- Keskustelun aloittaja
- #841
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
www.verkkouutiset.fi
Ihan oikein. Mutta Virossa on turha syyttää suomalaisten saunomista, ennemmin näppärästi sopivaan aikaan heikosti toimivia tuotantolaitoksia toimijoilla, joilla on yllin kyllin muitakin tuotantolaitoksia, joilla vuolla kultaa hintojen moninkertaistuessa.Virossa syyttävä sormi osoittaa suomeen kun sähkö on kallista.
![]()
Virossa syytetään Suomea kalliista sähköstä | Verkkouutiset
Virossa syytetään Suomea kalliista sähköstä | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Uskotko oikeasti tuohon itsekään? Ei Suomessa laitosten käytettävyys ainakaan esille pompahda heikkoudellaan. On aika luonnollista, että lähinnä huippukuormaan käytetyt laitokset prakaavat, kun ne otetaan tosi toimiin. "Vanhoina hyvinä aikoina" pikemminkin tilanne pakkasi olemaan paljon huonompi tuossa suhteessa oman muistini mukaan, eli vähällä käytöllä olevat laitokset kärsivät pitkistä tuotantokatkoista.Mutta Virossa on turha syyttää suomalaisten saunomista, ennemmin näppärästi sopivaan aikaan heikosti toimivia tuotantolaitoksia toimijoilla, joilla on yllin kyllin muitakin tuotantolaitoksia, joilla vuolla kultaa hintojen moninkertaistuessa.
Kovin erilaisia näkemyksiä siitä että tarvitaanko kapasiteetti mekanismia vai ei.
Ei läheskään maksimaalisesti, mutta hyötyivät taatusti valtavasti kuitenkin. Näkyyhän se noiden viime vuosien tuloksesta.Enpä usko, että laitosten omistajat erityisesti hyötyivät esim. viime perjantain tilanteesta, koska ovat kiinnittäneet suuren osan hinnastaan.
Valtion suoraa tukea tuo ei olisi tarvinnut vaikka sitä haettiin ja kai oltiin jo myöntämässä.Jaa, tämä on mennyt ohi että tuo Sierilän allashankekin kuopattiin.
Riippuu nimittäin esittäjän taustaorganisaation omista strategiasuunnitelmista, tukeeko vai hankaloittaako niitä. Joka tapauksessahan kyse on eräänlaisesta lisäverosta tai vakuutuksesta (jonka vastineeksi saa palveluita ja turvaa), ja totta kai tuollaisia tarjoamaan pyrkivät ovat asiasta innostuneita. Joidenkin toisten kannalta moinen luo uusia jäykkiä himmelirakenteita, joista ei ehkä pääsekään tulevaisuudessa eroon, kun erilaiseen teknologiaan ja organisaatioon perustuvien vaihtoehtoisten ja ja monissa tapauksissa tarjoamiinsa hyötyihin nähden halvempien ratkaisujen soveltamismahdollisuus jää moisen himmelin jäykistämiin rajoituksiin.Kovin erilaisia näkemyksiä siitä että tarvitaanko kapasiteetti mekanismia vai ei.
Näkyy sitten tämän vuoden tuloksesta, kun julkaistaan. Viime vuosien tuloksesta ei näy kuin korkeintaan uskon voimalla.Näkyyhän se noiden viime vuosien tuloksesta.
Niin tietysti tämä yksi perjantai näkyy vasta Q1 osavuosikatsauksessa, mutta onhan noiden tulokset olleet loistavia jokaisen 20-luvun hintahäiriön jälkeen. Kun tuotantokustannukset on 1-10 c/kWh, tekee vaikkapa 10% tuotannon myynnistä 1 €/kWh jo valtavan katteen.Näkyy sitten tämän vuoden tuloksesta, kun julkaistaan. Viime vuosien tuloksesta ei näy kuin korkeintaan uskon voimalla.
Energia-alallahan on jokseenkin aina käynyt noin riippumatta energiamuodosta tai organisaatiohimmeleistä. Niukkuustilanteessa hintoja nostetaan ja asiakkaat maksavat peloissaan kiltisti (ts. eivät ryhdy lakkoon).Niin tietysti tämä yksi perjantai näkyy vasta Q1 osavuosikatsauksessa, mutta onhan noiden tulokset olleet loistavia jokaisen 20-luvun hintahäiriön jälkeen. Kun tuotantokustannukset on 1-10 c/kWh, tekee vaikkapa 10% tuotannon myynnistä 1 €/kWh jo valtavan katteen.
Veikkaanpa, että lopulta lopputulos on silti samantapainen kuin Saksassa ja Hollannissa on nyt, jos liian innokkaasti ruvetaan tukemaan ja tyrkyttämään tietynlaisia ratkaisuja (siis sanalla sanoen huono). Paremminkin kannattaisi antaa innovatiivisten ratkaisujen kehittyä "alhaalta ylös", tukea niitä vakiomenettelyillä ja katsoa sitten, millaiset onnistuvat skaalautumaan. Samalla systeemeihin ja erilaisiin "himmeleihin" todistettavasti liittyvät ongelmat pitäisi ottaa vakavasti, purkaa noita, kun on perusteltua, ja tarvittaessa muuttaa yksityiskohtia.Kun tuulivoiman rakentaminen haluttiin vauhtiin, oli siinä isona apuna se takuuhinta tuotannolle.
Mitäs jos ihan vastaava systeemi tehtäisiin nyt lämmön ja sähkön varastoinnille, sekä energiantuotantoon tarkoitettujen synteettisten polttoaineiden tuotannolle ja niitä käyttävien voimalaitosten rakentamiselle?
Menisihän siihen varmaan satoja miljoonia esim. seuraavan 10v. aikana, mutta mitä sitten... pikkuraha siitä, että saadaan vauhtia verkon tasapainottamiselle.
Veikkaanpa, että lopulta lopputulos on silti samantapainen kuin Saksassa ja Hollannissa on nyt, jos liian innokkaasti ruvetaan tukemaan ja tyrkyttämään tietynlaisia ratkaisuja (siis sanalla sanoen huono). Paremminkin kannattaisi antaa innovatiivisten ratkaisujen kehittyä "alhaalta ylös", tukea niitä vakiomenettelyillä ja katsoa sitten, millaiset onnistuvat skaalautumaan. Samalla systeemeihin ja erilaisiin "himmeleihin" todistettavasti liittyvät ongelmat pitäisi ottaa vakavasti, purkaa noita, kun on perusteltua, ja tarvittaessa muuttaa yksityiskohtia.
Vierastan vain ajatusta, että luodaan laajempia ja pysysvämpiä teollisuuden tukimekamismeja vapaaehtoisesti (veromaksajien rahoilla tai vivuttamalla hintatasoa erilaisten säännösten pönkittämänä ylös päin). Itsekin kannatan T&K-tukien lisäämistä, mutta ns. keihäänkärkihankkeiden investointien tukilainat ja takaukset ovat suoranaisten teknologian kehitystukien rinnalla välineitä, joiden riski vääristää asioita pitemmän päälle kuin takuuhintojen ja vastaavien.Näissä energianvarastoinneissa ja synteettisten polttoaineiden tuotannossa on kuitenkin niin paljon vielä tutkittavaa, että nuo takuuhinnat voisi toimia ihan kelpona R&D tukena myös ja raha jäisi kuitenkin suurelta osin Suomeen, vaikkakin tietty osa hankeista myöhemmin kuivuisikin kasaan.
Kylläkin asian vierestä pääasiassa. OL3:n järjestelmäsuojakeskustelu nostettiin esille kuluvan vuosituhannen alussa, kun laitoksen kytkemistapaa valtakunnanverkkoon suunniteltiin. Silloin ei ollut tietoakaan tuulivoimasta eikä aurinkovoimasta ja järjestelmäsuoja todettiin tarpeelliseksi, vaikka siihen aikaan Suomessa oli suuria lauhdevoimaloita vaikka kuinka paljon. Järjestelmäsuojan tehtävä on estää valtakunnan verkkon romahtaminen, jos yksittäinen suuri generaattori putoaa verkosta ja ongelma liittyy vain ja ainoastaan OL3:n ainoaan generaattoriin (Fingridin entinen toimitusjohtaja muistaakseni totesi, että OL3:lle ei moisesti syystä voisi nykyisin antaa liittämislupaa laisinkaan, kun teollisuus ja eristyisesti puunjalostusteollisuus on kokenut rakennemuutoksen). Ongelmaa ei olisi, ellei OL3 sattuisi olemaan yksikkökooltaan maailman suurin (pienessä valtakunnassa).Siinäpä sitä myös pohdintaa.
Jos haluat nähdä sisällön, kirjaudu sisään tai rekisteröidy
Katso muun muassa julkaisuja ja kuvia Facebookissa.www.facebook.com
Muutama vuosi sitten ajattelin itsekin, että ehkä tuo olisi tarpeen. Kehitys on kuitenkin tässä välissä kehittynyt siihen suuntaan, että kulutusjoustoa ilmeisesti syntyy merkittävässä määrin, akkuteknologia on halventunut ja monia muitakin mahdollisuuksia on tullut esille. Vaikka kapasiteettijärjestelmä jossain tilanteessa laskisikin sähkön hintaa, se jokseenkin ilmeisesti silti korottaa sähkön keskimääräistä hintaa.Onko tarvetta kapasiteettimarkkinoille?
Tuossakin (ihme kyllä) sotketaan keskenään sähkön markkinarakenteet ja tekniset ratkaisut sähkön tarjonnan ja kysynnän tasapainottamiseen.Fossiilisia energialähteitä käyttävän kapasiteetin väheneminen on luonut painetta markkinarakenteiden uudistamiseksi, jotta uutta huipputuotantokapasiteettia saataisiin lisää. Ilman tätä sähkön hintavaihtelut voivat edelleen kasvaa, mikä heikentää markkinoiden ennustettavuutta ja luottamusta niiden toimivuuteen.