Sähkön myyjät varmaan korjaavat hinnoitteluvirheensä seuraavalle lämmityskaudelle ja lisäävät pessimismikerrointa ...
Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Niin onko tuo toistunut useampana vuotena juuri noin vai viittaatko kuluvan talven toteumaa?
Ensi talvi on oma lukunsa, saattaa mennä futuurit ja pörssit toisinpäin.
Viimeksi muokattu:
Ostajathan sen hinnan kuitenkin aina viimekädessä määrittelevät.
Onhan se kuitenkin aika luonnollista että tuo futuurihinta jää alle sen päivähinnan.
Ei ole luonnollista, jos olisi keskimäärin noin. Yksittäisten päivien ja viikkojaksojen kohdalla suunta voi olla mikä vain. Sää vaikuttaa eniten. Futuuritkin ovat likvidiä kauppatavaraa ja niillä voi käydä kauppaa lähempänä ajankohtaa (ja paljon käydäänkin). (Sää- ym.) Suhdanteista sitten riippuu, voittaako ostaja vai myyjä.
Husky
Hyperaktiivi
5.3.2024 futuurihinta Q1-25 8.2s ja samaan aikaan PKS:n kiinnityshinta noin 9.5s sis. marginaali. On se tainnut PKS:n oma futuuri joskus olla vähän lähempänä, mutta eipä tuo nyt ryöstöltäkään tunnu.
jarkko_h
Vakionaama
Laitatko linkin tuommoiseen futuuriin, joka aliarvioi tämän talven hinnat. Marraskuussa 2024 julkaistu futuuri yliarvioi hinnat yhtä kuukautta lukuunottamatta ja Kesäkuussa 2023 julkaistu futuuri osui aika lähelle ennustaessaan Q1:- 2024 10,91 sentin/kWh hintaa. Futuuritkin muuttuvat ja välillä ennustavat yli, välillä ali mutta niiden tarkoituksen vuoksi yleensä yli.
Ei pidä yleistää että sähkölämmitteisessä menee aina yli keskihinnan. Jos on hyvin varaava takka ja muuri, niin kyllä toteuman saa alle keskihinnan. Mulla on Lapissa lähisukulainen, joka lämmittää 80 luvun alun harakanpesää kovilla pakkasilla lähea pelkästään puilla. Menee heittämällä alle keskihinnan, ja tuo on Suomen kylmintä aluetta.
Kaikilla ei ole varaavaa takkaa kylmillä seuduilla ja silloin menee väkisten yli.
Mulla olisi 2 vuotta sitten mennyt jokainen talvikuukausi reilusti yli keskihinnan. Nyt pienillä muutoksilla menee alle. Täällä eteläsuomessa ei tarvitse poltella edes puita päästääkseen alle keskihinnan sähkölämmitteisessä asunnossa.
Viimeksi muokattu:
^ Sen verran voinee kuitenkin yleistää, että toteutunut hinta tuppaa menemään keskihinnan yli talvikuukausina sähkölämmitteisessä talossa, jossa ei ole sähköstä riippumattomia tukilämmitysmuotoja eikä varaavuutta. Musta on vähän väärin jopa puhua sähkölämmitteisestä talosta jos pakkasilla talo lämpiää lähes pelkästään puilla..
Onhan se minullakin talossa "suora sähkölämmitys" eikä lämpöpumppulämmitys, vaikka pattereita on pidetty päällä viimeksi kuluneiden 5 vuoden aikana tasan 2 päivää tämän vuoden tammikuussa.. Miksei sama logiikka toimi puulämmityksen kanssa?
Onhan se minullakin talossa "suora sähkölämmitys" eikä lämpöpumppulämmitys, vaikka pattereita on pidetty päällä viimeksi kuluneiden 5 vuoden aikana tasan 2 päivää tämän vuoden tammikuussa.. Miksei sama logiikka toimi puulämmityksen kanssa?
jarkko_h
Vakionaama
Aika hyvin lähelle keskihintaa pääsee pelkästään sillä että vähentää sähkön käyttöä välillä 7-10 ja 17-20. Meillä tuo on onnistunut todella hyvin ajastettavilla termostaateilla. Vähennys ei ole vaikuttanut mitenkään asumismukavuuteen.
Mutta jos ei ole halua tai mahdollisuutta väistellä kalliimpia tunteja, niin varmuudella menee yli keskihintojen. Meillä vielä 2 vuotta sitten olisi mennyt pari senttiä yli talvikuukausina.
Mutta jos ei ole halua tai mahdollisuutta väistellä kalliimpia tunteja, niin varmuudella menee yli keskihintojen. Meillä vielä 2 vuotta sitten olisi mennyt pari senttiä yli talvikuukausina.
Viimeksi muokattu:
Tässä vaikuttaa paljoa kuukauden katko. Helmikuu oli paha koska kahtiajakoinen - alku kallista, loppu halpaa.
Sähköä vaan menee enemmän pakkasella kun halvalla ja lämpimissä kelissä. Siis jos sähköllä lämmittää.
Olisiko kompromissi että sähkölämmitys vaatii aktiivista ohjausta että KV on nolla tai alle. Puulämmitteinen talo menee helposti pieneen KV:hen vaikka maalämpöpumppu olisikin jollakin kulmalla taloa.
Luukku
Vakionaama
Kyllä. Helmikuun KV oli -10,5%. Ilpit hoitanu pääsääntöisesti lämmityksen ilman säätämistä hinnan mukaan, uuneja lämmitetty muutaman kerran (leudompaa keliä kuin tammikuussa).
Kaikki suurimmat kulutukset ajastettu ajalle 00-06. Älynä tässä hommassa on wifi-pistorasia (LVV), BT-termari (ph lattia) ja Synergi auton latauksessa.
Nyt kun aurinko alkaa tuottamaan ja nuo kulutukset ohjataan keskipäivälle niin KV tietysti kesäksi heikkenee.
E: tarkistin KV:n viimevuodelta maalis-elokuulta oli -3,5% vaikka paneelitkin jo oli.
Kun saa "ohjelmat" tehtyä niin niitä ei tarvii muuttaa ja Synergi napsii automaattisesti halvimmat tunnit.
Viimeksi muokattu:
Mieti nyt. Futuurin myyjä yrittää tehdä niillä futuureilla tiliä. Jos ne menisivät liian halvalla kaupaksi jatkuvasti, niin niitä myyvät rahoitusyhtiöt ottaisivat koko ajan takkiin, ja pahimmillaan niitä keikahtelisi nurin. Onko tästä jotain viitteitä, että futuurit tuottavat niitä myyville rahoitusyhtiöille jatkuvasti tappiota?
Tuo tietenkin vetää futuureiden hintatasoa alaspäin, mutta rajansa kaikella, eli voimalaitoksen on pitemmällä tähtäyksellä joko tuotettava voittoa tai vaihtoehtona on aluksi kustannusten minimointi laittamalla laitos "koipussiin" ja jollei tilanne kohtuullisen jakson sisällä parane, jäännösten myyminen romukauppiaalle. Tästä on Suomessakin riittävästi esimerkkejä lämpövoimapuolelta.
Kyllä. Fortumin osavuosikatsauksesta näkyy millä hinnalla ovat suojanneet 60-80% tuotannostaan eri aikaikkunoille. Melko halpa hinta se on ollut eli alle keskimääräisen pörssihinnan. Varsin reilustikin oli alle silloin kun hinta oli kalleimmillaan eli 2022 lähinnä.
Mikä muutoin on luonnollinen tilanne: minkä tahansa tuotteen hinta tehtaalta lähtiessä on halvempi kuin millä se tukkukaupassa keskimäärin myydään, vaikka kuljetus- ja varastointikustannuksetkin otetaan huomioon. Päinvastainen tilanne on markkinahäiriö, joka johtaa jonkun osapuolen konkurssiin, ellei häiriö korjaudu ajoissa.
No ei, futuuri on hinnanvarmistustyökalu. Tuottaja myy fyysistä sähköä joko spot markkinalle tai kahdenvälisin sopimuksin.
Husky
Hyperaktiivi
On nuo Batmanin korvat jotenkin koominen ilmiö pörssihinnassa.
Ilmeisesti pitää kurittaa aamukahvin keittäjää ja lohkolämmittäjää ja sitten kun tehtaat ei pyöri pörssisähköllä, niin ei tarvii pitää hintoja ylhäällä. Mutta sitten kun poloinen tulee töistä keittämään kahvia ja laittaa kiukaan päälle, niin tulee toinen hintakorva.
No, ehkä kotikulutus tosiaan dominoi kulutusta ja on siten reilu peli ja perustuu siihen. Tuosta on merkkejä kulutuskäyrissä kyllä kun tuijottelee tovin jos toisenkin (oli ainakin syksyllä kun tuli tuijoteltua tässä valossa).
Ilmeisesti pitää kurittaa aamukahvin keittäjää ja lohkolämmittäjää ja sitten kun tehtaat ei pyöri pörssisähköllä, niin ei tarvii pitää hintoja ylhäällä. Mutta sitten kun poloinen tulee töistä keittämään kahvia ja laittaa kiukaan päälle, niin tulee toinen hintakorva.
No, ehkä kotikulutus tosiaan dominoi kulutusta ja on siten reilu peli ja perustuu siihen. Tuosta on merkkejä kulutuskäyrissä kyllä kun tuijottelee tovin jos toisenkin (oli ainakin syksyllä kun tuli tuijoteltua tässä valossa).
Aamupiikkiin vaikuttanee kotitalouskulutuksen ohella teollisuuden ja koneiden käynnistely (esimerkiksi erilaisia kuumentimia ja moottoreita käynnistellään). Kotitalouksissa varmaan korvataan aamusuihkussa kulutettua lämmintä käyttövettä lämmittämällä uutta (kahvit ja aamupuurot jäänevät pienemmäksi tekijäksi). Iltapiikki luonnostaan liittyy päivällisen valmistukseen, tiskaukseen, saunomiseen jne. On valaistuksellakin edelleen jonkinmoinen merkitys kulutukseen. Uutena ilmiönä on tullut viime vuosina Keski-Eurooppaan asennettu hurja aurinkovoimamäärä, jonka tuotantohuippu osuu alkuiltapäivään. Tuo alkaa heräillä kunnon iskuun tähän vuodenaikaan. Paine tuoda sähköä Skandinaviasta vähenee, mikä heijastuu välillisesti Suomeenkin.
pökö
Kaivo jäässä
Miksi vessan lattiaa pitää lämmittää? Meilläon myös keskellä taloa eikä hiukkaakaan lämmityksen tarvetta
pökö
Kaivo jäässä
Siihen porsliinin ja takapuolen väliin kuuluu se muovinen istuinrinkula, porsliinin tuntuu muuten kylmältä.
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä, se on tämän foorumin suola
Pitäisköhän jaksaa mitata mitä pressokone syö - se pitää vettä ja konetta säädetyn lämpöisenä yötä päivää koska en jaksa odotella sen lämpenemistä. Voishan tuohon laittaa vaikka ajastimen.. en minä sentään yöllä nouse sitä pöristämään.
sitä kutsutaan mukavuuslämmöksi. Vaihtoehtoisesti voidaan myös verrata että mokkamaster kuluttaa enemmän energiaa kuin autotallissa oleva inspiraatiojuomien jääkaappi tai 2hlö taloudessa astianpesukone tai pyykinpesukone
pökö
Kaivo jäässä
Vessaan ollaan valmiita mukavuuslämmittämään mutta pesutilat saa yleisesti olla ilman lämpöä foorumilla.
Toi siis EI kohdistu nyt keneenkään vaan yleisesti
Husky
Hyperaktiivi
Ei se odotus haittaa, mutta tuo veden ja kahvin kanssa puljaaminen alkaa ottaa aivoon.
Meillä ei jää kahteen kertaan päivässä, kuten joku mainitsi, vaan on luokkaa min 6 ja maksimit varmaan 10krt päivässä. No, ei silti kauhean kallista lystiä ole sähkön osalta, kahvi saattaa olla aika kallista nykyään kyllä (ei tietoa eikä hyödytäkään tietää niin tavallaan ei kiinnosta)
Pidän wcn kulutusta maltillisena ~0,33 kWh/vrk
Ei tuo 9,5snt kyllä veroja sisällä.. vain ALV.
ALV:tä tarkoitinkin.
- Keskustelun aloittaja
- #1 119
Husky
Hyperaktiivi
Suomalaiskansallisesti kaikki väkisin käännetään positiiviseksi, niin tuossa on siitä linjasta poikkeava otsikko ja osittain tekstikin.
En ole ennen törmännyt tietoon, että mihin hintaan Suomesta myydään ja mihin hintaan sitä ostetaan takaisin.
Saattaa olla maksumuurin takana.
"Huttula kollegoineen laski, että Suomesta myytiin pörssisähköä viime vuonna muihin maihin yhteensä 2 850 gigawattituntia (GWh), ja myydyn sähkön hinta oli keskimäärin 2,3 senttiä kilowattitunnilta (snt/kWh). Sähköä ostettiin Suomeen sähköpörssin kautta muista maista vuoden mittaan yli 4 000 GWh keskimäärin hinnalla 8,8 senttiä/kWh."
Omavaraisuudesta, kun siitä oli se yhden henkilön lööppiuutinen pari kuukautta sitten:
"Tätä selvittivät Oulun yliopiston tutkijat alkuvuonna. Selvitys kertoo, että Suomi oli sähköalijäämäinen viime vuonna noin 60 prosenttia ajasta – eli noin puolet vuodesta. Noin kymmenen prosenttia ajasta alijäämä oli yli 1 500 megawattia (MW), mikä vastaa Olkiluoto 3 -ydinreaktorin tehoa. Yli 500 megawatin sähkövajeessa oltiin lähes 40 prosenttia viime vuodesta.
”Vuosi 2024 ei ole alkanut teho-omavaraisuuden näkökulmasta yhtään paremmissa merkeissä”, sanoo raporttia laatinut professori Marko Huttula Oulun yliopistosta.
Tammi−helmikuussa 2024 Suomessa on ollut sähkövaje 66 prosenttia ajasta, ja koska Olkiluoto 3 on ajettu alas maaliskuun ajaksi vuosihuollon takia, maaliskuukin on todennäköisesti kuukausitasolla sähkövajeen aikaa."
tekniikanmaailma.fi
En ole ennen törmännyt tietoon, että mihin hintaan Suomesta myydään ja mihin hintaan sitä ostetaan takaisin.
Saattaa olla maksumuurin takana.
"Huttula kollegoineen laski, että Suomesta myytiin pörssisähköä viime vuonna muihin maihin yhteensä 2 850 gigawattituntia (GWh), ja myydyn sähkön hinta oli keskimäärin 2,3 senttiä kilowattitunnilta (snt/kWh). Sähköä ostettiin Suomeen sähköpörssin kautta muista maista vuoden mittaan yli 4 000 GWh keskimäärin hinnalla 8,8 senttiä/kWh."
Omavaraisuudesta, kun siitä oli se yhden henkilön lööppiuutinen pari kuukautta sitten:
"Tätä selvittivät Oulun yliopiston tutkijat alkuvuonna. Selvitys kertoo, että Suomi oli sähköalijäämäinen viime vuonna noin 60 prosenttia ajasta – eli noin puolet vuodesta. Noin kymmenen prosenttia ajasta alijäämä oli yli 1 500 megawattia (MW), mikä vastaa Olkiluoto 3 -ydinreaktorin tehoa. Yli 500 megawatin sähkövajeessa oltiin lähes 40 prosenttia viime vuodesta.
”Vuosi 2024 ei ole alkanut teho-omavaraisuuden näkökulmasta yhtään paremmissa merkeissä”, sanoo raporttia laatinut professori Marko Huttula Oulun yliopistosta.
Tammi−helmikuussa 2024 Suomessa on ollut sähkövaje 66 prosenttia ajasta, ja koska Olkiluoto 3 on ajettu alas maaliskuun ajaksi vuosihuollon takia, maaliskuukin on todennäköisesti kuukausitasolla sähkövajeen aikaa."
Viime vuonna pörssisähköä myytiin Suomesta muualle halpaan hintaan – kun sitä ostettiin, keskihinta oli lähes nelinkertainen
Viime vuoden lopulla kantaverkkoyhtiö Fingridin nykyinen toimitusjohtaja Asta-Sihvonen Punkka kertoi medialle ilouutisen: Suomi on vihdoin
tekniikanmaailma.fi