötilaeroa (+5/-2) --> (+5/-3).
Nyt se ei pidä enää pitkiä taukoja ja käy mielestäni loogisesti eli tuo huoneanturin pyynnin nosto mielestäni vaikutti. Pitänee jossain vaiheessa laittaa lämpötilaeroksi vielä (+5/-4) tai default ja kokeilla vielä sillä.
Näyttää siltä, että vaikka pumppu ei käy, niin silti kone on lämmitysmoodissa. Varmaan johtuu juuri tuosta huoneanturin pyynninnostosta:
Kyllähän tuo eilisestä asti on pidempää pätkää käynyt varmaan lämpötilaerosäädöstä johtuen, mutta kokonaisuutena selkeästi pidempiä huilijaksoja oli huoneohjauksella, mikä ei tietenkään ole yllätys. Vaan nytpä on lattiat lämpöiset
Nyt se ei pidä enää pitkiä taukoja ja käy mielestäni loogisesti eli tuo huoneanturin pyynnin nosto mielestäni vaikutti. Pitänee jossain vaiheessa laittaa lämpötilaeroksi vielä (+5/-4) tai default ja kokeilla vielä sillä.
Näyttää siltä, että vaikka pumppu ei käy, niin silti kone on lämmitysmoodissa. Varmaan johtuu juuri tuosta huoneanturin pyynninnostosta:
Kyllähän tuo eilisestä asti on pidempää pätkää käynyt varmaan lämpötilaerosäädöstä johtuen, mutta kokonaisuutena selkeästi pidempiä huilijaksoja oli huoneohjauksella, mikä ei tietenkään ole yllätys. Vaan nytpä on lattiat lämpöiset
Kiitos raportista taas! Mielenkiintoista, ja ainakin nyt saatiin selvyys tuon huoneanturin suhteen.
Ehkä viimeisimmistä kuvaajista voisi tehdä sen johtopäätöksen, että eilen tekemäsi asetusmuutoksen ("Alempi": -2 --> -3) johdosta laite olisi alkanut pitää ainakin pidempiä huilitaukoja (n. 2 tuntia). Se on positiivista. Ja kyllä käyntijaksotkin näyttävät pidemmiltä, ainakin viime yön osalta. Silloin tosin oli jo niin kylmä, että voi johtua siitäkin. Katsotaan mitä tämä päivä tuo tullessaan, jos ulkolämpötila jaksaisi kiivetä johonkin viiden asteen hujakoille. Seuraile ainakin, vastaako menolämpötila katkaisuhetkellä ollenkaan tuota "käyrän mukainen pyynti" + "Ylempi" arvoa.
Ehkä viimeisimmistä kuvaajista voisi tehdä sen johtopäätöksen, että eilen tekemäsi asetusmuutoksen ("Alempi": -2 --> -3) johdosta laite olisi alkanut pitää ainakin pidempiä huilitaukoja (n. 2 tuntia). Se on positiivista. Ja kyllä käyntijaksotkin näyttävät pidemmiltä, ainakin viime yön osalta. Silloin tosin oli jo niin kylmä, että voi johtua siitäkin. Katsotaan mitä tämä päivä tuo tullessaan, jos ulkolämpötila jaksaisi kiivetä johonkin viiden asteen hujakoille. Seuraile ainakin, vastaako menolämpötila katkaisuhetkellä ollenkaan tuota "käyrän mukainen pyynti" + "Ylempi" arvoa.
Sen verran mitä olen sitä asetusarvo (tai mikä se 5min pätkissä oleva logi nyt onkaan) seuraillut, niin kyllä se näyttäisi kiipeävän käyräarvo+5C ennen katkaisua...
EDIT: Lisäksi olen seurannut lämpötila-antureiden arvoja, niin THW1 on kyllä käyrän pyynti + 5C juuri vähän ennen katkaisua
EDIT: Lisäksi olen seurannut lämpötila-antureiden arvoja, niin THW1 on kyllä käyrän pyynti + 5C juuri vähän ennen katkaisua
Viimeksi muokattu:
Tuohan on oikein hyvä! "Ylempi" -arvoa ei taidakaan saada isommalle kuin +5, mutta "Alempi" arvoa pienentämällä (-9 näköjään alaraja) pitäisi kyllä saada katkokäynti täysin hallintaan niin halutessaan. Tällöin toki lattiat alkavat käymään varsin viileiksi jos kovin pitkäksi tauot säätää. Ei muuta kuin tuota asetusta askel kerrallaan muuttamalla pikkuhiljaa kokeilemaan.
Muutaman kerran olen huomannut samanlaisen tilanteen, eli lämmitysmoodi päällä, mutta kompura ei käy. Tämä siis huonelämpötila ohjauksella. Mitään logiikkaa en tähän keksinyt kun yleensä kyllä lämmitysmoodi tippuu pois jos huonelämpö nousee liiaksi.
Ja kerran on jäänyt käyttövesimoodi päälle niin ettei kompura (tai vastukset) olleet päällä. Parin tunnin jälkeen käytin virrat pois kun ei mitään näyttänyt tapahtuvan ja sen jälkeen toimi taas normaalisti.
Ajattelin tosiaan josko tuon sisämittarin jättäisi kokonaan pois niin sitten tuon pitäisi mennä pakotetusti pelkälle lämpökäyrälle, käsittääkseni. Mutta tuo lämpötilan nosto ajannee tosiaan loppupeleissä saman asian.
Kokeilin samaa nyt vielä piruuttani vanhemmalla mallilla ja ei, sama 2c hystereesi se siellä kummittelee.
Automaattinen sopeutuminen on siis dip kytkimestä aktiivinen, Alkuasetuksista Termostaattina Huoneen RC1 eli langaton sisäanturi, lämpökäyrä valittuna Lämmitysvalikosta ja Lämpöpumpun lämpötilaeron säätö on päällä sekä Alempi/Ylempi ääriasennoissaan -9 ja +5.
Kokeilin samaa nyt vielä piruuttani vanhemmalla mallilla ja ei, sama 2c hystereesi se siellä kummittelee.
Automaattinen sopeutuminen on siis dip kytkimestä aktiivinen, Alkuasetuksista Termostaattina Huoneen RC1 eli langaton sisäanturi, lämpökäyrä valittuna Lämmitysvalikosta ja Lämpöpumpun lämpötilaeron säätö on päällä sekä Alempi/Ylempi ääriasennoissaan -9 ja +5.
Lämmittäjä_pks
Jäsen
Hei,
Nyt sitten tuli eilen minulle koodi L9 ja virtaus oli varmaan liian pieni tälle kelille! Putsasin suodattimen (centrifoogi tyylinen) eli laskin vedet pois. Hieman oli rautamujua mukana.
Myöskin kävin kaikki patteri venttiilit ja nyt ruuvasin auki kaikki alaventtiilit kuusiokoloavaimella...silti sama ei juurikaan virtauksen parantumaa, vaikka talvella oli virtaus 9l/min
Ihmettelen??