Keskustelua sähköautoista

tet

Hyperaktiivi
Tietyt uudehkot dieselautot syttyvät ihan ajosta, EGR-järjestelmien vikojen vuoksi. Esimerkiksi kuuma pakokaasu pääsee suoraan muoviseen imusarjaan.
Sitten on ollut vielä vähän erikoisempia juttuja, kuten Fordin vanhemman Kuga-mallin 1.6-litraisen bensakoneen palot. Jäähdytysnestekierron ongelmista johtuen paikallinen ylikuumeneminen sylinterinkannessa -> kansi halki -> öljyvuoto -> öljy syttyy palamaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa kun autokatoksessa meikäläisen sähköauto roihahtaa, niin talo menee aika äkkiä. Eipä nuo gyprocit loputtomiin paloa hidasta.

Miltei naapurissa talon poltti mönkijä josta palon levitti terassin kaide/tolpat tms. Se taitaa ollan melki se ja sama mikä tuolla autokatoksessa palaa niin koko mörskä palaa samassa rytäkässä. Toki joissain tapauksissa saattaa olla paremmat mahdollisuudet alkusammutukselle kun toisissa.
 

repomies

Hyperaktiivi
Miltei naapurissa talon poltti mönkijä josta palon levitti terassin kaide/tolpat tms. Se taitaa ollan melki se ja sama mikä tuolla autokatoksessa palaa niin koko mörskä palaa samassa rytäkässä. Toki joissain tapauksissa saattaa olla paremmat mahdollisuudet alkusammutukselle kun toisissa.

Niin se mahtaa olla. Niin fiksua ja rikasta grynderiä ei olekaan, joka vetäisi autokatoksen puut ja kaiken siinä vieressä palonestoaineilla pohjustellen.
 

jarkko_h

Vakionaama
Palon aloittaa joko yhden kennon sisäinen oikosulku/muu vakava ylikuumeneminen tai joku ulkoinen palonlähde elektroniikassa tai muualla.

Mikään koko stringin oikosulku ei ole kyseessä, kyllä siellä käytännössä aina on stringin keskelle haudattuna johonkin sulake, päissä olevien lisäksi. Ellei jopa kontaktoreilla jaeta stringiä osiin.

Jos ilmiö tapahtui latauksen lopussa niin kyseessä voisi olla esim. kontaktorin katastrofaalinen palaminen. Jos vaikka kestomagneetit on tehtaalla unohtuneet.

Ykkösehdokas silti ne 12V sähköt mitkä autoja polttaa.
Ison oikosulkuvirran systeemien tapauksissa kinkkistä on se, että tehoa on niin paljon takana, että siinä vaiheessa kun sulakkeet ovat katkaisseet pelin, on jo energiaa ehtinyt syntyä rajusti vaikka sulakkeiden prearcing vaihe olisi virtaa rajoittanut. Millisekunneissa tulee raju jytky oikosulun osuessa oikeaan kohtaan. Jos oikosulku tulee välille yhteen kennoon/ketjuun, voi palo olla pieni. On tullut tutkittua palanneita metallikasoja.

Veikkaan että suojausten osalta sähköautot tulevat kehittymään kovasti vielä seuraavan 5-10 vuoden aikana.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Minulta paloi 7 v sitten vitossarjan bemmi (e61). Näissä on tyyppivikana päävirtakaapelin huono läpivienti/suojaus takakontissa. Samaan aikaan oli avk:lla lukuisia paloissa vaurioituneita bemareita.
 

VesA

In Memoriam
Kyllähän autoja palaa - paloi minultakin tuo kupla silleen pikkasen aikoinaan kun tuulilasin huurteenpoistoputki ( alumiinista kurttuputkea ) oli päättänyt nojata valokytkimen liittimiin. Kuplassa siinä johdossa ei ole sulaketta - vasta kytkimen jälkeen erikseen pitkille ja lyhyille jne. Meni vähän sähköauton tyylilä kun lisää sulakkettomia johtoja suli yhteen.. ei siihen jäänyt ehjiä johtoja takapenkin ja kojelaudan väliin. Tuulilasi ja kojelauta + hanskalokero menivät lisäksi huonoon happeen.
 
K

korsteeni

Vieras
minultakin paloi cortina, insinööri oli viisauksissaan piirtänyt tasavirtalaturin suoraan kaasuttimen alapuolelle

sen jälkeen ollut vain autoja joiden sarjanumero alkaa J kirjaimella
 

rema

Vakionaama
IMG_20210824_091608_2.jpg
 

rema

Vakionaama
Unohdit laittaa sen toisen näytön, jossa bensankulutukset samalta ajalta
Ovat turhan optimistisia, koska todellinen kulutus kesällä on luokkaa 14,6 kWh/100 km, täydellä akulla pääsee n. 60 km ja kun akun energia on 8,8 kWh, niin 14,6 kWh/ 100 km on oikeampi. Kun akku on täyteen ladattu, niin tietokone ilmoittaa jopa yli 70 km:n matka on akulla mahdollinen, tosin kun normaalisti ajelee, niin odotettavissa oleva kokonaismatka pienenee nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Kiina on varmaan aika optimi koelaboratorio noille, siellä maassa kun ei kysellä kansalta että haluatteko ajaa itse vai istua robon kyydissä. Täällä länkkärilässä voi olla aika monta kertaluokkaa isompi urakka saada korvattua perinteinen autokalusto roboilla, meinaan poliittisesti. Lisäksi sitten tietysti tekniset haasteet, joiden edessä jopa Elon Musk on joutunut nöyrtymään.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kiina on varmaan aika optimi koelaboratorio noille, siellä maassa kun ei kysellä kansalta että haluatteko ajaa itse vai istua robon kyydissä. Täällä länkkärilässä voi olla aika monta kertaluokkaa isompi urakka saada korvattua perinteinen autokalusto roboilla, meinaan poliittisesti. Lisäksi sitten tietysti tekniset haasteet, joiden edessä jopa Elon Musk on joutunut nöyrtymään.
Kiinassa on sekin etu, että jos roboauto vaatii melkoisesti myös tieympäristöltä, infrastruktuurilta ja autojen väliseltä kommunikaatiolta, tuolla voidaan määrätä, että moinen toteutetaan. Muskin autonominen lähestymistapa roboautoon on melkoista pään iskemistä seinään. Junia ei olisi koskaan saatu liikkeelle (tai ainakaan pitämään ne turvallisesti raiteilla) moisella lähestymistavalla ja lentokoneeseen astuminen olisi aika pelottava kokemus (jos ala olisi edes kitunut tälle vuosituhannelle, jolloin elektroniikan ja tietotekniikan kehittyminen on helpottanut asioita, muttei suinkaan korvannut maatukijärjestelmiä tai poistanut niiden merkitystä).
 

VesA

In Memoriam
Vähällä kulkee Prius.
Mii Electriccini ei pääse tuommoisiin keskimääräisiin kulutuksiin työmatkakäytössäni.
Kuvakaappaus otettu Seat Connect etäkäyttöäpistä.
E-upilla pääsi kesällä 8.x kWh lukemiin sopivalla kelillä työmatkaa ajellessa kun ajeli kehä1.n takaa Hämeenlinnanväylää Vallilaan. Siinä oli jokunen kilsa 80km/h tietäkin, loput kaupunkia. Noin yleensä mittaus näyttää 11.x kWh satunnaisessa ajossa kun ilmastointiakin on hiukan, talvella voi mennä jopa 17.x kWh pakkasilla. Nyt en ole pariin vuoteen työpaikalle mennyt.. saa nähdä alkaako työnantaja pakottamaan.
 

jarkko_h

Vakionaama
Kiinassa on sekin etu, että jos roboauto vaatii melkoisesti myös tieympäristöltä, infrastruktuurilta ja autojen väliseltä kommunikaatiolta, tuolla voidaan määrätä, että moinen toteutetaan. Muskin autonominen lähestymistapa roboautoon on melkoista pään iskemistä seinään. Junia ei olisi koskaan saatu liikkeelle (tai ainakaan pitämään ne turvallisesti raiteilla) moisella lähestymistavalla ja lentokoneeseen astuminen olisi aika pelottava kokemus (jos ala olisi edes kitunut tälle vuosituhannelle, jolloin elektroniikan ja tietotekniikan kehittyminen on helpottanut asioita, muttei suinkaan korvannut maatukijärjestelmiä tai poistanut niiden merkitystä).
Kiinassa on myös se etu että prototyypin aiheuttaessa vammoja tai ruumiita, valtio voi lakaista ongelman maton alle.

Etuna on myös valtion rajaton piilotuki tämmöiselle strategisesti tärkeälle alueelle. Tukea on varaa pumpata kunnes kilpailijat kuolleet pois.
 

kaihakki

Vakionaama
Mitenkähän mahtaa olla vastuuasiat, jos sähköauto olisi meidän talon vieressä yöllä latauksessa ja auto syttyisi palamaan ja palaisi koko talo samassa rytäkässä. Tulee vaan mieleen se sähköpyörätapaus, jossa pyörän myyjä joutui korvaamaan palaneen talon.
Riittääkö auton osakasko, jossa on palovakuutus.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mitenkähän mahtaa olla vastuuasiat, jos sähköauto olisi meidän talon vieressä yöllä latauksessa ja auto syttyisi palamaan ja palaisi koko talo samassa rytäkässä. Tulee vaan mieleen se sähköpyörätapaus, jossa pyörän myyjä joutui korvaamaan palaneen talon.
Riittääkö auton osakasko, jossa on palovakuutus.
Ei tuossa tapauksessa auton vakuutuksella ole merkitystä kuin tapauksessa, jossa naapurin auto syttyy ja polttaa omasi. Normaalisti korvaus tulee talon palovakuutuksesta. Tuo sähköpyörän kaltainen tapaus voisi tulla kyseeseen, jos sähköautossa on konstruktiovirhe tms. ja palon voidaan osottaa aiheutuneen moisesta (esim. jos vastaavia paloja on sattunut maailmalla paljonkin). On sitten palovakuutusyhtiön ja autotehtaan, maahantuojan sekä näiden vakuutusyhtiöiden asia riidellä keskenään siitä, pitäiskikö jälkimmäisistä jonkun korvata jotakin palovakuutusyhtiölle suoritettujen palokorvauksien perusteella. Kynnys moiseen oikeudenkäyntiin taitaa palovakuutusyhtiön kohdalla olla aika korkealla, koska sellaisessa teorettisessa tapauksessakin, että esimerkiki maantuojan vastuuvakuutuksissa on puutteita, autotehtaalla luultavasti on rahkeet aika isojen oikeustaistelujen läpiviemiseen, jos palovakuutusyhtiö nostaa kyseenalaisen kanteen. Ja jos autotehdas on syyllinen, se varmaan suostuu suosiolla korvaamaan seuraukset sovittelumenettelyllä (tästähän on riittävästi esiemerkkejä aivan samankaltaisista tapauksista).

Oman talon jättäminen palovakuuttamatta on yhtä tyhmää kuin toimia maahantuojana ilman asiallisia vastuuvakuutuksia, ellei ole itse valmis vastaamaan tulipalon aiheuttamista vahingoista kokonaisuudessaan.
 

kaihakki

Vakionaama
Katselin noita Lähitapiolan vakuutusehtoja. Meidän kotivakuutukset siellä. Ilmeisesti on niin, että auton osakasko kustantaa auton vahingot ja kotivakuutus talon vahingot. En kyllä olisi tästä ihan varma. Joten pitää tarkentaa, jos lähtee sähköautoa hommaamaan. Tietysti voisi ajatella, että parkkeeraa auton etäälle talosta, jolloin sen mahdollinen kärähtäminen ei polta taloa.
 

hempanpumppu

Aktiivinen jäsen
Katselin noita Lähitapiolan vakuutusehtoja. Meidän kotivakuutukset siellä. Ilmeisesti on niin, että auton osakasko kustantaa auton vahingot ja kotivakuutus talon vahingot. En kyllä olisi tästä ihan varma. Joten pitää tarkentaa, jos lähtee sähköautoa hommaamaan. Tietysti voisi ajatella, että parkkeeraa auton etäälle talosta, jolloin sen mahdollinen kärähtäminen ei polta taloa.
Miten tämä eroaa polttomoottoriseen kulkineeseen? Käsitääkseni vuosittain useampi talo/talli on polttiksen takia palanut.
 

kaihakki

Vakionaama
Miten tämä eroaa polttomoottoriseen kulkineeseen? Käsitääkseni vuosittain useampi talo/talli on polttiksen takia palanut.
Kerros nyt yksikin esimerkki ja suhteuta se polttisten lukumäärään. Ja on hyvä selvittää, millaisissa tilanteissa polttis alkaa palamaan.
Puhutaan kyllä aivan eri luokan asioista. Vielä sen verran, että joku aika takaperin oli mediassa, että Saksassa sähköautoja ei saa pysäköidä luolaparkkeihin.
 

hempanpumppu

Aktiivinen jäsen
Kerros nyt yksikin esimerkki ja suhteuta se polttisten lukumäärään. Ja on hyvä selvittää, millaisissa tilanteissa polttis alkaa palamaan.
Puhutaan kyllä aivan eri luokan asioista. Vielä sen verran, että joku aika takaperin oli mediassa, että Saksassa sähköautoja ei saa pysäköidä luolaparkkeihin.
2,7 miljoonaa autoa liikenteessä ja jos noin 2000 palaa vuodessa, niin 0,07%. Samalla % pitäisi palaa 9 sähköautoa palaa vuodessa, kun sähköautoja on 14000. Jos tuollaiset pelkotilat sähköauton kanssa on, niin on tässä vielä aikaa polttiksella ajella;)
 

kaihakki

Vakionaama
2,7 miljoonaa autoa liikenteessä ja jos noin 2000 palaa vuodessa, niin 0,07%. Samalla % pitäisi palaa 9 sähköautoa palaa vuodessa, kun sähköautoja on 14000. Jos tuollaiset pelkotilat sähköauton kanssa on, niin on tässä vielä aikaa polttiksella ajella;)
Näin on. Pitää hallita riskit. Sähköautot kiinnostaa, mutta aika paljon on erilaisia riskejä, joita tässä kartoittelen. No normaali suomalainen karjuhan ei riskeistä piittaa. Tsägällä mennään ja useimmiten onnistutaan.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
2,7 miljoonaa autoa liikenteessä ja jos noin 2000 palaa vuodessa, niin 0,07%. Samalla % pitäisi palaa 9 sähköautoa palaa vuodessa, kun sähköautoja on 14000. Jos tuollaiset pelkotilat sähköauton kanssa on, niin on tässä vielä aikaa polttiksella ajella;)

Palaa minkä takia polttisautot? Tuhopoltto, moottoripalo (tuossakin monta syytä, tankattu bensaa dieselautoon esim.), tumppi tippunut penkille?

Sähköautossa se yksi palonlähde yleensä eli ajoakku kun nyt ei varmaan puhuta liikenneonnettomuuksista vaan "itsesyttymisistä", suhteutappa siihen sitten.
 

Ton1A

Vakionaama
Paitsi että kun kyseessä ei ollut Volt (eikä myöskään sen sisarmalli Opel Ampera), vaan Bolt jota on myös tuote Eurooppaan nimellä Opel Ampera-E
 

BBF

Vakionaama
Palaa minkä takia polttisautot?
Suurimmat syyt on polttoainevuoto moottoritilassa ja sähköjen oikosulku. Polttoainevuodot on hyvinkin yleisiä, itsekin korjannut monia alkavia vuotoja jotka on paljastuneet ajoissa bensan/dieselin hajusta. Kovettuneet tai haurastuneet bensaletkut ja huonot liitokset on varmaan yleisin syy vuotoihin vanhemmissa autoissa.
 

VesA

In Memoriam
Kovettuneet tai haurastuneet bensaletkut ja huonot liitokset on varmaan yleisin syy vuotoihin vanhemmissa autoissa.
Jostain syystä letkujen vaihto tai edes tarkistus ei kuulu bensisten huolto-ohjelmiin ja letkut pettävät jossain vaiheessa jos ei itse kurki pellin alle ja bongaa hapertumista. Jos sitten hakee edullista letkua tarvikelikkeestä uusi letku ei kestä kuin vuoden / kaksi, sama ilmiö kuin kaikessa kiinankumissa. Letkujen lisäksi minulla on kerran alkanut vuotaa bensapumppu.

En itse ollut näkemässä, mutta yksi Hondan omistaja kertoi kuinka tyhjäkäynnillä oli yhtäkkiä alkanut kuuluua tikttiktiktik.. polttoainepumpusta ja sitten whum - tuli kiire autosta pois.
 

tet

Hyperaktiivi
Palaa minkä takia polttisautot? Tuhopoltto, moottoripalo (tuossakin monta syytä, tankattu bensaa dieselautoon esim.), tumppi tippunut penkille?

Sähköautossa se yksi palonlähde yleensä eli ajoakku kun nyt ei varmaan puhuta liikenneonnettomuuksista vaan "itsesyttymisistä", suhteutappa siihen sitten.
Kyllä kai sähköauto voi samalla lailla palaa tuhopolton seurauksena, kuin polttisautokin. Eihän tässä nyt mitään yksittäistä syytä kai oltu erittelemässä, vaan sitä, mikä on sähköauton tulipalon todennäköisyys versus polttomoottoriauto. Tuo hempanpumpun laskelma edellä on siksi minusta ihan validi. Jos kaikkiaan polttomoottoriautoja palaa 2000 kpl vuodessa, syystä tai toisesta, niin samalla suhteella sähköautoja pitäisi palaa se 9 kpl syystä tai toisesta. Jos palaa vähemmän, sähköauton paloriski on selvästikin pienempi, jos taas enemmän, riski on suurempi.
 

BBF

Vakionaama
Jos sitten hakee edullista letkua tarvikelikkeestä uusi letku ei kestä kuin vuoden / kaksi, sama ilmiö kuin kaikessa kiinankumissa.
Tämä ilmiö kait paheni kun bensan etanolipitoisuutta nostettiin 10% :iin. Aina edes merkkiletkut ei kestä pitkään. Ja kun se letku pettää niin bensaahan sitten tulee reippaasti.
 

bungle

Vakionaama
Kyllä ne perinnevalmistajatkin osaavat, Zafira on mm. sytyttänyt sen Stavangerin lentokentän parkkitalon tulipalon
Jep, kuten todettua sähkö näiden takana yleensä on. Myös Stavangerin tapauksessa. Siinä, missä polttikseen laitetaan chippiä ja muuta 80€:lla laitetaan sähköautoon lähemmäs 600 €:lla.
 
Viimeksi muokattu:

Wespa

Aktiivinen jäsen
Tämä ilmiö kait paheni kun bensan etanolipitoisuutta nostettiin 10% :iin. Aina edes merkkiletkut ei kestä pitkään. Ja kun se letku pettää niin bensaahan sitten tulee reippaasti.
Tää sama myytti nousee jatkuvasti esiin E85:sestakin puhuttaessa. :rolleyes: Ainakaan saksalaisissa ei mitään ongelmaa orkkisletkujen osalta, kahdesta eri merkistä kokemusta, eivätkä ole mitään uusia autoja. Ehkä esim. japanilaisissa on sitten vakionakin heikompilaatuista letkua jos bensan etanolipitoisuuden kasvu oikeasti on joku ongelma?

Polttomoottorien spontaaneissa syttymisissä suurin yksittäinen riskipaikka taitaa tällä hetkellä olla erään baijerilaismerkin kiisselikoneiden päästölaitteet, kuten esim. Fraatti on täällä jo useampaan otteeseen todennut. Bensakoneiden polttoaineletkut kestävät tyypillisesti heittämällä 20+ vuotta kovaa ajoa, ja aika harvassa taitaa onneksi bensapumppu olla kovinkaan lähellä vaaranpaikkaa = moottoria tai pakoputkea..
 

pamppu

Hyperaktiivi
Tilastot osoittaa kyllä että sähköautot syttyvät harvemmin, mutta riskienhallinnassa täytyy sitten noteerata se, että jos niissä syttyy akkupalo, sen sammuttaminen on huomattavasti vaikeampaa. Ei tässä ole minusta mitään jyrkkää toinen on parempi kuin toinen. On vain kaksi erilaista.

Myös kaasuautot ja vetyautot, jos sellaisia tulee, tulee omaamaan erilaisen riskiprofiilin. Kaasusäiliö kun päästää varoventtiilistä tavaraa säiliön räjähdyksen estääkseen, niin sehän on liekinheitin. Jos se sattuu tohottamaan talon seinään, niin huonosti käy.

Keskivertokotitallin osalla ei eroa liene, se autotalli palaa kuiteskin, jos auto sisällä syttyy. Jonkun laivankannen kohdalla tilanne voi olla eri, keskivertosammutusjärjestelmä voi tukahduttaa bensapalon, mutta ei litiumakun käsistä karkaamista ehkä…
 
Back
Ylös Bottom