Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

mobbe

Vakionaama
Eilen oli heillä ratkiriemukasta paneeliohjelmassa kun pohtivat että meikäläiset kielsivät autoilla tulon, mutta miten tankit oli ilmoille heitetty kysymys.
Tankkien maahantulo on ollut jo kielletty 40-luvulta lähtien
t-34.JPG
 

pökö

Kaivo jäässä
Venäjän Ahvenanmaan-konsulaatti ei ole pelkästään Suomen ja Venäjän kahdenvälinen asia, vaan siihen liittyy kansainväliseen oikeuteen liittyviä velvoitteita. Näitä velvoitteita on kirjattu esimerkiksi 2. maailmansodan jälkeen solmittuun Pariisin rauhansopimukseen.
Niin mitä tästä?
 

kotte

Hyperaktiivi
Niin mitä tästä?
Kun miettii Ahvenanmaan demilitarisaation historiaa, tilanne lienee ollut sen tapainen alun perin, että Ruotsia ja sen aikaisempaa liittolaista ja myöhemminkin läheistä yhteistyökumppania Iso-Britanniaa ärsytti suuresti Venäjän odotettavissa oleva uudelleenlinnoittaminen Ahvenanmaalla (britit tuhosivat Krimin sodan aikana Venäläisten linnoitteet Ahvenanmaalla). Kun Venäjä ei pärjännyt erityisen hyvin Turkkia, Ranskaa ja Iso-Britanniaa vastaan sodassa, Ahvenanmaan ohella Musta meri julistettiin demilitarisoiduksi muiden rauhanehtojen ohella (jotka suosivat erityisesti Turkkia).

Nykyasetelma on oikeastaan varsin samantapainen kuin Krimin sodan aikoihin vajaa 200 vuotta sitten kansainvälisen politiikan kannalta. Erona on pikemminkin se, että Venäjä on diplomaattisin keinoin ajettu ulos Itämereltä ja Iso-Britannian, Ranskan ja Turkin liittolaiset ovat saaneet Itämeren alueen omaksi sisämerekseen (Mustalla merellä on ollut vähän samansuuntaista kehitystä). Kansainvälisen reaalipolitiikan kannalta Ahvenanmaan demilitarisointi on täysin vanhentunut asetelma, historiallinen jäänne, jonka merkitys on kaikonnut. Venäjän hyökkäys Ukrainan kimppuun (rikkoen itse 1990-luvulla antamansa turvatakuut Ukrainan suvereniteetille vastineena Ukrainan luopumiselle ydinaseista Venäjän hyväksi) on aivan riittävä ja perusteltu syy, että länsiliittokunta toteaa Ahvenanmaan demilitarisoinnin asiallisesti päättyneeksi. Jos ja kun Ruotsin Nato-jäsenyys on joskus ratifioitu, asia on taputeltu lopullisesti valmiiksi.
 

tet

Hyperaktiivi
Nykyasetelma on oikeastaan varsin samantapainen kuin Krimin sodan aikoihin vajaa 200 vuotta sitten kansainvälisen politiikan kannalta. Erona on pikemminkin se, että Venäjä on diplomaattisin keinoin ajettu ulos Itämereltä ja Iso-Britannian, Ranskan ja Turkin liittolaiset ovat saaneet Itämeren alueen omaksi sisämerekseen (Mustalla merellä on ollut vähän samansuuntaista kehitystä). Kansainvälisen reaalipolitiikan kannalta Ahvenanmaan demilitarisointi on täysin vanhentunut asetelma, historiallinen jäänne, jonka merkitys on kaikonnut. Venäjän hyökkäys Ukrainan kimppuun (rikkoen itse 1990-luvulla antamansa turvatakuut Ukrainan suvereniteetille vastineena Ukrainan luopumiselle ydinaseista Venäjän hyväksi) on aivan riittävä ja perusteltu syy, että länsiliittokunta toteaa Ahvenanmaan demilitarisoinnin asiallisesti päättyneeksi. Jos ja kun Ruotsin Nato-jäsenyys on joskus ratifioitu, asia on taputeltu lopullisesti valmiiksi.

Olen aika vahvasti samaa mieltä. Jos demilitarisointi päätettäisiin purkaa, niin slloinhan konsulaattiasia hoituisi aivan itsestään - konsulaatilla ei olisi enää tehtävää jota varten se on perustettu.

Tuo kansalaisaloite ei kuitenkaan koske demilitarisointia, vaan pelkästään konsulaattia. Ilman demilitarisoinnin purkuakin olisi varmasti mahdollista löytää toimivat perustelut pelkän konsulaatin lakkauttamiselle. Sellainen perustelu ei kuitenkaan mielestäni ole se, että "Suomen ollessa nyt Naton jäsen, kyseinen konsulaatti rajoittaa ja vaarantaa Suomen turvallisuuden." Kansainvälisten sopimusten purkamiseen tarvitaan yhtä virkettä pidemmät perustelut.

Näkisin olennaisena myös sen seikan, että koko aloite on täysin tarpeeton. Hallitushan on ilmoittanut selvittävänsä konsulaatin lakkauttamista, uutislähteiden mukaan selvitys valmistunee tämän syksyn aikana. Jos sen selvityksen seurauksena todetaan, että lakkautus on mahdollinen ja paras vaihtoehto, näin varmasti tapahtuu, ilman kansalaisaloitettakin. Jos taas selvitys toteaa, ettei onnistu, niin sitten lakkautusta ei tapahdu, vaikka kansalaisaloite menisikin läpi.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eihän asia oikeastaan vaikea ole. Vastavuoroisuusperiaate on kansainvälisesti hyväksytty toimintatapa ja molemmille maile riittää hyvin yksi konsulaatti. Voihan Venäjå valita kumman jättää.

Tuota veikkaan lopoutulokseksi. Vaikka toki olisi hieno hetki sulkea niiden Helsingin vakoilukonsulaatti kun niille kuitenkin Ahvenanmaa jää.
 

Mekaniker

Vakionaama
Eihän asia oikeastaan vaikea ole. Vastavuoroisuusperiaate on kansainvälisesti hyväksytty toimintatapa ja molemmille maile riittää hyvin yksi konsulaatti. Voihan Venäjå valita kumman jättää.

Tuota veikkaan lopoutulokseksi. Vaikka toki olisi hieno hetki sulkea niiden Helsingin vakoilukonsulaatti kun niille kuitenkin Ahvenanmaa jää.
Suomeen riittää yksi Venäjän edustuskiinteistö ja yksi Venäjän valtion edustaja sekä sihteeri, päättäkööt itse kuka ja missä
Muut kiinteistöt Venäjä myy vapailla markkinoilla/ purkaavat tai lunastetaan Suomen valtion toimesta Venäjältä pois muuhun käyttöön/ purettavaksi

Nykypäivänä ei ole tarpeen paikallista henkilöstöä hoitamaan omien kansalaisten jokapäiväisiä asioita kun lähes kaikki voi hoitaa salatun internet-yhteyden kautta
 

bungle

Vakionaama
Kansainvälisten sopimusten purkamiseen tarvitaan yhtä virkettä pidemmät perustelut.
Toisaalta kansalaisaloitteella ei mitään pureta eikä ole tarkoituskaan. Kansalaisaloitteita ei tarvitse olla kirjoittamassa myöskään lakimiesarmeijaa. Tahtotila lienee yhteinen ja yhdessä jaettu. Jos se nyt johonkin kaatuu, niin kansalaisia kiinnostaa varmasti sekin. Vaikka tutkittaisiin muutenkin, niin kyllä kansan mielipide siihen hieman selkänojaa antaa. Kuten mentiin Natoon ja Euroon mielipidekyselyllä.
 
Viimeksi muokattu:

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Aika nopeasti tuo loppu täyttyi. Valvoo sitten kuka muu tahansa sitä demilitarisaatiota, niin pääasia ettei se koskaan enää olisi Venäjä. Tuostahan siinä aloitteessa on kyse, että mikä tahansa vastaava toiminta Venäjän taholta on suorastaan uhka mille tahansa valtiolle. Luokkaa turvatakuut Ukrainalle, jotka Venäjä antoi. Joku roti pitää siinäkin olla, että kenellä on kompetenssia valvoa ketäkin.

 

katve

Aktiivinen jäsen
Hieman negaa/ realismia päivään myös. Tästä voisi moni lännessä ottaa opiksi, varsinkin päättäjämme. Ei vastustajaa tule aliarvioida vaikka psyykkeen kannalta se helpotusta tuokin. Siinä voi käydä kylmät.

Artturi raportoi öljystä hyvää hintaa saadaan ja uutta rautatietä rakennetaan:

(tarkemmat kohdat kirjanmerkeissä videon kuvauksessa)


Hämmentävintä mielelle on tuo uppiniskaisuus, eteenpäin puskeminen johon tuntuu ettei luotikaan auta. Tässäkin tulee kohdata tosiasiat ja toimia sen mukaan. Saksa ensimmäisenä ottaa pään pois p*.. ja all in, ohjuksia tarvitaan nyt. Paljon. Kaikki mitä on ja lisää valmistettava.
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ei vastustajaa tule aliarvioida vaikka psyykkeen kannalta se helpotusta tuokin.
JOo,
Ryssä sitä, ryssä tätä. On tuo sotasaavutus kyllä niiltä surkea mutta siellä ne kuitenkin sotia ryskyttää joka päivä ja istuvat valloittamillaan alueilla kuin tauti Töölössä.

Ihmeen sinnikkäästi ne aseamiaankin näyttävät pulustavan eli antatuvat vain kuolleina vaikka mitään realistista mahdollisuutta tilanteesta ei ole enää palata omiin riviin kun ukrainalaiset on sekä päällä että ympärillä.

Ihmeen pitkäksi tuo sota vaikuttaa venyvän. Taitaa kovin harvaa enää kummemmin kiinnostaa ja uutisissakin jää jo muun hömpän alle, jos yleensä edes mainitaan. Kun ippo ei rintamalla voi mitään saavuttaa, aktiviteetteja suunnataan lännen aseapua vastaan.
 

kimmok

Vakionaama
Muistaakseni Neuvostoliitto ei lakannut olemasta eilen, eikä edes viime vuonna. Se tapahtui jo yli 30 vuotta sitten. Mitä tulee roistovaltion puolien pitämiseen, niin otaksun sinun tarkoittavan jotakuta muuta kuin minua, tai sitten sinulla on luetun ymmärtämisessä ongelmia. Kehotan katsomaan uudelleen, mitä tuossa edellä asiasta kirjoitin.


Lainaus ylläolevasta pääkirjoituksesta:

Venäjän Ahvenanmaan-konsulaatti ei ole pelkästään Suomen ja Venäjän kahdenvälinen asia, vaan siihen liittyy kansainväliseen oikeuteen liittyviä velvoitteita. Näitä velvoitteita on kirjattu esimerkiksi 2. maailmansodan jälkeen solmittuun Pariisin rauhansopimukseen.
Olen aivan ssamaa mieltä
 

jarkko_h

Vakionaama
Ihmeen sinnikkäästi ne aseamiaankin näyttävät pulustavan eli antatuvat vain kuolleina vaikka mitään realistista mahdollisuutta tilanteesta ei ole enää palata omiin riviin kun ukrainalaiset on sekä päällä että ympärillä.

Jos välillä omat ampuvat antautuvia, niin kyllä siinä sitkistyy.

Lapsena olin välillä kaupan ruokalähettinä ja olin paljon tekemisissä sotaveteraanien kanssa. Sai kuulla monta tarinaa rintamalla. Muistan kun yksi kertoi, että "Alkuun oli helppo tappaa ryssiä kun ne tulivat tietä pikin me tulitimme ja he tulittivat takaa perääntyviä. Meno muuttui...'.

Venäjä ei ole kehittynyt henkisesti Stalinin ajoista. Ulkoiset puitteet muuttuneet isoissa kaupungeissa, mutta maa on pysynyt henkisenä takapajulana, jossa on ihan ok murhata toimittajia, keksiä tekaistuja syytteitä, raiskata lapsia tai tappaa omia perääntyviä sotilaita tsaarin nimeen.

Ukraina hävittää Venäjältä sotakaluston. Tämä tuo meille hengähdystauon. Takapajula nousee kuitenkin uuteen taantumukseen ja keskittyy tsaarin orjien kanssa aseiden valmistamiseen. On tärkeää tehostaa entisestään Suomen puolustusta ennen kuin Venäjä on tuottanut uudet asearsenaalit.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
Ihmeen pitkäksi tuo sota vaikuttaa venyvän. Taitaa kovin harvaa enää kummemmin kiinnostaa ja uutisissakin jää jo muun hömpän alle, jos yleensä edes mainitaan. Kun ippo ei rintamalla voi mitään saavuttaa, aktiviteetteja suunnataan lännen aseapua vastaan.

Tsetsenian toinen sota oli päällä 10 vuotta ja Putin pitkäjänteisesti vei sen. Sama tässä on pelättävissä. Muun maailman sotateollisuus ei jaksa painaa ammuksia ja maksaa tuota sotaa, mutta Venäjän sotakoneisto naputtaa ja muutamat sadat tuhannet kuolleet ei tilastoissa mitään haittaa.
 

tet

Hyperaktiivi
Venäjän ja Ukrainan lisäksi kannatta hieman katsella myös, mitä muuta Venäjän "etupiirissä" tapahtuu. Esimerkiksi Kaukasuksella on monella kana kynittävänä Venäjän kanssa, ja johan siellä Azerbaidžan ehti kynimisen aloittaa. Seuraavaksi odotellaan, koska Georgiassa alkaa tapahtua. Tai jopa Tšetšeniassa, jos tiedot Kadyrovin heikosta terveydentilasta pitävät paikkansa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuiki tavallinen venäläinen ajattelumalli: Ei venäläisiä pitää tappaa mahdollisimman paljon ja joita ei saa tapettua pitää laittaa keskitysleireille.


On kai hitaimmillekin jo selvää miksi meidän pitää tukea Ukrainaa.
Kaverin puhumisten käännöksiin viitaten: Jos Venäjä olisi miettinyt ennen hyökkäämistään Ukrainaan, että ukranalaisten kanssa ei voi hyökkäyksen jälkeen enää elää ja jättänyt hyökkäämättä, ei olisi ollut sovittamattomia ongelmiaikaan eivätkä ukranalaiset vihaisi venäläisiä yhtä syvästi sydämestään, kun tähänkään ei olisi lyijynraskasta syytä. Venäjän johdon oikea päämäärä on kansainvälisessä sotarikostuomioistuimessa Nürnbergin tapaan vastaamassa virheistään.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuo propaganda kone on jotenkin käsittämätön. Tässä on hyvä näyte loikanneen Neuvostoliiton aikaisen KGB -agentin näkemyksistä. Mitään uutta ei ole tarjota putte-possun käsikirjaan. Kaikki on kuin elokuvan tekoa - kaiken voi yksinkertaisesti lavastaa. Häät, hienot koulut, lastentarhat jne. ...

Tämä on vanha, Ronald Reaganin aikainen. Ehkä juuri siksi se on niin hyvä ja autenttinen. Suomettuneessa Suomessa näitä voi olla vaikea uskoa. Tämä on yli tunnin ohjelma mutta lähtökohaisesti jokainen minuutti on katsomisen arvoinen.

https://www.youtube.com/watch?v=NR6oE27DJQE&t
 

pökö

Kaivo jäässä
Muistakaahan reserviläiset olla elämänne kunnossa 2025 tammikuuhun mennessä. :D

Pasternakki meinaa että venäjä änkee suomeen ensitöikseen kun ensin ukraina on hallussa.
 

tuna

Vakionaama
Juu, tälle on sinänsä uskottava perustelukin. Koska Putin ja Peskov ovat sanoneet ettei Venäjä uhkaa Suomea. Totuushan on aina käänteinen noiden lausuntoihin verrattuna.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ei ole kovin kauaa kuitenkaan kun järkevästi asioita lähestyvä media pohti, että onko seuraavana Georgia, Ukraina, Baltia vai Suomi. Nyt on syytä pohtia voiko seuraavana olla Suomi.

Nyt kun tuosta Palsternakin monen mielestä liian suorasukaisesta kommentista on jo luokkaa 10 tuntia, niin odotin että valtamedia jo olisi riehuntavaihde päällä, että mikään tällainen toissijainen ei voi mennä ilmastoasioiden edelle. Ja että tulisi absolut tykitys Palsternakkia vastaan ja häntä ei kostoksi pyydettäisi asiantuntijaksi mihinkään seuraavaan 10 vuoteen.

Mutta eipä ole riehunta vielä alkanut. Onko tilanne sellainen, että ei alakaan.

Minä olen sitä mieltä, että hyväntahdonkohteisiin eurooppalaisen rahan lapioiminen on lopetettava nyt kokonaan ja niillä rahoilla on tuettava Ukrainaa sotilaallisesti.
 

jarkko_h

Vakionaama
Muistakaahan reserviläiset olla elämänne kunnossa 2025 tammikuuhun mennessä. :D

Vaikka olen jo ikäloppu menen tilanteen tullessa vapaaehtoisena, jos vain huolitaan. Ukrainan esimerkki näyttää että vähän vanhemmatkin voivat puolustaa maata.

Kyseessä on niin aivopesty ja sotakiihkoon saatu kansakunta, että pidän täysin mahdollisena että hyökkäävät.

Kunto ja drone lennätystaidot kohdilleen.
 
Viimeksi muokattu:

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Mitä videoita joitain on tullut katsottua, niin näyttää olevan rintamalla ihan perus "rallidroneja" betaflight yms. firmiksin. Noita on tullut rakennettua osista, säädettyä ja lennettyä nyt kahdeksan vuoden ajan. Viime kuukausina vähemmän, pitänee alkaa taas enemmän dronella treenaamaan. Mitähän kautta voisi ilmoittautua dronejoukkoihin? :cool: Lipo akkuja on salkullinen, jotka eivät enää oikein terässään, mutta kyllä noilla nyt pari minuuttia vielä ilmassa pysyy, pitänee säästää "tositarvetta" varten
 

kaihakki

Vakionaama
Mielestäni Euroopassa olisi syytä siirtyä myös sotatalouteen jossain määrin. Eurooppa on edelleen ihan unessa. Komissiossa valokuvien ja videoiden perusteella kiiltonahkakengät kiiltää ja tukka on huollettu hyvin ja hymyt naamoilla. Porukka on ihan omissa kuplissaan.
Nyt pitäisi todella nopeasti käynnistää monenlainen sotakaluston tuotanto pitkin Eurooppaa. Ammuksia pitäisi saada varastoihin kymmeniä miljoonia, panssareita, ohjustentorjuntajärjestelmiä, tykkejä ja muuta kalustoa poskettomat määrät. Venäjää ei kannata todellakaan aliarvioida. 140 miljoonainen kansa. Sotilaita tulee joka vuosi armeijasta miljoonia lisää koneistoon. Panssaritehtaat ja muut pyörii 24/7, jne. Ja rahaa on kuin roskaa. Joka vuosi tulee n. 300 miljardia euroa kassaan. Maailman suurin pinta-ala, suurimmat luonnonvarat, jne.
Euroopan talous nousee nopeasti, kunhan poliitikot herää todellisuuteen.

Tähän vielä lisäksi, että jos Eurooppaa saa sotakapasiteettia radikaalisti lisää, niin sodanuhkaa ei ole enää.
Ja mitä tulee NATOon, niin on ihan ok, mutta ei pelasta Eurooppaa. Pitää olla omaa sotakapasiteettia. Sitä paitsi ei ole mitenkään varmaa Amerikan asennetta tulevaan.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Venäjää ei kannata todellakaan aliarvioida. 140 miljoonainen kansa. Sotilaita tulee joka vuosi armeijasta miljoonia lisää koneistoon.

Ei nyt sentään miljoonia. Parinkympin korvilla olevia miehiä on maassa noin 750 000 per ikäluokka, jos uskomme Venäjän omiin lukuihin. Totuus tuskin on ainakaan parempi kuin puten omat tilastot, saattaa esim. muutama nuorimies olla vaihtanut maisemaa lähiaikoina. Lopuista sitten osasta saa tehtyä jonkinmoisia sotilaita, osasta ei.

 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Venäjän sekoiluille on naureskeltu, kykyjä on aliarvioitu vaikka ehkä ennen sotaa myös yliarvioitukin. Todellinen voimavara taitaakin olla suuri kurjuudessa elänyt kansanluokka, joka on valmis mihin tahansa yrittäessään päästä edes hiukan vihreämmälle oksalle.

Pakotteet vaikuttavat hyvin hitaasti yleisen talouskehityksen kautta. Sotimiseen niillä ei ole muuta vaikutusta, kuin että eivät voi ostaa valmiita aseita ja osia asejärjestelmiinsä. Venäjällä on kaikkia luonnonvaroja toisin kuin Saksassa ja siitä huolimatta sekin pystyi voimistamaan sotakoneistoaan kunnes tehtaat pommitettiin maantasalle. Iippolla on kaikki hyvin, vodka on halpaa ja sitä on riittävästi.
 

tet

Hyperaktiivi
Pakotteet vaikuttavat hyvin hitaasti yleisen talouskehityksen kautta. Sotimiseen niillä ei ole muuta vaikutusta, kuin että eivät voi ostaa valmiita aseita ja osia asejärjestelmiinsä. Venäjällä on kaikkia luonnonvaroja toisin kuin Saksassa ja siitä huolimatta sekin pystyi voimistamaan sotakoneistoaan kunnes tehtaat pommitettiin maantasalle. Iippolla on kaikki hyvin, vodka on halpaa ja sitä on riittävästi.

Ei se nyt ihan noin auvoisesti ole puten asiat. Maan koulutusjärjestelmä ei ollut missään hyvässä jamassa ennen sotaakaan, ja se tuskin sodan aikana paranee. Maassa on jo oikea pula esim. insinööreistä. Neuvostoaikana osasivat esimerkiksi valmistaa autoja, joista parhaat toki olivat länsimaisten autojen kopioita. Nykyään eivät enää osaa, nyt autot tulevat Kiinasta ja niihin lyödään vaan Moskvitš-logo keulaan. Länsimailta varastetut tehtaat suoltanevat vielä jonkin aikaa esim. jonkinasteisia Renault-kopioita, mutta tuskin sekään pitkään onnistuu, jollei ole jo loppunut.

Jo aiemmin katastrofaalinen demografinen kehitys, yhdessä Ukrainan lihamyllyn kanssa, pitää huolen siitä että maa ajautuu jonkinmoiseen kaaokseen lähivuosikymmeninä. Lisääntymisikäiset miehet jauhetaan auringonkukkien lannoitteeksi Ukrainan aroilla, joten lapsia ei pian synny sitäkään vähää kuin nyt. Ne joiden kohtalo ei ole olla tykinruokaa, juovat itsensä ennenaikaiseen hautaan. Vähän vaikea on nähdä, että Venäjällä olisi tulevaisuutta. Toki tämä kehitys ei tapahdu hetkessä, joten mitään nopeaa helpotusta nykytilanteeseen tästä kehityksestä on turha odottaa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuo miesstatiikka on myös valtiojohdolla siellä tiedossa ja näkisin niin, että se nimenomaan kiihdyttää sotimisvimmaa ja pahimmillaan Natoa eli Suomea tai Baltiaa kohti. Pitää rynniä, ennenkuin on liian myöhäistä ja länsi rauhanuskossaan keskittyy pelkästään hyväntahdon projekteihin niin se on nyt tai ei koskaan.

Itse en usko, että tämä olisi ensimmäinen vuosisata jolloin ryssä ei tulisi tätä valtiota tuhoamaan.

PS Muistan pari vuotta sitten lukeneeni jostakin vakavastiotettavasta mediasta, että Venäjä on 30-luvulla islamistinen valtio. Liittyy tuohon statiikkaan, että mikä väestönosa lisääntyy ja mikä kännää itsensä hengiltä. Ja on sitä ihme kyllä kai siirtolaisiakin menossa Venäjälle, mitä ei kyllä voisi uskoa.
Ties jos Putler yrittää muslimeita saada kolmanteen maailmansotaan mukaan - sehän siitä syntyy jos muslimit innostuvat lähtemään "länttä vastaan" Venäjän rinnalle.
 

VesA

In Memoriam
Ainakin aluksi Venäjän puolesta taistelivat Ukrainaissa kyllä muut kuin tavalliset venäläiset - sotaväkeä haettiin vähemmistökansojen parista ties mistä kaukaa rahalla ja pakolla, rosvoja vankilasta jne. Nyt yksi syy Suomen rajalle hankkiutumiseen on ollut se, että Venäjä keksi, että maahanilmestyneiden pitäisi mennä sotimaan Ukrainaan tai palata lähtömaahan - ihan kaikki eivät ole Puolan rajalta tai muuten systeemin itse tuottamia.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ainakin aluksi Venäjän puolesta taistelivat Ukrainaissa kyllä muut kuin tavalliset venäläiset - sotaväkeä haettiin vähemmistökansojen parista ties mistä kaukaa rahalla ja pakolla, rosvoja vankilasta jne. Nyt yksi syy Suomen rajalle hankkiutumiseen on ollut se, että Venäjä keksi, että maahanilmestyneiden pitäisi mennä sotimaan Ukrainaan tai palata lähtömaahan - ihan kaikki eivät ole Puolan rajalta tai muuten systeemin itse tuottamia.
Sosiaalisessa mielessä tämä on aika normaali tilanne teollisen vallankumouksen jälkeen, sota on heikko osaisten kohtalo ja johtajien lapset ovat kaukana turvassa. Yleisestä asevelvollisuudessakin löytyy porsaanreikiä koska raha yksinkertaisesti puhuu. Tästä ollut juttua viimmeaikoina, vapautuksen hinta lääkäriltä on luokkaa 3000USD enkä usko että on uusi ilmiö. Hätä keinot keksi ja raha voitelee niin hyvässä kuin pahassakin.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ukrainan tappiot huolettaa. Olipa kuopissa ketä tahansa, tuntuisi loogiselta Ukrainan kannalta yrittää käyttää "turvallisia" menetelmiä kuten droneja ja Himarsseja russakoiden nistimiseen. Näin omat tappiot pysyisivät pieninä. Vain sen verran kalustoa vastaan etteivät pääse höökimään helpolla ja siihenkin tepsii nämä samat suhteellisen halvat lääkkeet. Vasta sitten kun alkaa kameroissa näkyä kovin tyhjiä linnoituksia niin omaan hyökkäykseen.

Luulisi maailman teollisuuden pystyvän tuottamaan droneja ja muita pikkuhärpäkkeitä riittävästi. Noilla saa tehtyä olot poteroissa sietämättömiksi. Ellei Kiina ala painamaan näitä leluja massoittain, iipot eivät niitä mistään saa suuria määriä. Jossakin tulee tappionsietokyvyn raja vastaan molemmin puolin.
 

VesA

In Memoriam
iipot eivät niitä mistään saa suuria määriä. Jossakin tulee tappionsietokyvyn raja vastaan molemmin puolin.
Luulisi ettei siviilidronejen hankkimisessa Kiinasta olisi isompia ongelmia, mutta niin vaan Suomenkin kautta vietiin vajaat 4000 dronea Venäjälle. Malleista ei ollut puhetta - ehkä ne olivat jotain järeämpiä.
 

Mekaniker

Vakionaama
Aamulla vilahti tuubissa "uutinen" että V:n vastaavat toimet kun Ua:ta vastaan tulee ulottumaan myöskin Uzbeekkien maaperälle, CIS blokin jäsenenä kun ovat...
Samalla heräsi kysymys eikö ne on jo osallistumassa V:n toimiin Ua:n maaperällä? Vai alkaako miesten määrä vähentyä sitä tahtia että maan talous romahtaa ja haluavat vetäytyä yhteistyöstä?
Hyvä uzbeekeille on että Kazahkstan on tiellä suoralle interventiolle

Fakta on että rauhattomuus kasvaa entisestään alueella

Tulee kylmä talvi!
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom