Perussähkötyökysymyksiä

markok

Aktiivinen jäsen
Onko täällä porukalla kokemusta mikä olisi laadukas hiljainen kontaktori? Meillä on ollut lämminvesivaraajaa ohjaamassa joku halpa kiinalainen kontaktori melkein kymmenen vuotta, mutta päätin vaihtaa sen uuteen Schneideriin kun kuoren muovit alkoi haurastumaan. Tämä uusi pitää niin hirveää meteliä, ettei sitä voi käyttää. Ei olisi uskonut, että vielä nykypäivänä uudet laatuvalmistajan kontaktorit voi olla noin kova äänisiä.
 

Jule

Vakionaama
En tunne tätä nykyistä säännöstä, vähän muuttunut, mut tuon vissiin saa kuitenkin asentaa myös kiinteesti?
Luonnollisesti, ja esim jos liedelle tuleva syöttö on ilman vilavirtasuojaa se pitää kytkeä kiinteästi.
Onko täällä porukalla kokemusta mikä olisi laadukas hiljainen kontaktori? Meillä on ollut lämminvesivaraajaa ohjaamassa joku halpa kiinalainen kontaktori melkein kymmenen vuotta, mutta päätin vaihtaa sen uuteen Schneideriin kun kuoren muovit alkoi haurastumaan. Tämä uusi pitää niin hirveää meteliä, ettei sitä voi käyttää. Ei olisi uskonut, että vielä nykypäivänä uudet laatuvalmistajan kontaktorit voi olla noin kova äänisiä.
Moottorikontaktorit ovat aina vähän pakostakin äänekkäitä, ja jos sellaisen laittaa varaajalle, niin kyllähän se paukkuu.
 

Jule

Vakionaama
Onko tähän tullut ihan lähiaikoina muutoksia? Jatkuvasti tiettyjä koneita syöttävät pistorasiat on saanut olla ilman vvsk:ta.
Kyllähän tuo jo edellisessä kirjassa muuttui. Tai ainakin tulkinta on että jäpistin on ainoa pr joka ei tarvii vikistä.
 

lmfmis

Vakionaama
Onko täällä porukalla kokemusta mikä olisi laadukas hiljainen kontaktori? Meillä on ollut lämminvesivaraajaa ohjaamassa joku halpa kiinalainen kontaktori melkein kymmenen vuotta, mutta päätin vaihtaa sen uuteen Schneideriin kun kuoren muovit alkoi haurastumaan. Tämä uusi pitää niin hirveää meteliä, ettei sitä voi käyttää. Ei olisi uskonut, että vielä nykypäivänä uudet laatuvalmistajan kontaktorit voi olla noin kova äänisiä.

Hager. Laatua.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Moottorikontaktorit ovat aina vähän pakostakin äänekkäitä, ja jos sellaisen laittaa varaajalle, niin kyllähän se paukkuu.

Tässä tapauksessa kytkeytymisestä tuleva pauke ei ole ongelma vaan erittäin voimakas sirinä. Laitoin tilaukseen noita mobbe:n suosittelemia minikontaktoreja. Nuo oli vielä yllättävän edullisia.
 

Perusdiplomi

Aktiivinen jäsen

s282

Jäsen
Eikun tässä on se caveat että pistorasian voi ottaa silloin muuhun käyttöön. VVSK pitää olla.
No kyllä noita ainakin suunnitelijat suunnitelee edelleen pistorasioita ilman VVSK:ta. Esim. pistotulppaliitäntäisille iv koneille ym. Se sääntö on ainakin aikaisemmin ollut että kone on jatkuvasti kytkettynä, ja pistorasiaan ei helposti pääse käsiksi. kiinteän erillisuunin takana oleva pistorasia voi olla ilman vikavirtasuojaa. Ei niistä ole ainakaan varmennustarkastuksissa tullut mitään huomautuksia tähän päivään mennessä.
 

sulo_s

Vakionaama
Tulin tyttären lyona käymään vaihdettu uusi liesituuletin mallia vallox delico pdt ac, joka ohjais huippuimuria.
Minä en jostain syystä älyy tuota kytkentäkuvaa, kun sinne tulee vain normi sähköt ja kytkentä kuvan mukaan yksinäinen karva muuntajasäätimeltä.
Itse vehkeeseen ei edes ole ylimääräiselle johdolle reikää.
Yleensähän kytketään vain säätimeltä tuleva virtaska ja tietty nolla maadoituksineen.
Tuokin ns käyttösähkö tulee suorakaiteen mallisella laite liittimellä, muita ei näy :)
 

sulo_s

Vakionaama


Tuossa tuo malli. Pitää huomenna keskittyä tuohon.
 

VesA

In Memoriam
Laitettiin 0-10V säädöllä oleva kupu ( löytyi torista tms, käyttämätöm ) yhteen paikkaan - ja sen perään kanavapuhallin joka tuota säätöä uskoo. Vaikka puhallin on kuvun kotelossa, tosin katonrajassa, kokonaisuus on ällistyttävän hiljainen.
 

lmfmis

Vakionaama
Tulin tyttären lyona käymään vaihdettu uusi liesituuletin mallia vallox delico pdt ac, joka ohjais huippuimuria.
Minä en jostain syystä älyy tuota kytkentäkuvaa, kun sinne tulee vain normi sähköt ja kytkentä kuvan mukaan yksinäinen karva muuntajasäätimeltä.
Itse vehkeeseen ei edes ole ylimääräiselle johdolle reikää.
Yleensähän kytketään vain säätimeltä tuleva virtaska ja tietty nolla maadoituksineen.
Tuokin ns käyttösähkö tulee suorakaiteen mallisella laite liittimellä, muita ei näy :)

Ihan selvä tuo kuva on. Se yksittäinen karva on ohjausjännite. Kaikki muutkin pitää kytkeä.

.... neuvoisin kyllä sähkärin käyttöä. Ystävällisesti.
 
Viimeksi muokattu:

sulo_s

Vakionaama
Sitähän minä tässä ihmettelen, kun sisäisestihhän tuo on tietenkin kytketty ja sisäiset toiminnot tietty toimii, mutta kun tuon huipparin muutajasäätimeltä tuleva piuha (ohjaus niinkuin sanoitkin) voisi olla lisätty jo tuohon virran syttöön mukaan. Ei kait nyt kukaan vedä yhtä karvaa erikseen (antenni häiriöiden kannalta), vai pitääkö tonne tuoda vielä erillinen syöttö muuntajasäätimelle?
Kytkentärimakin on mallia hituvirta.
No liesituuletin on paikoillaan, eiköhän tuo saada toimiin.

pst. mulla on ollut vuodesta 84 b-oikeudet, kylläkään en ole tehnyt sähkärin hommia päätyönä 30v
 

s282

Jäsen
Sitähän minä tässä ihmettelen, kun sisäisestihhän tuo on tietenkin kytketty ja sisäiset toiminnot tietty toimii, mutta kun tuon huipparin muutajasäätimeltä tuleva piuha (ohjaus niinkuin sanoitkin) voisi olla lisätty jo tuohon virran syttöön mukaan. Ei kait nyt kukaan vedä yhtä karvaa erikseen (antenni häiriöiden kannalta), vai pitääkö tonne tuoda vielä erillinen syöttö muuntajasäätimelle?
Kytkentärimakin on mallia hituvirta.
No liesituuletin on paikoillaan, eiköhän tuo saada toimiin.

pst. mulla on ollut vuodesta 84 b-oikeudet, kylläkään en ole tehnyt sähkärin hommia päätyönä 30v
Ei, sillä häiriöiden kannalta siellä maustekaapin takana suurta väliä ole vaikka olisi yksittäinen karva, mutta eristyksen kannalta vedä mmj ja jätä ylimääräiset kytkemättä.

EDIT: Tai vaihtoehtoisesti, jos liitäntäjohdon tilalle voi kytkeä mmj niin vedä 4 tai 5xmmj ja jätät liitosjohdon pois.
EDIT2: Kuvassa ainakin näyttäis olevan tyhjiä paikkoja mihin voi kytkeä suoraan L,N ja maa, mutta jos siinä on uros pistoke niin se tarvis saada sitten pois pelistä.
 
Viimeksi muokattu:

sulo_s

Vakionaama
No nyt toimii. Enpä ole ennen vastaavaa nähny/tehny.
MMJllä meinasinki ensin, mut se urosliitin. Vedin sit nippuun ton virtapiuhan kanssa yhen monisäikeisen 1,5 johdon.

Nuo kytkentärimat on kyllä tehty enempi 0.75 tai keveemmille piuhoille.
Minusta valloxin laatu alkaa olemaan kiinan kura laatuu.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Upon useamman vuoden vanha uuni sanoi sopparin irti. Olin sitä eräs päivä lämmittämässä ja kesken lämmityksen pamahti vikuri. Napsautin vikurin päälle ja kaikki tuntui pelittävän normaalisti, paitsi että uuni ei enää lämmennyt. Toimi muuten kyllä eikä johdonsuojat tai vikuri napsunut, mutta lämpöä ei enää kehittynyt.

Avasin etupaneelin ja termostaattihan siellä oli vähän kyrvähtänyt, tuo harmaan johdon abikoliitin ihan musta ja runko sen vierestä sulanut karrelle:

IMG_20230621_164229.jpg IMG_20230621_164355.jpg

Uusi on jo tilattu, mutta mikähän tuon on voinut aiheuttaa? Wanhuus vai joku muu? Sillä kyselen, että josko tuossa voisi joku muu vika kyteä ettei uusi heti kyrvähdä perään..
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Lattaliitin löystynyt ja karstoittunut.Varmista että uusi lattaliitin menee tiukahkosti vastakappaleeseen.
Lattaliittimiä on muistaakseni 0,5 ja 0,8mm vastakappaleille.
Juu, epäilinkin samaa. Kokeilin puristaa naarasliittimen kontakteja piukemmalle ja rapsutella teräsharjalla kontakteja puhtaaksi jos se väliaikaiseksi tokenisi, mutta ei vaikutusta. Pitää putsailla naarasliitin kunnolla sitten kun uusi termari saapuu.
 

Matias

Aktiivinen jäsen
Juu, epäilinkin samaa. Kokeilin puristaa naarasliittimen kontakteja piukemmalle ja rapsutella teräsharjalla kontakteja puhtaaksi jos se väliaikaiseksi tokenisi, mutta ei vaikutusta. Pitää putsailla naarasliitin kunnolla sitten kun uusi termari saapuu.

Kannattaa uusia karstoittunut naarasliitin,vanha on aika hankala putsata.Kuvasta näyttäisi että on 4,8/0,8( tai 0,5)mm ja 1,5mm2 johto.
Jos liittimet ei ole tuttuja niin leikkaa vanha liitin malliksi kun käyt uuden hankkimassa.Tokmannilta ainakin löytyy,samoin autotarvikeliikkeistä.

Ehkä on tuollainen
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Kannattaa uusia karstoittunut naarasliitin,vanha on aika hankala putsata.Kuvasta näyttäisi että on 4,8/0,8( tai 0,5)mm ja 1,5mm2 johto.
Jos liittimet ei ole tuttuja niin leikkaa vanha liitin malliksi kun käyt uuden hankkimassa.Tokmannilta ainakin löytyy,samoin autotarvikeliikkeistä.

Ehkä on tuollainen

Viittiiköhän noita liittimiä puristella niillä viiden euron peruslitistimillä mitä autohommissa käytellään? Ehkä investoin kuitenkin parikymppiä parempiin johtoliitospihteihin, on niille sitten muutakin käyttöä.. Liittimiä löytyykin iso kasa erilaisia.
 

Hurm0s

Jäsen
Onkos täällä porukka asennellut/asennuttanut ylijännitesuojia keskukseen jälkeenpäin?

Tuossa vaan MLP:n asentaja kyseli, että onko meillä moinen ja suositteli asentamaan, meillä kun vielä on ilmajohdot.

Lähinnä mietin, että miten tuo olisi helposti toteutettavissa, mittauskeskus on Enston sellainen malli, jossa on suhteellisen vähän DIN-paikkoja.
Keskus on autotallin päädyssä, joten siitä on tietenkin vedetty kaikki tallin ryhmät, eli vapaita paikkoja taitaa olla vielä 1kpl.

Tuollainen ylijännitesuojahan vaatii vissiin mallista riippuen 3-4 paikkaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkos täällä porukka asennellut/asennuttanut ylijännitesuojia keskukseen jälkeenpäin?

Tuossa vaan MLP:n asentaja kyseli, että onko meillä moinen ja suositteli asentamaan, meillä kun vielä on ilmajohdot.

Lähinnä mietin, että miten tuo olisi helposti toteutettavissa, mittauskeskus on Enston sellainen malli, jossa on suhteellisen vähän DIN-paikkoja.
Keskus on autotallin päädyssä, joten siitä on tietenkin vedetty kaikki tallin ryhmät, eli vapaita paikkoja taitaa olla vielä 1kpl.

Tuollainen ylijännitesuojahan vaatii vissiin mallista riippuen 3-4 paikkaa.
Eihän siinä pääkytkimen tietämillä ole tilaa? Mulla on erivalmistajan kaappi mutta vastaavaan paikkaan ne mulla tuli.
Toisaalta, miksei vanhaan kaappiin voisi askarrella samaan paikkaan reikiä noille... :hmm:
1688414321271.png
 

Hurm0s

Jäsen
Eihän siinä pääkytkimen tietämillä ole tilaa? Mulla on erivalmistajan kaappi mutta vastaavaan paikkaan ne mulla tuli.
Toisaalta, miksei vanhaan kaappiin voisi askarrella samaan paikkaan reikiä noille... :hmm:
katso liitettä 87403
Pitää ihmetellä, jotain sellaista mietin, että jos vaan ruuvaisi keskukseen jonnekin tyhjään paikkaan pätkän DIN-kiskoa ja tälläisi suojan siihen, mitenköhän tuollaisen toteutuksen säännöstenmukaisuus...?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Pitää ihmetellä, jotain sellaista mietin, että jos vaan ruuvaisi keskukseen jonnekin tyhjään paikkaan pätkän DIN-kiskoa ja tälläisi suojan siihen, mitenköhän tuollaisen toteutuksen säännöstenmukaisuus...?
En tiedä kuinka oleellista noiden sijainti on tuolla keskuksessa. Mulla ne on myös tuossa sinetöidyssä osassa. Tuon mukaan ne taidetaan asentaa "ennen" sähkömittaria ja sinne ei tosiaan taida olla pääsyä kuin sinetit rikkomalla. Jos niitä nyt sitten alkuunkaan on...
1688416619967.png
 

Harrastelija

Vakionaama
Ylijännitesuoja tulee käsittääkseni taulun ”rinnalle”. Edellisen viestin kuvassakin näkyy että on ikään kuin mittarin rinnalla eikä sarjassa.
Nimittäin mistään ei huomaa että ylijännitesuoja on toiminut. Tai näkee sen kun käy kaapista katsomassa mutta se ei katkaise sähköjä lauetessaan. Ja taitaa olla kertakäyttöinen eli jos laukeaa niin pitää vaihtaa uuteen.
 

jahonen

Jäsen
Suoja voi kyllä olla aivan hyvin mittarin jälkeenkin, "sulakeosan" rinnalla. Ehkä suojaus on tällöin huonompi mittarin kannalta, mutta sehän ei varsinaisesti ole sähkön käyttäjän ongelma.

Satunnainen din-paikka voi olla huono sikäli, että etäisyys maadoituskiskoon voi muodostua turhan suureksi. Muistelen että standardissa vaaditaan johtimen mitaksi alle 50 cm. Tämä siis jos vaihejohtimet kierrätetään Y-tyylisesti suojan kautta eli Y:n ylemmät sakarat kuvaavat tulevia ja lähteviä vaihejohtimia ja Y:n alasakara kuvaa ylijännitesuojaan kytkettävää osaa. Jos taas suoja kytketään vaihejohtoon ainoastaan rinnalle erillisellä yhdellä johdolla, niin silloin tuohon 50 cm pituuteen lasketaan yhteen myös tuo vaihejohtimen puoli.

Suoja ei sinänsä ole kertakäyttöinen, mutta sillä on rajallinen käyttöikä ylijänniterasituksesta riippuen. Pienempiä transientteja se kestää siis useita, mutta nimellisvirtaisia pulsseja ehkä vain yhden. Ylijännitesuojat yleensä koostuvat metallioksidivaristoreista, ja niiden vuotovirta kasvaa ylijännitealtistuksessa. Tämä taas sitten lämmittää MOV:ia ja sen takia niihin on rakennettu lämpösulake, joka vuotovirran kasvettua liikaa kytkee MOV:in irti ja tämä myös sitten indikoidaan käyttäjälle, että pitäisi vaihtaa uuteen. Muutenhan tuosta seuraisi tulipalo.

t. Janne
 

fraatti

Hyperaktiivi
Suoja voi kyllä olla aivan hyvin mittarin jälkeenkin, "sulakeosan" rinnalla. Ehkä suojaus on tällöin huonompi mittarin kannalta, mutta sehän ei varsinaisesti ole sähkön käyttäjän ongelma.

Satunnainen din-paikka voi olla huono sikäli, että etäisyys maadoituskiskoon voi muodostua turhan suureksi. Muistelen että standardissa vaaditaan johtimen mitaksi alle 50 cm. Tämä siis jos vaihejohtimet kierrätetään Y-tyylisesti suojan kautta eli Y:n ylemmät sakarat kuvaavat tulevia ja lähteviä vaihejohtimia ja Y:n alasakara kuvaa ylijännitesuojaan kytkettävää osaa. Jos taas suoja kytketään vaihejohtoon ainoastaan rinnalle erillisellä yhdellä johdolla, niin silloin tuohon 50 cm pituuteen lasketaan yhteen myös tuo vaihejohtimen puoli.

Suoja ei sinänsä ole kertakäyttöinen, mutta sillä on rajallinen käyttöikä ylijänniterasituksesta riippuen. Pienempiä transientteja se kestää siis useita, mutta nimellisvirtaisia pulsseja ehkä vain yhden. Ylijännitesuojat yleensä koostuvat metallioksidivaristoreista, ja niiden vuotovirta kasvaa ylijännitealtistuksessa. Tämä taas sitten lämmittää MOV:ia ja sen takia niihin on rakennettu lämpösulake, joka vuotovirran kasvettua liikaa kytkee MOV:in irti ja tämä myös sitten indikoidaan käyttäjälle, että pitäisi vaihtaa uuteen. Muutenhan tuosta seuraisi tulipalo.

t. Janne
Aina oppii jotain uutta. Itse olin siinä uskossa että laitteen hyödyllisyyden näkee siitä että kun siitä on väri vaihtunut ja se on "palanut". Näemmä sitä ei näekään mistään että onko laitteella ollut mitään käyttöä.
 

Harrastelija

Vakionaama
On siinä käsittääkseni merkki suojan toimintakunnosta.
Mutta ei huomaa esim siten että sähköt menisi poikki. Pitää käydä kurkistamassa kaappiin.
 
Viimeksi muokattu:

Hurm0s

Jäsen
Hyvää informaatiota :hattu:

Periaatteessa tuossa omassa keskuksessa olisi myös paikka tuossa pääkytkimen vieressä, mutta on tosiaan sinetöidyn kannen alla.
Jotenkin hiton typerästi suunniteltu keskus muutenkin, tyhjää tilaa ihan hemmetisti, vai mille tuossa oikein on varaus.
Mites tuo sinetöinti, uskaltaako kajota?:hmm:
Ja kyllä, ihan törkeä käärmeenpesä tuo mittari, ko. sähkäriä ei kauheasti ole kiinnostanut mikään selkeä reititys.
 

Liitteet

  • 20200404_165026 (2).jpg
    20200404_165026 (2).jpg
    148,4 KB · Katsottu: 171
Back
Ylös Bottom