Aurinkovoimatuotannon esiinmarssi

tepa

Aktiivinen jäsen
Oma laskenta meni siten, että tuotto 8000 kwh (9 kwp) josta omaan käyttöön vajaa kolmannes, eli esim 0,15€ * 30 % * 8000 = 360€ ja myyntiin loput josta saisi esim 7 snt per kwh = 0,07€ * 70 % * 8000 = 392€
Yhteensä tästä 752€/v.

Siitä sitten arpomaan että miten nostamaan omakäyttöosuutta tai saada hankintahinta mahdollisimman alas.
Tämä on ihan realistinen tapa ajatella, noista tuskin tullaan alemmas ja mahdolliset suuremmat tulot ovat sitten iloinen yllätys. Aina kun sähkö on halpaa, tuntuu ettei mikään kannata eikä millekään saa TMA:ta, mutta sitten kun se maksaakin paljon, on myöhäistä tehdä mitään. Uskokaa pois, teollisuus ja markkinat pitävät kyllä huolen ettei sähkö ole ihan ilmaista tulevaisuudessakaan kuin satunnaisesti :)

Etenkin tuohon viimeiseen lauseeseen kehottaisin kiinnittämään huomiota, nyt on kyllä niin monenlaista tekijää tarjolla että hajonta on melkoinen. Laajasti käytössä olevin komponentein saa esim. 8kw setin 7ke hintaan (eikä tämä varmasti ole markkinoiden paras tarjous), siitä voi sitten päivittää niitä osia mille arvoa näkee ja pienosia menee hihasta ravistaen 500e edestä tuon päälle. Asennuksen hintaa kannattaa kilpailuttaa, ja siinä usein auttaa kun kyselee myös muilta toimijoilta kuin siltä joka ovelta ovelle -kauppaa tekee. Homma on todella yksinkertainen monelta osin, mutta vie aikaa. Jos pystyy itse tekemään jotain, saa omalle työtunnille hyvän hinnan. Urakkaporukat tekevät asennukset pienimmän vaivan kautta, eikä ole pahasti väärässä jos ajattelee hommaan kuluvan 2pv 2-3 asiaa työkseen tekevältä henkilöltä, ja siitä arvioi mikä on sopiva hinta. Fraatin viestimän tilaston mukainen 1,2e/wp asennettuna ei ole utopiaa.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Tuo on ns. huono uutinen koska tuo yleensä tarkoittaa että ostosähkö maksaa enemmän ja sillä on isoin merkitys pinkkaa ajatellen.
Ei se selvää ole.

Pörssisähkö on tyypillisesti kalliimpaa päivällä, jos olet pörssisähkössä niin kannattaa kulutusta siirtää halvempaan aikaan joka tapauksessa. Kiinteällä hinnalla ei joka päivä kannata (pörssi < kiinteä+siirto), joten ei ole yhtä selkeä.
 

Luukku

Vakionaama
Elenia ilmoittaa juuri nostavansa sähkön siirron hintaa 5,8% toukokuussa. Paneelit ainoa toimi millä tuota voi lyödä päähän. Tai sitten olla käyttämättä sähköä.
 

HotZone

Vakionaama
.... Laajasti käytössä olevin komponentein saa esim. 8kw setin 7ke hintaan (eikä tämä varmasti ole markkinoiden paras tarjous), siitä voi sitten päivittää niitä osia mille arvoa näkee ja pienosia menee hihasta ravistaen 500e edestä tuon päälle.
Tuo on kukkua jos tarkoitit avaimet käteen hintaa. Tästä palstalla juteltiin viime vuonnakin eikä yhtään todellista firmaa mikä tarjoaa lähellekään tuollaisia hintoja löytynyt. Tälle vuodelle komponenttien hinnat on jopa nousseet.

Pistähän heti listaten pari tuon hintaista firmaan Pirkanmaalta.
 

Italian ihme

Aktiivinen jäsen
Tuo on kukkua jos tarkoitit avaimet käteen hintaa. Tästä palstalla juteltiin viime vuonnakin eikä yhtään todellista firmaa mikä tarjoaa lähellekään tuollaisia hintoja löytynyt. Tälle vuodelle komponenttien hinnat on jopa nousseet.

Pistähän heti listaten pari tuon hintaista firmaan Pirkanmaalta.
Tarkoitettiin osia.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Tuo on kukkua jos tarkoitit avaimet käteen hintaa. Tästä palstalla juteltiin viime vuonnakin eikä yhtään todellista firmaa mikä tarjoaa lähellekään tuollaisia hintoja löytynyt. Tälle vuodelle komponenttien hinnat on jopa nousseet.

Pistähän heti listaten pari tuon hintaista firmaan Pirkanmaalta.
Osia toki, vaikka tästä:


Siihen päälle 500e asennustarpeita ja asennukseen reilu 2ke. Ihan tehtävissä, ja siitä jää 1,2e/wp. Avaimet käteen -paketeissa on aina hirveästi ilmaa, myyjän pitää saada siitä leipä ja vastuut pitää rahoittaa.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Itse maksoin syksyllä 8,6 kWp systeemistä asennettuna 10700 € josta tulee se vähän reilu 1,2 k€/kWp ,tästä tänä vuonna kotitalousvähennykset pois niin ihan siedettävä lopputulos joka tulee olemaan vähän reilu tonttu / kWp,ei paha.
 

lorvi

Jäsen
Laitoin vajaa vuosi sitten keväällä 10200kWp lisää, 4450€ verollisena. Ei kotitalousvähennystä mutta alvit kiertoon.
 

tassu

Jäsen
Onko kokemusta näistä Growatt:in tai Salon aurinkosähköpaketeista? Kahden vaiheilla vielä ollaan, Salon 6kwp paketti olisi hieman halvempi mitä Growatt:in vastaava.

Alv. 0% hinnalla ja itse asennettaessa ja omakäytön optimoimalla luulisi vielä pääsevän ihan siedettäville takaisinmaksuajoille vaikka olisikin halpaa sähköä kesällä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Laitoin vajaa vuosi sitten keväällä 10200kWp lisää, 4450€ verollisena. Ei kotitalousvähennystä mutta alvit kiertoon.
Eli tarkoittaako yrityskäytössä olevaa hallia, maatilaa vai miten alvit voi vähentää? Kyllä itsekin saisin alvittomana ostettua mutta tulisi jossain vaiheessa kintuille jos niiden käyttötarkoituksesta ei selvyyttä mihin ne mennyt.
Mulla on alvillinen 3x9m työmaatila kotinurkissa, sen katolle ei paljon mahdu eikä käyttöä sähkölle siinä juuri muutenkaan, myyntiin tietysti vois.
 

Luukku

Vakionaama
Itsekin tuli paneelit hankittua ja tässä ruvennut miettimään, että jos jossain vaiheessa on melkein joka katolla paneelit, niin siirtoyhtiöiden pitäisi jollain tehdä se raha minkä ne menettää kesäaikaan. Eli jossain vaiheessa, vaikka nyt säästetään siirtohinnoissa, niin vuotuinen potti on kuitenkin taas sama. Ei se tietysti heti tapahdu ja eipä ne hinnat koskaan laske.
 

roots

Hyperaktiivi
Itsekin tuli paneelit hankittua ja tässä ruvennut miettimään, että jos jossain vaiheessa on melkein joka katolla paneelit, niin siirtoyhtiöiden pitäisi jollain tehdä se raha minkä ne menettää kesäaikaan. Eli jossain vaiheessa, vaikka nyt säästetään siirtohinnoissa, niin vuotuinen potti on kuitenkin taas sama. Ei se tietysti heti tapahdu ja eipä ne hinnat koskaan laske.
Niin teoriassa kun kaikilla on paneelit niin kukaan ei voita siirtomaksuissa kun ne on nousseet vastaavalle tasolle... kun kaikilla ei ole niin tapahtuu tulonsiirto siirtomaksuissa ilman paneeleita olevilta paneelisille!
 

mobbe

Vakionaama
Uusimmassa sähkölaskussani oli erittelyssä jo kohta tuotannon siirron maksu ja tuotannon siirron perusmaksu kaikki kuitenkin nollassa jos tässä jotain velotettaisiin se olisi laitonta vielä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Niin teoriassa kun kaikilla on paneelit niin kukaan ei voita siirtomaksuissa kun ne on nousseet vastaavalle tasolle... kun kaikilla ei ole niin tapahtuu tulonsiirto siirtomaksuissa ilman paneeleita olevilta paneelisille!

Siirtomaksujen hintataso on jo eritynyt eli mitään yhteismitallista hintatasoa tuskin palaa. Ja siihen että kaikilla on paneelit menee ikuisuus. Minä olen bongannut lähialueella kuudessa talossa paneelit eli aika hitaasti yleistyy. Mitään buumia ei näy. Asentajat lienee rajoitava tekijä.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Et kai tosissasi ottanut että väitin että kaikilla kohta paneelit, siellä oli tuo 'teoriassa' ...

En tietystikkään.... mutta jossakin vaiheessa kaikilla on paneelit. Siihen menee vain pari ikuisuutta että ei oikein mahdu edes keskustelun ennustusikkunaan. Mutta yleensä ottaen, miten vihreä energia muuttaa hintatasoa on vaikea ennustaa... tai no, ensin vihreä siirtymä nostaa inflaatioita mutta koska kehityksellä on tehostava vaikutus niin yleisen hintatason pitäisi laskea kuten on tapahtunut kautta historian. Ja hedelmät poimii ne ketkä on kelkassa mukana, noin niin kuin isossa kuvassa.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Jännä nähdä kuinka säätövoima toteutetaan ja kenen maksettavaksi se tulee, jotain sähkövarastoja kai.
"Aurinkoenergiasta tulee onnistuessaan EU:n suurin sähkönlähde vuoteen 2030 mennessä, ja yli puolet osuudesta tulee katoilta."
Sen se ainakin tekee että paneeleista tulee pakkopullaa joita ei vapaaehtoisesti kannata laittaa kun sähkö on aurinkoisena aikana liki ilmaista.
 

jarkko_h

Vakionaama
Tuommoisessa pakkopullassa ei ole päätä eikä häntää. Kohtuullinen suuri osa asunnoista tehdään alueille, joiden suunnitelmaan kuuluu puita ja mäkiä. Noissa paikoissa voi varjostuksia olla sen verran että paneelien tuotto jää erittäin vaatimattomaksi. Tässäkin asiassa ylisäätö on haitallista.

---
Paanelien suunnalla alkaa olemaan keskieuroopassa jo iso merkitys. Etelään suunnatuilla paneeleilla saa parhaimman energiatuoton, mutta ei enää välttämättä parasta euromääräistä tuottoa.
 

HotZone

Vakionaama
Isojen lämpö, ydin ja vesivoimalaitosten omistajat tulevat nostamaan sen ajan milloin ei tuule eikä paista hintoja entisestään jotta saava kulut katettua. Lisäksi, näitä tasaisen tuotannon voimaloita tullaan ajamaan alas kannattamattomina mikä entisestään ruokkii sähkön hinnan pomppimista ja ehkä rajujakin sähkön säännöstelyä ns. huonoina aikoina kun ei tuule eikä paista ja pakkasta on runsaasti.

RUotsin ja Norjan vesivoima on ainoa järkevä säätövoima. Kuinka pitkälle se riittää?
 

tet

Hyperaktiivi
RUotsin ja Norjan vesivoima on ainoa järkevä säätövoima. Kuinka pitkälle se riittää?
Kyllä siellä putkessa on muutakin järkevää tulossa, tai mitän nyt sitten mahdat pitää järkevänä? Yhtenä esimerkkinä vaihtoehdoista vaikkapa akut. CATL aloittaa tänä vuonna natriumakkujen sarjavalmistuksen, sellainen sopinee säätövoimakäyttöön kuin nenä päähän.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos sähkön myynti on tulevaisuudessa terveellä pohjalla, käyttäjä maksaa aiheuttamansa kulut sähkön varastoinnin tarpeesta. Kaikkein olennaisinta on, että sähkön tukkuhinta hinnoitellaan kuten nykyisinkin, eli niin, että kysyntä ja tarjonta ovat tasapainossa. Jos käytät sähköä vain silloin, kun sähkön alkutuotantoa on paljon, saat sähkösi halvalla. Jos taas joudut käyttämään sitä tuotantotilanteesta riippumatta, maksat sitten vastaavasti. Varastosta puretun sähkön hinta on varmaan yleensä vähintään kymmenkertainen alkujaan tuotettuun verrattuna ja tuolla on sitten katettava varastoinvestoinnin kuoletukset, varastoon ladatun sähkön hinta, energiahäviöt ja kohtuullinen liikevoitto.

On sähkönmyyjien asia, miten navigoivat tässä ympäristössä, eli myyvätkö sähköä tukkuhintasidonnaisesti, jolloin asiakkaat maksavat sähköstä suunnilleen sen, mitä kuuluisikin ilman sen kummempia virityksiä vai rakentevatko jonkinlaisia hinnoittelupaketteja joko aivan hatusta vedettynä tai jotenkin kuluttajan käyttöprofiilin perusteella sovitettuna. Pidän jokseenkin varmana, että elinkelpoisen sähkökauppiaan kiinteähintaiset tarjoukset nousevat selvästi verrattuna nykytilanteeseen suhteessa muiden sopimusvaihtoehtojen hintaan, koska epäilemättä kuluttajatkaan eivät halua maksaa tyhjästä ja useimmilla on jonkinlainen mahdollisuus järkevöittää sähkönkäyttönsä profiilia ja kustannuksia ainakin pitemmällä aikajaksolla soveltamalla tätä tukevia teknisiä ratkaisuja.
 

jolla

Jäsen
^
mielummin miten vaan, kunhan sähkön käytön hinta pidetään erillään kiinteästä kk hinnasta, siis perusmaksusta
rautalankana ettei joidenkin kulutusta maksateta minulla ja ehdottomasti ei veronmaksajankaan ominaisuudessa
 

Tulihäntä

Vakionaama
Tuommoisessa pakkopullassa ei ole päätä eikä häntää. Kohtuullinen suuri osa asunnoista tehdään alueille, joiden suunnitelmaan kuuluu puita ja mäkiä. Noissa paikoissa voi varjostuksia olla sen verran että paneelien tuotto jää erittäin vaatimattomaksi. Tässäkin asiassa ylisäätö on haitallista.

---
Paanelien suunnalla alkaa olemaan keskieuroopassa jo iso merkitys. Etelään suunnatuilla paneeleilla saa parhaimman energiatuoton, mutta ei enää välttämättä parasta euromääräistä tuottoa.
Eipä tuossa ole viitattu yhtään paljonko sitä tuottoa pitää olla. Käytännössä parilla 400-500wp paneelilla kattaa valoisana tuottoaikana talon pohjakulutuksen. Kustannuksena rakennusaikana tehtynä tuollainen on pyöreästi tonni.
 

pökö

Kaivo jäässä
Käytännössä parilla 400-500wp paneelilla kattaa valoisana tuottoaikana talon pohjakulutuksen.
Tuo pohjakulutuksen tappo nakuttaa päässä. Meillä se on n. 5 kWh/vrk, sen haluaisin saada auringosta. Toki tuota voisi koittaa pienentääkin.
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
.... Käytännössä parilla 400-500wp paneelilla kattaa valoisana tuottoaikana talon pohjakulutuksen. ....
ei se noin mee käytännössä
minulla tulee just nyt 63 panelista pohjakulutus

400wp tuottaa siinä huippu olossuhteissa sen 400w
normi käytännossä 300w ja hieman kulmaa ja pilveä alle 100w mitä lonkerommaksi sää muuttuu laskee tuotto kun se lehmän häntä

järkevä hyödyntäminen vaatii aina jonkinlaista varastointi
myynti ei ole sitä, liian kallis varasto, poikkeustilanne vahvistaa säännön
 

Mekaniker

Vakionaama
Tuo pohjakulutuksen tappo nakuttaa päässä. Meillä se on n. 5 kWh/vrk, sen haluaisin saada auringosta. Toki tuota voisi koittaa pienentääkin.
Kaikessa sekasorrossa täällä kotona rakensin akuston+offgrid-invertterin+ a-paneelit x7kpl+ bensa-akkulaturin sekä uudet kaapeloinnit niihin paikkoihin talossa missä on pakastimet, jääkaapit, kahvinkeitin sekä lämmityksen pumput
Arkisin kun invertteri niin päättää paneelituoton mukaan tuotto menee edellämainittuun kulutukseen, miten paljon siitä on hyötyä en tiedä vielä.
Nimittäin kaksi kWh-kulutusmittaria ei ole vielä asennettu...
Katsotaan sitten parin kuukauden päässä miten "energiansäästö" onnistui, rahallisesti meni persulleen niinkuin aina käy ensikertalaiselle
Mutta talon varautumistaso sähkökatkoihin kohosi reippaasti:hmm:
 

pökö

Kaivo jäässä
Kaikessa sekasorrossa täällä kotona rakensin akuston+offgrid-invertterin+ a-paneelit x7kpl+ bensa-akkulaturin sekä uudet kaapeloinnit niihin paikkoihin talossa missä on pakastimet, jääkaapit, kahvinkeitin sekä lämmityksen pumput
Arkisin kun invertteri niin päättää paneelituoton mukaan tuotto menee edellämainittuun kulutukseen, miten paljon siitä on hyötyä en tiedä vielä.
Nimittäin kaksi kWh-kulutusmittaria ei ole vielä asennettu...
Katsotaan sitten parin kuukauden päässä miten "energiansäästö" onnistui,
Millainen invertteri tuohon tarvitaan?
 

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Esimerkiksi MPPT-säätimen+invertterin yhdistelmä 24 VDC => 230 VAC (tai mikä nyt onkaan akuston jännite). Tai erillislaitteina.

12xLongi 450W tuottaa sysilonkerokelillä 100W ja jos vähänkään kirkastuu, niin 400W.
 
Viimeksi muokattu:

Tulihäntä

Vakionaama
ei se noin mee käytännössä
minulla tulee just nyt 63 panelista pohjakulutus

400wp tuottaa siinä huippu olossuhteissa sen 400w
normi käytännossä 300w ja hieman kulmaa ja pilveä alle 100w mitä lonkerommaksi sää muuttuu laskee tuotto kun se lehmän häntä

järkevä hyödyntäminen vaatii aina jonkinlaista varastointi
myynti ei ole sitä, liian kallis varasto, poikkeustilanne vahvistaa säännön
Asiat kun irottaa kontekstistä, niin ei menekään. Ex työpaikalla paperitehtaalla pohjakulutus oli niin iso ettei katolla edes viidessä kerroksessa olevat paneelit olisi pystyneet kuittaamaan kulutusta. Lisäksi kun osaa kattoa varjostaa melko tulevat kuivatushöyryt.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Kiinnostaa niin paljon tämä Mekanikerin systeemi että kerro kaikki siitä kokoonpanosta ja vielä jos että mitä tuli maksamaan?

Meillä ei käytännöllisesti katsottuna ole ollut sähkökatkoja sen jälkeen kun piuhat kaivettiin maahan mutta jos systeemi toimisi niin että päivällä ladataan akut ja yöllä käytetään juurikin kylmälaitteisiin ja lämmitykseen.
 

Mekaniker

Vakionaama
Moro

Kiinnostaa niin paljon tämä Mekanikerin systeemi että kerro kaikki siitä kokoonpanosta ja vielä jos että mitä tuli maksamaan?

Meillä ei käytännöllisesti katsottuna ole ollut sähkökatkoja sen jälkeen kun piuhat kaivettiin maahan mutta jos systeemi toimisi niin että päivällä ladataan akut ja yöllä käytetään juurikin kylmälaitteisiin ja lämmitykseen.
Koitan piirtää viikonlopun aikana jotakin, on aika monitahoista;)
Päivitetty:
 
Viimeksi muokattu:

maanma

Vakionaama
tässä juttua verotuksesta, jotennii ajankohtaista
En kyllä itse aijo artikkelissa kuvatulla tavalla laskea. Oman käyttöosuuden huomiointi edellyttää sen erillistä mittausta, mikä ei ole lakisääteistä. Eli jos myynti on 200eur niin laitteistovähennykseni on enintään 200 eur. Enintään siksi koska vuosihuolto. Puhumattakaan lisäinvestoinnit.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
tässä juttua verotuksesta, jotennii ajankohtaista
Juu hyvää asiaa. Lainattu verottajan teksistä: " Kotitalouden omaa käyttöä varten tapahtuvassa pienimuotoisessa sähköntuotannossa oman käytön ylittävän ylijäämäsähkön myynti on arvoltaan vähäistä ja sähköntuotantolaitteiston hankinnasta johtuvat kustannukset ovat suuret. Veronalaisesta sähkön myynnistä ei tämän vuoksi Verohallinnon käsityksen mukaan tavanomaisesti jää verotettavaa tuloa silloin, kun verovuonna myydyn sähkön määrä on ostetun sähkön määrää pienempi."

Eli normi OKT-mittakaavassa ei tarvitse veroja maksella tuotosta.
 
Back
Ylös Bottom