Sitra, pystymme pysäyttämään ilmaston lämpenemisen 1,5 asteeseen, jos ...!!!

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Energiatasapainossa on yleensä unohdettu kasvillisuuden sitoma energia.
Eihän tässä valitettavasti mitään uutta ole tapahtunut. Kun kasvillisuus kerätään ja hyödynnetään, ei siihen kauheasti sitoudu hiiltä - mitä nyt ehkä puutalon seiniin. Siitäkin pyöreästi puolet on palanut kuorena ja hakkeena ilmaan puolen vuoden sisällä siitä kun neulaset on erotettu rungosta.

Summa summarun: Nykymaailmassa kasvillisuus ei sido yhtään mitään. Ehkä jotain vajoaa meren pohjaan - mene ja tiedä.
 

kotte

Hyperaktiivi
On itsestään selvää, että luokkaa 90% lämmöstä sitoutuu meriin, jos maapallo yleensä lämpenee. Syynähän on, että maapallosta on suurin osa merien peitossa ja veden ominaislämpökapasiteetti on moninkertainen verrattuna kiinteän maan aineksiin. Tuntuisi ihmeelliseltä, että vain kiinteä maa lämpenee, mutta meret eivät. Tietenkin haihtuminen lisääntyy huomattavasti, jos meret lämpenevät nykyistä selvästi enemmän ja tuo taatusti muuttaa ilmastoa tavalla tai toisella, mutta vaikeampi kysymys kuuluukin, että miten.
 

Mikkolan

Vakionaama
Leimaaminen ei tässä kannata, ei Guardian näitä juttuja ole keksinyt, ne on peräisin ilmastotutkijoiden ryhmältä ja ne perustuu mittausaineistoon.
Jos minä julkaisisin vaikka The Gourbinian- lehteä niin siinäkin ne jutut olis peräisin ilmastotutkijoiden ryhmältä ja ne perustuis mittausaineistoon. Arvaa vaan olisko juttujen sisältö ja viesti 100 % vastakkainen edellä mainittuihin ;)

On itsestään selvää, että luokkaa 90% lämmöstä sitoutuu meriin, jos maapallo yleensä lämpenee. Syynähän on, että maapallosta on suurin osa merien peitossa ja veden ominaislämpökapasiteetti on moninkertainen verrattuna kiinteän maan aineksiin. Tuntuisi ihmeelliseltä, että vain kiinteä maa lämpenee, mutta meret eivät. Tietenkin haihtuminen lisääntyy huomattavasti, jos meret lämpenevät nykyistä selvästi enemmän ja tuo taatusti muuttaa ilmastoa tavalla tai toisella, mutta vaikeampi kysymys kuuluukin, että miten.
Mittausdatan "sekamelkasta" valitsen merien lämpenemiseksi 0,8 astetta, merien massa huomioiden se on valtava määrä... ö .. "lämpöä". Silti sillä ei ole paljonkaan vaikutusta ollut maapalloon:
IPCC:n eli hallitustenvälisen ilmastonmuutospaneelin arviointiraportit:

- Kohta 2.6.2.2 (tulvat eivät ole lisääntyneet)
- Kohta 2.6.2.3 (kuivuudet eivät ole lisääntyneet)
- Kohta 2.6.2.4 (ukkosmyrskyt eivät ole lisääntyneet)
- Kohta 2.6.4 (hirmumyrskyt eivät ole lisääntyneet)
Asia vahvistetaan myös uudemmassa 9.8.2021 julkaistussa IPCC AR6 WG1 -raportissa.
Meret ovat nyt kuitenkin jo viilenemässä ja aivan uutta pohdittavaa on miten se vaikuttaa ilmastoon?
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuntuisi ihmeelliseltä, että vain kiinteä maa lämpenee, mutta meret eivät.
Itse asiassa, tuntuisi suorastaan mahdottomalle, että kiinteä maa sitoisi mainittavia määriä lämpöä. Sitä lämmintähän nousee sieltä syvältä pintaan päin. Tai voi se aivan pintakerros lämmetäkin, mutta se se on kuitenkin vähemmän kuin sen yhden kesän minimaalinen prosenttiosuus auringon tarjoasta. Jos maa lämpenee muutamia metrejä auringon voimalla - ehkä jotenkin mittareilla havaittavasti 10 mertin syvyyteen saakka, merissä vettä on keskimäärin 3 795 m. Pelkästää mannerjään sulamisesta vapautuisi yli 100 m vastaava vesimäärä ympäri maapallon. Jään sulattamiseen tarvittava energiamäärä olisi vielä paljon enemmän, luokkaa 1000 x maan pintakerroksen lämmittämisen tarvittava.

Jäiden alkaessa loppua napa-alueilta, voi meret rueta lämpenemään pohjamutiaan myöten.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos maa lämpenee muutamia metrejä auringon voimalla - ehkä jotenkin mittareilla havaittavasti 10 mertin syvyyteen saakka, merissä vettä on keskimäärin 3 795 m
En tiedä, mutta epäilen, että eivät meret ole syvältä lämmenneet yhtä paljon kuin pinnalta. Syvältä meret ovat kylmiä ja jos huomattavaa lämpenemistä pääsisi tapahtumaan, napaseutujen kylmien pintavesien painuminen syvemmälle voimistaisi merivirtoja ja syvällä kulkevia vastakkaissuuntaisia virtoja. Noiden vaikutus lämmön tasaajana on verrattavissa tuulten vaikutuksiin. Tuulet ja merivirrat kuljettavat valtavia määriä lämpöä kohti napoja, missä lämpö pääsee haihtumaan avaruuteen joko suoraan (kirkkaalle taivaalle) tai välillisesti pilvien ja sateiden kautta. Mitä enemmän on avointa vettä, sitä enemmän pääsee säteilemään pois etenkin välillisesti haihtumisen, pilvien ja näistä tiivistyvän sateen seurauksena. Napa-alueet syöttävät tuota kylmää vettä meren syvempiin kerroksiin ja tuollainen kylmä vesi dominoi luokkaa puolta kilometriä syvemmälllä kaikkialla valtamerissä.
 

mstr

Aktiivinen jäsen
Niinhän ne ovat, vielä. Se että napajäät hiukan kutistuvat ei tähän vaikuta. Kun loppuvat tai käyvät niin vähiin että eivät ehdi tuottaa kylmää vettä täyttämään valtameriä, sitten se merien vesikin alkaa lämpenemään.
Jos puhutaan Grönlannin ja Antartiksen jäätiköistä niin ei ne ole loppumassa kohtakaan, taitaa arviot olla tuhansissa vuosissa, jos ei sitten joku yllättävä takaisinkytkentä potkaise lujaa. Nopeampi vaikutus tulee siitä että merijää pohjoisessa on hupenemassa pari kertaluokkaa nopeammin.

Kuutiokilometri jäätä ottaa sulamisenergiaa tuntuvasti. Grönlannissa oli arvioitu sulavan joku sata km3 vuodessa. Silti tuo energia on mitätöntä verrattuna siihen mitä meret imivät 2021 (14 ZJ).
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Niinhän ne ovat, vielä. Se että napajäät hiukan kutistuvat ei tähän vaikuta. Kun loppuvat tai käyvät niin vähiin että eivät ehdi tuottaa kylmää vettä täyttämään valtameriä, sitten se merien vesikin alkaa lämpenemään.
Jäästä on arktisella alueella enemmän haittaa lämmön haihtumiselle avaruuteen ja siten veden kylmenemiselle avoveteen verrattuna. Kyllä arktisella alueella koko valtameren pinta pystyy tuottamaan +4-asteista vettä, joka raskaimpana painuu pohjalle etenkin pimeänä puolivuotisjaksona. Avovesi siirtää meren lämpöä ilmaan ja lisää ilman kosteutta paremmin kuin jää, jolle satava lumi estää vesihöyryn pilviä muodostavien pystyvirtausten syntyä ja estää lämmön konvektiota muutenkin. Korkealle ulottuvat sadepilvet säteilevät lämpöään avaruuteen ilmankehän hiilidioksidin pahemmin estämättä, kiteytyvät lumeksi, joka tuo viileyden takaisin veden pintaan ja kiertokulku jatkuu. Jään häviäminen arktiselta alueella aiheuttaa haittaa eläimistölle, mutta ei ainakaan lämmitä ilmastoa lisää. Eikä meren päällä kelluvan jään sulaminenkaan nosta meren pintaa toisin kuin alapuolisten vesikerrosten lämpeneminen jossakin määrin tekeekin.
 

Mikkolan

Vakionaama
Aina kauhistellaan Grönlannin ja Antartiksen jäätiköiden sulamista mutta unohdetaan että se on luonnollinen ja jatkuva prosessi eli keskimäärin sataa uutta yhtä paljon kuin sulaa. Syklistä vaihtelua tieten on mutta sekin on vain osa maapallon "termostattijärjestelmää". Nykyisellä hetkellisellä sulamisvauhdillakin siis kuluisi 10 - 100 tuhansia vuosia jäätiköiden loppuun sulamiseen.
Pohjoisen merijää on nyt laajimmillaan moneen vuoteen.
Sitä kylmää jäätiköistä sulanutta vettä on nyt merenpohjat tulvillaan ja pakosti osa alkaa nousta pintaan enenemässä määrin ja meret viilenee jo kovaa kyytiä. Ilmiön viive 10 - 20 vuotta. Eli nyt on odotettavissa 20 - 30 vuotta kylmeneviä ilmastoja ja seuraava lämpöhuippu 50 - 70 vuoden päästä.
 

jarkko_h

Vakionaama
Ilmiön viive 10 - 20 vuotta. Eli nyt on odotettavissa 20 - 30 vuotta kylmeneviä ilmastoja ja seuraava lämpöhuippu 50 - 70 vuoden päästä.

Eihän tuo sulaminen ole tapahtunut yhtääkkkiä. Eli tuskin tässä kerralla on heitetty "lumipalloa", joka vaikuttaa viiveellä. Toki toivoa voi että ilmasto viilenee väliaikaisesti, mutta en laskisi hirveästi toivon varaan varsikaan kun ylläolevan mukaisesti jo 50 vuoden päästä pitäisi ottaa vastaan lämpöhuippu
 

jarkko_h

Vakionaama
Viimeksi muokattu:

Mikkolan

Vakionaama
Merijäätä voi katella reaaliajassa vaikka tuolta. Merijää aaltoilee vähän vähemmän ;)
Ja tilastoa:
MERIJÄÄ.jpg
MERI ANOMALIA.jpg
 
Viimeksi muokattu:

Mikkolan

Vakionaama
Niin, ei tämä ilmastohömppä ole mitenkään minun agenda, kunhan sivusta ihmettelen. Aika usein tuntuu siltä että denialistit tukeutuu enempi tieteeseen kuin alarmistit? Noh, Kerttukin tekee tiliä kirjallaan, myydäänhän noita dekkareitakin vaikkei niilläkään ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
 

Mikkolan

Vakionaama
Jäistä vielä senverran että etelän ja pohjoisen jäät lisääntyy ja vähenee vuorotahtiin eli etelämantereelle on tulossa vuorostaan sulamiskausi, media varmaan ottaa tämän suriin otsikoihin.

Aurinko vaikuttaa oloihimme suuresti. Auringon "takapuolella" on nyt voimakkaat purkaukset, arvattavaksi jää kiertääkö maapallo sopivasti ja saa osumaa vai mennänkö ohi?
Toinen aurinkoon liittyvä juttu on sen napamagneetiikan minimi, ennustaja uskoo että muutos aiheuttaa useita maanjäristyksiä maaliskuun alkupuolella, jopa 8 magnitudia ,seurataan tilannetta.
 

jarkko_h

Vakionaama
Eiköhän tämmöiset lyhyen jakson vuorotahtiin lisääntymisen ole aika itsestäänselvyyksiä ja niillä ei hirveitä vaikutuksia kokonaiskuvaan.

Kokonaismassa ja sen lämpötila ratkaisee. Nasalla on hyvin todennäköisesti näistä yhteenveto.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Aikas paljon kaikenmoisille raaka-aineille olisi tarvetta. Kuinkahan mahtaa piisata? :hmm:
Mihin sähköautossa noita eksootisia aineita terbiumia, praseodymium tarvitaan? Moottoriin, kun sitä tarvitaan myös tuulivoimaankin?
1642357086025.png


As the world gears up for net zero, demand for raw materials is set to soar. The energy transition presents unique challenges for metals and mining companies, which will need to innovate and rebuild their growth agenda.
 

jarkko_h

Vakionaama
Kestomagneetteihin.
Vähän semmoinen kutina että ei riitä nykypopulaatiolla. Riittäisi 2-4 miljardille.

Jos väestökasvua ei saada kuriin maapallo kuolee varmuudella ja aika nopeaan, vaikka lämpeneminen saataisiinkin kuriin.
 

Italian ihme

Aktiivinen jäsen
Kestomagneetteihin.
Vähän semmoinen kutina että ei riitä nykypopulaatiolla. Riittäisi 2-4 miljardille.

Jos väestökasvua ei saada kuriin maapallo kuolee varmuudella ja aika nopeaan, vaikka lämpeneminen saataisiinkin kuriin.
Meinaatko että ajelevat tuolla Afrikassa sähköautoilla? Ehkä. Kuka tietää, mutta väestönkasvu on hankala asia. Maa kun pääsee tiettyyn sosioekonomiseen tuottavuuteen, syntyvyys/väkiluku kääntyy laskuun. Kts. Eurooppa, USA, Japani…
 

jarkko_h

Vakionaama
En meinannut vaan ajattelin rikkaiden ja köyhien suhteen pysyvän samana. Vähintään puolet köyhistä ja rikkaista pitäis hävitä, jotta maapallo kestäisi.
 

pelzi_

Vakionaama
Auton voi oikein hyvin tehdä oikosulkumoottorilla johon tarvitaan rautaa, kuparia, alumiinia ja eristeet. Generaattorissa kestomagneetin korvaus on tympeämpää.
 

kaihakki

Vakionaama
Kestomagneetteihin.
Vähän semmoinen kutina että ei riitä nykypopulaatiolla. Riittäisi 2-4 miljardille.

Jos väestökasvua ei saada kuriin maapallo kuolee varmuudella ja aika nopeaan, vaikka lämpeneminen saataisiinkin kuriin.
Maapallohan ei kuole tuolla algoritmilla. Planeetta on huikean suuri juttu. Ihminen ei sitä pysty järkyttämään koskaan. Väestön osalta syntyy jossain vaiheessa tasapainotilanne, ruokatuotanto on yhtä kuin ruoan kulutus.
Ilmaston osalta ihminen siihen vaikuttaa ja se puolestaan tullee nostamaan merivesien pintaa ja siten nykyinen asuinalue tulee pienenemään. Siinäkin syntyy aikanaan jonkinlainen tasapainotila. Näillä jutuilla on markkinataloudessa tärkeä rooli. Markkinatalous vaatii jatkuvasti uusia trendejä ja tuotteita, jotta kysyntä voi kasvaa. Markkinatalouden ongelmana on vaan, että se perustuu maasta saatavaan ilmaiseen öljyyn, joka on kehittynyt miljoonien vuosien aikana jostain kummasta syystä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mihin sähköautossa noita eksootisia aineita terbiumia, praseodymium tarvitaan? Moottoriin, kun sitä tarvitaan myös tuulivoimaankin?
Ei kylläkään ole välttämätöntä kumpaankaan (vähemmän välttämätöntä kuin koboltti sähköautossa), mutta tuollaista generaattoriteknologiaa nyt vain on satuttu ottamaan käyttöön. Noita käyttäen on melko yksinkertaista saavuttaa hyvä hyötysuhde eivätkä ne edes hirmuisen harvinaisia ole (samaa luokkaa yleisyydessä kuin esimerkiksi tina tai bromi, joita käytetään aika monessa sovelluksessa, vrt. https://en.wikipedia.org/wiki/File:Elemental_abundances.svg).
 

kaihakki

Vakionaama
Kestomagneetteihin.
Vähän semmoinen kutina että ei riitä nykypopulaatiolla. Riittäisi 2-4 miljardille.

Jos väestökasvua ei saada kuriin maapallo kuolee varmuudella ja aika nopeaan, vaikka lämpeneminen saataisiinkin kuriin.
Tuli tossa mieleen, että joku aikoinaan sanoi, että kaikki maailman ihmiset mahtuu Inarinjärven jäälle.
Piti tarkistaa. Ei ihan mahdu. Yli puolet kuitenkin.
Jos laitetaan 4 ihmistä yhden neliömetrin alalle, niin 1080 km2 jäälle mahtuu n. 4 miljardia. 70-luvulla oli porukkaa suunnilleen 4 miljardia.
 

jarkko_h

Vakionaama
Pieni voi olla tehokasta. Aikoinaan maailman isosurmabakteerit olisivat mahtuneet pieneen saaviin ja saivat silti aika rajun tuhon aikaiseksi.

Ihminen ei ihan bakteerien ja viruksien tehopaino tehokkuuteen ole päässyt, mutta lähellä ollaan: https://www.hs.fi/tiede/art-2000005695416.html

---
Ei me toki tapeta maapalloa, mutta omat hienot elinolosuhteet sillä.

Aikoinaan nälänhätä tarkoitti hitaita muuttoliikkeitä, etanavauhtisia lilliputtikansainvaellluksia. Nyt laivojen aikana nälänhädät tarkoittavat massiivisia ja nopeita kansainvaelluksia.
 

fraatti

Hyperaktiivi
SSAB:n muutos sähkökäyttöön teräksen valmistuksessa etenee nopeammin kuin oli ajateltu ja tuo koskee myös Hämeenlinnaa ja Raumaa. Nyt puhutaan 8 vuodesta. Aikaistusta 15 vuotta. Paljonkos moinen tulee haukkaamaan sähköä? Riittääkö se? Ruotsin CO2:sta tulee tuolta 10% ja Suomen 7%.

Edit. 9 TWh kokonaisenergia 2020. (In 2020, SSAB’s total energy consumption (including electricity, purchased fuels and purchased heat) was 9,083 (9,08 GWh )

SSAB also announces that production will be carbon dioxide-free earlier than the company has said so far. In Oxelösund, according to previous plans, production will be made carbon dioxide-free with the help of electricity, but now the plants in Luleå and Brahestad will also be rebuilt with electric arc furnaces and rolling mills, and Borlänge and Hämeenlinna will be adapted for the new production.

“We now have a unique opportunity in Sweden and Finland. Through a rapid transformation of the industry, we can create new fossil-free value chains, build long-term competitiveness and secure jobs in Nordic industry for the future, ”writes CEO Martin Lindqvist in a press release.


 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Tarvitaan kohtuu nopeaan uusi ydinvoimala ja pari isoa merituulihanketta.
Tuulivoimavalmistajat taitavat tapella kannattavuuden kanssa ja jossain on ollut myös juttua että ropeleitten hinnat ovat nousseet 20%(tästä en ole aivan varma). Teräksen ja muiden hinnat ovat tainneet nousta aika paljon.
 

tet

Hyperaktiivi
Tarvitaan kohtuu nopeaan uusi ydinvoimala ja pari isoa merituulihanketta.
No ainakaan 8 vuotta ei ydinvoimalan rakentamiseen riitä nykyisin, ihan sama minkä maalainen mylly. Hanhikivellä voisi ehkä olla teoreettinen mahdollisuus tuossa ajassa, kun on jo aluillaan. Tuulivoimaa sen sijaan tulee lisää hirmuvauhdilla. Pelkästään OX2:n kaksi merituulivoimahanketta Pohjanlahdella tuottaisivat toteutuessaan 23 TWh vuodessa.
 

pelzi_

Vakionaama
Ukraina on sinetöinyt Hanhikiven kohtalon. Pidän yllättävänä, jos Suomi saa aikaan korvaavaa ydinvoimaa wattiakaan ennen nykyisten neljän eliniän loppua. Tuntuu että ainoa toivo olisi saada niiden elinaikaa venytettyä vielä pitkään.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuulivoima sopii varsin hyvin ns. vihreän vedyn tuotantoon, kunhan valitaan sopiva elektrolyysiteknologia. Laitteita voidaan ajaa hyvin joustavasti saatavilla olevan tehon mukaan, eli tehdään vetyä silloin, kun tuulta tulee hyvin ja otetaan vetyä varastosta, kun tuulee huonommin. Ei varastointikaan ylitse pääsemätön ongelma ole, vaikkakaan Suomessa ei ole käytettävissä kaikkein edullisimpia geologisia muodostelmia, kuten vanhoja tyhjennettyjä öljy- ja kaasulähteitä. Ruotsalaisethan ovat kehitelleet kallioluolaan tuettuja kaasun painverastoja, jotka sopisivat tännekin, mutta on myös monia vaihtoehtomahdollisuuksia.
 

kaihakki

Vakionaama
No ainakaan 8 vuotta ei ydinvoimalan rakentamiseen riitä nykyisin, ihan sama minkä maalainen mylly. Hanhikivellä voisi ehkä olla teoreettinen mahdollisuus tuossa ajassa, kun on jo aluillaan. Tuulivoimaa sen sijaan tulee lisää hirmuvauhdilla. Pelkästään OX2:n kaksi merituulivoimahanketta Pohjanlahdella tuottaisivat toteutuessaan 23 TWh vuodessa.
Loviisan ydinvoimala-asiaa lähdettiin ideoimaan joskus 60-luvulla ja saatiin käyttöön 1977. Ideasta käynnistykseen kesti n. 15 vuotta. OL3 kohdalla periaatepäätöstä haettiin v. 2000. Nyt on kulunut jo 22 vuotta, eikä vielä toimi. Elikkä jos nyt lähdetään politiikkojen tasolla ideoimaan uutta ydinvoimalaa, niin pitänee laske ainakin 15 - 20 vuotta käynnistykseen.
 

Mikkolan

Vakionaama
Tuli tossa mieleen, että joku aikoinaan sanoi, että kaikki maailman ihmiset mahtuu Inarinjärven jäälle.
Piti tarkistaa. Ei ihan mahdu. Yli puolet kuitenkin.
Jos laitetaan 4 ihmistä yhden neliömetrin alalle, niin 1080 km2 jäälle mahtuu n. 4 miljardia. 70-luvulla oli porukkaa suunnilleen 4 miljardia.
Mutta Saimaalle mahtuu ihan reilusti.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mutta Saimaalle mahtuu ihan reilusti.
Sanoisin, että Saimaaseen, koska jää ei ole Saimaalla alkuunkaan riittävän paksua kannattelemaan moista lisäkuormaa per neliömetri. Tarvittaisiin monta metriä paksu jää, ettei vesi alka tihkua jostakin halkeamasta, jolloin homma on menoa (pinnan alle melkein kuin uimarilla) koko joukolle. Vesi sitten tulvii rannoillekin kuin pahimpina kevättulvavuosina.
 

tet

Hyperaktiivi
Loviisan ydinvoimala-asiaa lähdettiin ideoimaan joskus 60-luvulla ja saatiin käyttöön 1977. Ideasta käynnistykseen kesti n. 15 vuotta. OL3 kohdalla periaatepäätöstä haettiin v. 2000. Nyt on kulunut jo 22 vuotta, eikä vielä toimi. Elikkä jos nyt lähdetään politiikkojen tasolla ideoimaan uutta ydinvoimalaa, niin pitänee laske ainakin 15 - 20 vuotta käynnistykseen.
Joo, ei noita vanhoja voi oikein verrata. Elämme Tsernobylin ja Fukushiman jälkeistä aikaa, turvamääräykset ovat tänä päivänä paljon tiukemmat ja homma kestää.
 

VesA

In Memoriam
Joo, ei noita vanhoja voi oikein verrata. Elämme Tsernobylin ja Fukushiman jälkeistä aikaa, turvamääräykset ovat tänä päivänä paljon tiukemmat ja homma kestää.
Piti ne vanhatkin aika lailla kokonaan varustaa länsimaisilla ympäryslaitteilla - kuka lie suunnitellut ja osat hyväksynyt.
 

kotte

Hyperaktiivi
Piti ne vanhatkin aika lailla kokonaan varustaa länsimaisilla ympäryslaitteilla - kuka lie suunnitellut ja osat hyväksynyt.
Imatran Voimalla oli varsin laaja insinööritoimisto (tai pitäisikö sanoa ketju insinööritoimistoja), joka noita laskelmia ja suunnitelmia käytännössä teki Loviisan laitosten osalta. Ulkoisena konsulttiapuna oli ainakin VTT, mutta kaiketi myös alan kaupallisia insinööritoimistoja (ehkä Ekono?). Olen kuullut, että tuon laitoksen suunnitelmat olisi myös ydintekniikan ja lujuuslaskelmien osalta toistettu Suomessa, eli laitetoimittajaan ei itse asiassa luotettu missään asiassa. Kaikki tarkastustoiminta oli tietenkin suomalaisten hallussa tai kontrollissa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mitäs mieltä olette, onko Suomen tavoitteet liian kunnianhimoiset? Tässä taistelussahan haluttiin päättäjien toimesta ottaa niskalenkki ja edetä toimissa nopeammin kuin muualla Euroopassa. Onko se viisasta?


Suomalaisen tavaraliikenteen kustannukset ovat nousseet 400–500 miljoonaa euroa sekä kallistuneen dieselin että polttoaineen tiukentuneen jakeluvelvoitteen takia, arvioi Suomen Kuljetus ja Logistiikka-alan etujärjestö SKAL jo tammikuussa.

Eikä tässä kaikki. Viime viikolla liikenne- ja viestintäministeriö ja Traficom arvioivat EU:n komission uusien ilmastoaloitteiden eli ”vihreän siirtymän” nostavan viennin ja merenkulun kustannuksia vuoden 2026 alusta – vuosittain – 300–600 miljoonalla ja kahdeksan vuoden päästä jo 400–800 miljoonalla eurolla.

Vaikutukset ovat hyytävät niin Suomen vientiyritysten, mutta myös kotimaan yritysten kilpailukykyyn.

Tämän lisäksi tavallisten autoilijoiden bensa- ja diesellasku on noussut yhtä hirmuisesti. Pumppuhintojen pyöriessä jo lähellä kahta euroa litralta ja osin ylikin, on monessa kotitaloudessa kriisin paikka. Erityisesti maaseudulla asuvien tilipussia kohonneet polttoaineiden hinnat ohentavat selvästi muita enemmän.

Kaikki tämä on poissa muusta kulutuksesta.

 

tet

Hyperaktiivi
Mitäs mieltä olette, onko Suomen tavoitteet liian kunnianhimoiset? Tässä taistelussahan haluttiin päättäjien toimesta ottaa niskalenkki ja edetä toimissa nopeammin kuin muualla Euroopassa. Onko se viisasta?
Asiaa voi ajatella monelta kantilta. Jos asiaa suhteutetaan vain muiden tekemiseen niin kyllä, Suomen tavoitteet kenties ovat turhan kunnianhimoiset. Toisaalta jos suhteutetaan siihen maaliin johon yritetään osua, eli ilmastokatastrofin estämiseen ja sitä kautta nykyisenkaltaisen länsimaisen elämänmenon jonkinasteiseen säilyttämiseen, niin ei, tavoite ei ole läheskään riittävä. Nykymenolla, siis globaalilla nykymenolla, nykyisen kaltainen elämäntapamme on tiensä päässä seuraavan sukupolven (eli nykynuorison) elinaikana.
 
Back
Ylös Bottom