Ei hätää, äkkiä ne häätää,kun pitkin yötä metelöi.
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Oma veikkaus 8,42snt/kWh alv 25,5, 2024 se oli 9,03snt/kWh alv24 ja 2023 lasketulla verokannalla 8,54snt/kWh -> 9,63snt/kWh alv24
Tiedätkö muuten paljonko yksi koneellinen astioita/pyykkiä vie energiaa? voin kertoa että se on OKT asujalla aika pieni osa kokonaiskulutuksesta
Tässä 5 hlö porukan kuukauden tiskarikulutus, samaa tasoa joka kuukausi, pitäiskin vihdoinkin hommata myös pyykkäriin ja kuivauskaappiin Tapot mittaamaan niin olisi viimeinkin kaikki isoimmat kulutukset seurannassa..:
Käyttääkö kone kuumaa vai kylmää vettä?
Itsellä käytää kuumaa ja tiskarin sähkön kulutusta on aika vaikea huomata. Veden lämmitykseenhän se energia siinä pääasiassa menee tavalla tai toisella.
Kuumaan se on kytketty, mutta kuuma tulee talon tosiesta päästä ~15 metrin matkalta joten kun tuota yleensä yöllä käytetään ei kone saa kuin maks haaleaa vettä. Käyttövesikierto pois päältä öisin myös.
No sitten se käyttää kuumaa tuplasti eli lämmittää putken sekä tiskit erikseen. Eli todellinen kulutus on suurempi kuin mitä sen sähkössä näkyy. Sama ongelma itselläkin. Yleensä onnistuu valuttaa vesi kuumaksi tiskipöytää siivotessa mutta ajastetulla pesulla osa vedestä ei tosiaan ole kuumaa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Meillä tuollainen 25kWh/kk menee jo yhden emännän kasvikaapin valaistukseen ja noita on 2 kpl ynnä toki sitten ne kaikki muut kasvivalot ympäri kämppää. No eipähän tartte muita valoja juuri kämpässä sitten poltellakaan
MLPllä lämmitetään käyttövesi ja lisäksi on käyttövesikierto, niin en jaksaisi laskea tuota putkien lämmitystä tiskikoneen kulutukseksi kun se ei kokonaisuuteen taida vaikuttaa kuin desimaaleja
Tuossa meidän uudessa Mielessä on jonkinlainen varaaja ??? Käyttöohjeessa kun lukee että sellaista käytetään kun asetuksista on valittu kylmä vesi - ja sitä ei käytetä jos koneelle on asetettu kuuma käyttövesi. Kaipa sillä saa heti lämmintä pesun aikana vettä vaihtaessa vaikka syöttö on kylmä.MLPllä lämmitetään käyttövesi ja lisäksi on käyttövesikierto, niin en jaksaisi laskea tuota putkien lämmitystä tiskikoneen kulutukseksi kun se ei kokonaisuuteen taida vaikuttaa kuin desimaaleja
Vai voisko olla (mutu) että koneissa on tuo säiliö johon edellisen pesun loppuhuuhteluvesi kerätään ja se käytetään seuraavassa pesussa jotta vettä säästyy. Jos kone on kytketty kuumaan, ei tuota säiliön vettä käytetä vaan otetaan kuumaa vettä verkosta suoraan?
Mielestäni moinen ajatus on ristiriitainen (erikoisesti lämpimällä vedellähän kannattaisi käyttää jo valmiiksi lämmitettyä vettä edellisestä pesusta).
Muusta yhteydestä muistelisin, että joissakin tiskikoneissa on regeneratiivinen lämmönvaihdin, jonka tarkoituksena on nimenomaan napata edellisen pesu- tai huuhtelukerran lämpö hyödyksi seuraavaan pesuvaiheeseen, jossa vettä kuumennetaan tai jopa seuraavaan pesukertaan, jos se seuraa pian edellistä.
Niin viittasin suoraan @HiTec tilastoihin ja mutuilen, että hänen tapauksessa jos johdannaisena otetaan samat taustat tämä vaikutti olevan tulos. Huonosti ehkä toin tämän esille eli ei tietenkään voi mitään "Universaalia totuutta" tästä päätellä.
Niin onhan se, jos halutaan optimoida aivan äärimmäisyyksiin. Kyllä omassa talossanikin on tapana sähkölaitteet (pesu yms) ajoittaa halvimmille tunneille, jos mahdollista. Meillä äänet ei kuulu makkareihin, joten ei aiheuta häiriötä itselle. Säästöt on marginaalisesti, kun ei nuo nyt älyttömästi kuluta, mutta periaatteesta kai se lähinnä menee. Enitenhän pörssillä pääsee vaikuttamaan, jos on sähköauto, jota itsekin lataan halvimmilla tunneilla. Lienee se suurin kuluerä nykyään, jossa voi oikeasti kohdistaa lähes 100% optimoidusti sitä kulutusta (eli latausta).
Sähkölämmittäjä joutuu sitä kämppää lämmittämään melko tasaisesti kuitenkin talvella ja harvalla mahdollisuus sitä lämpöä oikeasti varata mihinkään, että voisi halvalla lämmittää ja kalliilla käyttää varattua lämpöä. Veden kanssa näin voi ja monikin toki tekee, jos on erillinen varaaja. Toki jos on iso varaavatakka, niin voi sillä peesata niitä kalleimpia hetkiä ja vähentää sähköllä lämmittämistä suhteessa.
Tämä varmaan vitsinä oli tarkoitettu, mutta joo tosiaan ei ketään nopeasti häädetä ja ei muutenkaan edes voi häätää, jos vaikka yöllä käy suihkussa tai pesukonetta pistää menemään. Käytännössä pitäisi osoittaa, että äänen aiheuttaminen on tehty puhtaasti häiritseminen edellä. Jos yläkerran rouva herää töihin 05:00 joka aamu ja painaa kämpässä korkkareilla menemään, niin se on voi voi ja ainoa mitä voi tehdä on keskustella hänen kanssa, josko ei tekisi sitä.
Sillä ei raastuvassa ole oikeasti mitään painoarvoa vaikka taloyhtiön järjestyssäännöissä kielletään mitä villeimpiä hommia (tyyliin ei saa käydä suihkussa 21:00 jälkeen yms).
Toki noin, jos pestään kaksi koneellista peräkkäin. Mutta tuskin edellisen pesun vedet enää lämpimiä on vaikka vuorokaude tai parin päästä.
Eli jos käytetään kylmää vettä -> lämmitellään se edellisestä pesusta säilöön jäänyt vesi uudestaan (jos tarvetta).
Käytetään kuumaa vettä -> otetaan kuumaa vettä suoraan verkosta ilman lisälämmtiystä (jos se on koneen mielestä tarpeeksi kuumaa).
Mutta omassa koneessa ei ilmeisesti ole tuollaista säiliötä, tai sitten on ja sitä käytetään joka tapauksessa, koska koneelle ei voi kertoa tuleeko sille kuuma vai kylmä vesi. Enkä edes tiedä missä vaiheessa pesua tuota säiliötä/varaajaa käytetään..
On sillä merkitystä, jos pesuvaiheen lämpö säilötään viimeisen huuhteluveden lämmitystä varten. Vaatii tietenkin ylimääräisen magneettiventtiilin koneen sisään (mikä ei maksa paljon).
Ehkä minä en vain tajua, mutta miten se siirron hinta vaikuttaa siihen säästöpotentiaaliin?Sopimus menossa katkolle ja 24kk @8,6c/kWh tarjolla.
Säästöpotentiaali pörssisähköön max 50% - koska siirto on se 9c/kWh jokatapauksessa vaikka sähkö on 0 eur.
Tappiolle ylärajaa ei taida olla. Huomenna 50cv/kWh klo 20-21
Kerrataan vielä: miten tuolla pörssisähköllä säästää ?
Jos sulla olisi siirto 0c/kWh ja pörssi olisi 0c/kwh, niin saisit oikeasti "ilmaista sähköä" ja jos kiinteä samalla idealla olisi 8,6c/kWh, niin säästäisit joka tunnilta 8,6c per käytetty yksikkö. Jos siirto on 9c/kWh ja pörssi 0c/kWh, niin sähkö maksaa 9c/kWh ja kiinteällä se on 9c/kWh + 8,6c/kWh eli säästät edelleen 8,6c jokaisesta kWh.
Ei kai sitä tilillä mitään suhteellisella % saa ostettua vaan oleellista on paljon sitä valuuttaa säästyy tai häviää per kWh keskimäärin?
Säästö pörssillä taas tapahtuu sillä keskimäärin, jos sitä kulutustaan voi ohjata päivätasolla järkevästi.
Täältä vaikka käy katsomassa kk-tason keskiarvoja pörssille: https://vertaa-kilpailuttajat.fi/sahko-futuurit-sahkon-hinta-tulevaisuudessa/
Huomaa aika nopeasti vaikkapa, että vuonna 2024 korkein kk-tason keskiarvo on 13,34c/kWh ja pienin 1,57c/kWh ja koko vuoden tähän mennessä keskiarvo 5,75c/kWh. Eli toisin sanoen tänä vuonna vain yhden kuukauden keskiarvo oli yli sen, mitä sinulle luvataan kiinteällä ja kyse on vain keskiarvoista eli jos voi optimoida niin kulut realisoituu paljon pienempänä tuosta vieläkin (tai vaihtoehtoisesti jos et voi optimoida, niin realisoituu isompana).
Minun keskiarvo huitelee jossain 2c/kWh hujakoilla tälle vuodelle, mutta mulla onkin kaukolämpö lämmityksenä (eli ei lämmitys JA vedenlämmitys kuluja sähköön sidottu), joten voin optimoida käyttösähkön erittäin tehokkaasti (auton lataileminen ja koneiden käyttö). Jos on käytössä sähkölämmitteinen koti, jossa lämmityskulut ei ole sidottu vastikkeeseen tms. ja ei ole tapaa vähentää sähkönkulutusta niillä kovimmilla piikkihinnoilla (varsinkin perinteiseti talvella kovilla pakkasilla, kun lämmitystarve suurin ja hinta nousee vastaavasti), niin sitten on syytä harkita pörssisähkön miellekkyyttä vaihtoehtona. Jos 50% vuoden sähkönkäytöstä keskittyy joulusta helmikuuhun, niin voi olla, että ei paras ratkaisu.
Mielestäni silti vääristävää keskustella tyyliin: "Huomenna maksaa pörssi miljoonan aikavälillä X ja mä saan kiinteän hintaan Y eli pörssi on surkea".
- Keskustelun aloittaja
- #299
Meillä tiskari kuluttaa n.21kwh/kk
Pyykkikone 3-4kwh enemmän
Nyt ei ole seurantaa kuivurissa mutta muistelen että se vei suunnilleen saman kuin edellämainitut
Kuluttaa sillon kun hinta on alhaalla ja kun on kallista niin ei kuluta...
Sopimus menossa katkolle ja 24kk @8,6c/kWh tarjolla.
Säästöpotentiaali pörssisähköön max 50% - koska siirto on se 9c/kWh jokatapauksessa vaikka sähkö on 0 eur.
Tappiolle ylärajaa ei taida olla. Huomenna 50cv/kWh klo 20-21
Kerrataan vielä: miten tuolla pörssisähköllä säästää ?
Vaikkapa siten, että oma toteutunut pörssisähkön keskihinta tästä vuosi taaksepäin on marginaalin ja kk-maksun kanssa noin 3 c/kWh tuota kiinteää hintaa alhaisempi. 15 MWh kulutuksella eroa tulee 450 € vuodessa.
Jos oma toteutunut hinta on jatkuvasti ja selvästi yli pörssin keskihinnan, kannattaa varmaan tosiaan katsoa vaihtoehtoisia sopimuksia.
Voihan noita prosentteja laskeskella siirrot mukaan huomioiden, mutta kannattaa muistaa, että laskut on euroissa ja senteissä, ei prosenteissa.
Luukku
Vakionaama
Juuri näin. Tammi-elokuu kulutus 10222kWh, oma toteutunut pörssihinta 4,73c/kWh kulutusvaikutus -0,94c/kWh. Olishan tuo jollain kiinteällä tullut paljon kalliimmaksi. Tässä siis pelkkä energia ilman marginaalia, siirtoa tms maksuja.
Skata
Vakionaama
Vaikka näin. Olihan toi tammikuu poikkeuksellinen mutta tuolloinkin hinta pysyi maltillisena. Puhdas pörssisähkösopimus ja pihalla ladattava hybridi. Ja on tietenkin ilo toimia myös sähkönmyyjänäSopimus menossa katkolle ja 24kk @8,6c/kWh tarjolla.
Säästöpotentiaali pörssisähköön max 50% - koska siirto on se 9c/kWh jokatapauksessa vaikka sähkö on 0 eur.
Tappiolle ylärajaa ei taida olla. Huomenna 50cv/kWh klo 20-21
Kerrataan vielä: miten tuolla pörssisähköllä säästää ?
Mä päädyin samanlaiseen. Automatiikka säätäköön edelleen varaavaa vastuskulutusta halvoilla tunneille. Mutta lämpöpumppu saapi touhuta copin ehdoilla.
Onko ollut mieleinen ratkaisu? Molemmat vielä kasviharrastajia..
Vanhempi kone kyseessä? Kilowattitunnin ympärillä pyörii uusissa kylmään veteen kutkettynä. Vaikka eipä tuolla paljon merkitystä joka tapauksessa. 26kWh mennyt viime kuussa.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No homma vähän laajentui harrastuksesta ja pyörittää nykyisin pientä Tmi.
Olisiko 12v ikää tuolla. Tiedän että samanikäisiä löytyy huomattavasti pihimpiä. Tuolla 65c ottaa 16a virralla pistorasiasta useamman pidemmän pätkän
are
Aktiivinen jäsen
Kyllä mutta suurin osa ihmisistä ei tiedä wateista ja niiden tekemästä sähkölaskun suuruudesta ja vaikutuksesta mitään. Tällä foorumilla asia on varmaan keskimäärin päinvastoin. Ihan varmasti jotkut "säästävät" sammuttamalla ledilamput.
Täällä tiskari (ESF5545LOW) myöskin lämpimässä vedessä. Normaalisti päivittäisessä käytössä on 30 min pikapesu, joka kuluttaa 0,6 kWh/kerta. Sähkön ollessa edullisempaa satunnaisesti ajellaan AUTO-ohjelmalla, joka pesee sitten noin 2h.
mimique
Tekninen taiteilija
Jep, takapuolituntumalla arvioisi kyllä että pörssisähkö tulee keskimäärin edullisemmaksi jos hiukan pystyy kulutustaan ohjaamaan. Jos taas eletään kuten meillä, ajellen lallatellen VILPin COP edellä, niin keskimääräinen pörssisähkön hinta helposti ryöpsähtää, kts. kuva alla:
Eli tästä hetkestä vuosi taaksepäin pörssisähkö meidän kulutusprofiililla olisi maksanut keskimäärin 8,72 c/kWh. Meneillään oleva 24kk soppari on hintaan 7,99 c/kWh, joten se on tullut tällä hetkellä pörssisähköä halvemmaksi. Toki tämä ei todista etteikö tilanne voisi jäljellä olevan sopparikauden aikana (runsas vuosi) vielä muuttua.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Vähän alkaa kyllä kyrsimään hintojen kyttäily, siis tällaisina päivinä kun on koko ajan kallista ja kalliimpaa ja kalleimmat tunnit juuri niinä hetkinä kun voisi olla ruuan tekoa tai pykin pesua edessä (yöllä ei jaksaisi herätä tyhjäämään konetta ja täyttämään seuraavaa satsia).
Vaikka onkin kv-soppari päällä, niin silti haluaisi nuo kalleimmat (eli tänää suurimman osan) tunneista väistellä.
Vuoden päästä jos näkyy alle 7 snt/kWh 1-2 vuotisia täyskiinteitä tulevan tarjolle, niin menee kyllä heti kiinnitykseen. Saa säätää käyrän taas peruslämmöille ilman korotuksia, käyttövesi tehdään tarpeen eikä hinnan mukaan (vaikka hyvin onkin riittänyt aina nytkin) ja shellyt saa mennä sitten muuhun käyttöön MLPn sisältä. Takat kyllä hehkuu myös, on niiden lämpö ja tunnelma vaan jotain mitä ei pattereilla tai lattialämmöllä tuoteta. Ei pörssillä enää tuolla hintatasolla suuria säästöjä saa, siis ilman paneeleita ja sähköautoa.
Vaikka onkin kv-soppari päällä, niin silti haluaisi nuo kalleimmat (eli tänää suurimman osan) tunneista väistellä.
Vuoden päästä jos näkyy alle 7 snt/kWh 1-2 vuotisia täyskiinteitä tulevan tarjolle, niin menee kyllä heti kiinnitykseen. Saa säätää käyrän taas peruslämmöille ilman korotuksia, käyttövesi tehdään tarpeen eikä hinnan mukaan (vaikka hyvin onkin riittänyt aina nytkin) ja shellyt saa mennä sitten muuhun käyttöön MLPn sisältä. Takat kyllä hehkuu myös, on niiden lämpö ja tunnelma vaan jotain mitä ei pattereilla tai lattialämmöllä tuoteta. Ei pörssillä enää tuolla hintatasolla suuria säästöjä saa, siis ilman paneeleita ja sähköautoa.
Kunnolla jos pörssillä haluaisi pelata niin varaajakapasiteettia pitäisi olla vähintään viikon käyttötarpeisiin. Tällä lailla voisi etenkin viikonloppuina ladata varaajaa ja viikolla vain jos on tosihalpaa.
Ja lisäksi 100kWh akusto alkaisi olemaan aika riittävå viikon hupisähköön.
Ja lisäksi 100kWh akusto alkaisi olemaan aika riittävå viikon hupisähköön.
Lämmitykseen sekään ei oikein riitä, mutta pienempikin akku hoitaisi ruuanlaiton hetkellisen kulutuspiikin. Oikein kalliina päivänä saattaa kaasuhella olla fiksuin valinta.
Tässä on syy miksi kulutusvaikutteinen ei sopinut meille. Vaikutti liikaa elämään kun piti kyttäillä halpoja tunteja milloin voi sähköä käyttää. Elokuuhun mennessä liukurin mukaan tämän vuoden keskihinta oli 7.8snt eli sama kuin nykyinen kiinteä. Kulutusvaikutus +1.6snt. Nyt aamulla taas herätessä on kahvit keitetty aamupalat tehty ja pesukoneet pyörii. Ja päivän kallein tunti menossa. Jälkikasvu koulussa ja itse lähden aamun fysiikkatreeneille parin tunnin päästä. Loppuilta onkin sitten vapaata toimintaa kun ei tarvitse kodin hommia tehdä mitkä hoidettu jo aamulla.
Luukku
Vakionaama
Toista se on kun pitää töissä olla jo klo 6
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kv-sopparin idea on saada sitä oman kulutuksen keskiarvoa siirrettyä noille halvemmille tunneille.
Juurikin tälläisellä jättikokoisella akustolla tuota keskiarvoa voi hyvin siirtää, edellyttäen toki että se akku myös puretaan jossain kohtaa jotta on jälleen sitä kapasiteettia ladata niiden halvimpien tuntien aikana. Tästä syystä moni sähköautoilija kehuu kv-soppareita, koska heille kertyy niitä minus-merkkisiä kulutusvaikutuksia juurikin näillä sähköauton lataamisen oikeilla ajoituksilla.
Mites sen saisi parhaiten ja varsinkin helpoiten tapahtumaan, jos ei niin että kuluttaa vähiten kalliilla tunneilla ja eniten halvoilla (toisin sanoen väistellen kalliita tunteja)? Jaksaisi mitään exceliä alkaa väsäämään ja seuraamaan kulutuksen keskiarvon kehittymistä kuukauden mittaan..
Minä toki seuraan pörssihintoja, mutta en varsinaisesti tee mitään paitsi tämmöisinä poikkeuspäivinä. Reseptini on aika yksinkertainen:
- Käyttöveden tulistus halvimmalla tunnilla 65C lämpöön myös loppuasteissa vastuksia käyttäen.
- Halvimpien 8 tunnin ajalla korotettu menolämpö
- Kalleimpien 8 tunnin aikana lämmityksen kielto
- 8 väliin jäävän tunnin ajalla Nibe saa toimia normaalisti käyränsä mukaan.
Kyllähän tuo ajaa keskihintaa alemmas aika väkisin ja normaali elämiseen ei tule käytännössä mitään havaittavia vaikutuksia.