Panasonic 7 kw J-sarjan monoblock kokemuksia (1-vaihe kone)

[Pretor]

Virtaus vaikuttaa myös ainakin oman kokemukseni mukaan mittarointiin.

Pollucom näytti "enemmän" oikein vs. Panan oma mittarointi, kun Panan dT oli muistaakseni 4. Meni suht sinne päin käsi kädessä.
Sitten aloin käyttämään dT7, niin huomattavasti pienemmällä virtauksella Pollucomin mittarointi alkoi heittämään reilusti vanhaan verrattuna.
Oma Pollucom ainakin on ns. tehty isommmalle virtaukselle.

En tiedä miten sitten uudempien ultraäänimittareiden kanssa.

@tjani
Mulla näyttää kulutus:
Panan oma mittarointi: 45.2kW
Ulkoinen mittari: 43.09kW

 

[kaihakki]

Luottaisin Pollucomiin. Nehän on Saksassa asuntokohtaisten lämpimänveden käytön virallisia mittareita. Vaikka ovat vanhoja, niin hyvin toimii.

 

[tjani]

Tule koskaan Panan omia mittareita katottua niin en tiedä kuinka heittosuhde vaihtelee.
Olen kuitenkin koittanut Panan lämpöanturit säätää lähelle Kamstrupin näyttämää.

 

[pumpisti]

Mulla on säädetty se lämmityksen lämpötilaero 9 asteeseen, ehkä pitää testailla mikä vaikutus on jos sen laittaa vähän pienemmäksi.

Itse olen vain tuon Panasonicin coppitiedon varassa.

 

[Hitman47]

Minkäläisia COPpeja olette pikkupakkasilla saaneet näistä (laitteen oman paneelin mukaan)? Tänään ollut n. 5 astetta pakkasta ja laite näyttää copin olevan tälle päivälle 2.4, mikä kuulostaa vähän matalalta. Mulla 3-vaihe työsäiliökytkennällä.

Vastaus vanhaan viestiin mut ton kyseisen viikon ja päivän ajalta COP 3 ja nimenomaan Panan oman mittauksen perusteella.

Keskilämpötila -5.9
Korkein -3.8
Matalin -12.4

Pyyntinä +35.

 

[pumpisti]

Sen tässä olen huomannut, että sulatukset vievät copista lähes 1 verran pois näillä pikkupakkasilla. Oli kaksi saman lämpöistä päivää peräkkäin taannoin, toisen cop 2.4 ja toisena 3.2 ja jälkimmäinen tosiaan sen verran kuivaa että sulatuksia oli vain yksi kpl päivän aikana.

 

[tjani]

Keskiviikkona oli kyllä kummalliset olosuhteet, lämpötila meni vuorokauden aikana plus kahdesta miinus kolmeen ja vain kaksi sulatusta koko päivänä.

 

[Nihan]

Keskiviikkona oli kyllä kummalliset olosuhteet, lämpötila meni vuorokauden aikana plus kahdesta miinus kolmeen ja vain kaksi sulatusta koko päivänä.

katso liitettä 102688

Juu, täälläkin näkyi olleen 29h yhtämittoinen veto ilman sulatuksia

Eilisillasta alkaen taas jatkuvaa sulatussykliä 33m minimivälillä.

 

[Hitman47]

Nyt on puolisen vuotta hyristelty menemään Ecowatti + Pana -combolla. Mielestäni systeemi toimii oikein hyvin, pahimmillaan on ollut -25 lämpötiloja, mutta siltikään pumppu ei ole pysähtynyt. Tähän varmaan vaikuttaa noin 3 asteen heitto Panan näyttämässä vs. todellinen ulkolämpötila. Oma käyttötapa on ollut, että takalla alan tukemaan noin -10:sta eteenpäin, hyvin on toiminut. Varalla vielä ILP.

Meteli, jota makuuhuoneen seinän takaa pelkäsin, kyllä kuuluu jurinana läpi, mutta ei ole yöunia häirinnyt. Pumppu on ollut Quiet modella käytännössä koko ajan, tehot on piisannut hyvin. Jurinaan on vielä muutama keino käyttämättä jalustan osalta.

Pyyntilämpötila on käyrällä minimissään +35 ja maksimissaan +45, joka pyydetään noin 10 asteen lämpötilassa. Tavoitteena on ollut 3 COP tehtaan käyrän mukaan. Näin saan ehkä vähän paikottua käyttöveden tekoa suoralla sähköllä.

Olen jo vähän selvitellyt ja miettinyt Heishamonin hankkimista ja HA integraatiota. Tuota hystereesiä kun saisi säädettyä automaation kautta; lämpimällä voisi sitä olla enemmän ja kylmemmällä vähemmän, kun lämmityksen tarvitsema lämpötila ja pyyntilämpötila ovat lähellä toisiaan.

Mutta siis, ensikokemukset hyviä.

 

[Hitman47]

Tilasin taannoin Heishamonin ja nyt se on tullut, täytyy tänään hakea.

Onko tietoa tai kokemusta Heishamonin käytöstä ton Force heaterin ohjaamiseen? Mietin siis, että käyttäisi panan vastusta puskurin lataamiseen aurinkosähköllä kompuran kirraamisen sijaan.

 

[kaihakki]

Meteli, jota makuuhuoneen seinän takaa pelkäsin, kyllä kuuluu jurinana läpi, mutta ei ole yöunia häirinnyt. Pumppu on ollut Quiet modella käytännössä koko ajan, tehot on piisannut hyvin. Jurinaan on vielä muutama keino käyttämättä jalustan osalta.
.

Meilläkin pana pitää jurinaa nollan vaiheilla. Kuitenkin kovillakin pakkasilla saattaa käydä hiljakseen. Pana on autotalin seinän vieressä betonijalustalla. Autotalliin kuuluu hyvin, mutta muualle rakennukseen hyvin vaimeasti jos ollenkaan. Sen verran on kyllä opittu, että asuintilojen seinän viereen ei kannata asentaa, etenkään makuuhuoneiden seinän viereen.

 

[tjani]

Tilasin taannoin Heishamonin ja nyt se on tullut, täytyy tänään hakea.

Onko tietoa tai kokemusta Heishamonin käytöstä ton Force heaterin ohjaamiseen? Mietin siis, että käyttäisi panan vastusta puskurin lataamiseen aurinkosähköllä kompuran kirraamisen sijaan.

Taitaa olla yksi niistä harvoista asioista joita sen kautta ei pysty kytkeä päälle.

 

[kaihakki]

Nonyt on toinen vuosi panalla takana. Hyvin pyyhkii.
Oli leuto talvi. Vastuksia ei tarvittu kertaakaan.
Pollu/allmess tuotettu lämpöenergia 19200 kwh
Eltakolla ottoenergia 5940 kwh
Sulatuksia 1100 kpl n. 0,3 kw per kerta = 330 kwh yhteensä

Vuosicoppi = (19200-330)/5940 = 3,2

 

[pökö]

Nonyt on toinen vuosi panalla takana. Hyvin pyyhkii.
Oli leuto talvi. Vastuksia ei tarvittu kertaakaan.
Pollu/allmess tuotettu lämpöenergia 19200 kwh
Eltakolla ottoenergia 5940 kwh
Sulatuksia 1100 kpl n. 0,3 kw per kerta = 330 kwh yhteensä

Vuosicoppi = (19200-330)/5940 = 3,2

Onko tehnyt muutoksia panan kesäkäyttöön nyt kun on omaa aurinkosähköä?

 

[kaihakki]

Juu. Paneelit alkaa tuottamaan aamulla ja olen aikakellolla laittanut panan käynnistymään klo 8.30. Saadaan heti aamusta auringon säteet talteen. Pana on lisäksi QM quit mode 3 asennossa, jotta pyörii minimiteholla. Sitten olen ajastannut uudisosan suorasähkövaraajan käynnistymään klo 9.30, kun paneelituotanto kasvaa. Sitten ennen puoltapäivää laitan sähköauton lataukseen 6 amppeerin virralla alkuunsa. Myöhemmin lisään amppeereita auringonpaisteen mukaan.
Tällaisella käsisäädöllä mennään tänä vuonna. Pitää jossain vaiheessa miettiä, jos automatisoisi jonkin verran. Ongelmana on vaan tuo aurinko, jonka, säteet vaihtelee pitkin päivää. Saisi Trumppi pistää auringon ojennukseen.

 

[pökö]

Millaiseen omakäyttöasteeseen pääset?

 

[kaihakki]

Tämän vuoden kokonaistuotto paneeleista on 1770 kwh ja myyntiin meni 370 kwh, eli omakäyttöaste on 79%. Tosin osa tuosta myyntiin menneestä oli suunniteltua, kun hinta oli korkea. Sähköauton lataus nostaa omakäyttöasteen tuolle tasolle.

 

[Hitman47]

Näyttää Panan oma COP laskenta jotenkin räjähtäneen (yltiö?) positiiviseksi tässä heinäkuun jälkimmäisellä puolikkaalla. Mielestäni en ole koskenut mihinkään säätöihin kesäaikana, joten voiko hellejakso vaikuttaa tuohon noin dramaattisesti? Nousua siis kesäkuun COP 6 -> heinäkuu COP 13. HA:n kääkyröissä nousu näkyy myös selvästi. Eihän siinä...

 

[kurre orava]

Kyllä se hetkellinen cop on korkea näin heinäkuussa jos 25-30C ulkolämmöllä tehdään 35C vettä mutta yleensä vuorokausi cop on kuitenkin hyvin maltillinen tyypillisessä käytössä jossa tuo käy tunnin vuorokaudessa ja huilaa 23h.

Tietty jos kontaktorilla pätkii virrat kokonaan niin pääsee parempaan vuorokausicopiin mutta silloin kaikki pilvipalvelut taas herjaavat ettei pumppuun saada yhteyttä.

Tai voisi kai sen sisäyksikön jättää päälle mutta en ole viitsinyt sen koommin tuossa voimistella tuon suhteen, pähkinöistä on kuitenkin kyse loppupeleissä

 

[Hitman47]

Juu, mutta tämä kyllä on jotenkin todella erikoinen yhtäkkinen nousu 20.7.. Samaten laskennallinen tuotto on paisunut tajuttomasti. Mitähän tuossa on tapahtunut..?

Tuossa on ollut koko kesän HA-automaatio:
1. Aurinko tuottaa > Pana ON, pyyntilämpö 39
2. Comp frq 0 Hz (eli tavoite saavutettu) > pyyntilämpö 31.
3. Comp frq yli 0 Hz > pyyntilämpö 39.
ja rulianssi jatkuu, kunnes
4. Aurinko ei enää tuota > Pana OFF, jos Comp frq 0 Hz. Jos yli 0 Hz, odota kunnes 0 ja sitten Pana OFF.

39 tilauksessa siksi, että Ecowatin moottoriventtiili ei suostu liikkumaan kuin "kiinni" suuntaan ja se on käsiajolla nyt täysin auki.

En ole kyllä kauhean pro HA-käyttäjä(näkään), eli sori käkkyroistä.

 

[Adamooppeli]

Tänään tuli täyteen eka vuosi panan kanssa. Talon kaikki lämmitys on tullut panan kautta. Lisäksi käyttöveden esilämmitystä on myös tehty varaajassa panan lämmittämällä vedellä.

Eltako mittareiden mukaan kompressori otti 7460 kwh ja 3 kw vastus 555 kwh, eli kokonaiskulutus oli 8015 kwh. Samaan aikaan pollucomin mukaan lämpöä on tuotettu 21383 kwh. Lisäksi Logtemp softan päivittäiskuvista laskin, että sulatuksia on ollut yhteensä n. 1500 kpl.

Vuosicop ilman sulatuksia = (21383-555)/7460 = 2,79
Sulatukset ovat käyttäneet n. 1500 x 0,3 kw =450 kwh varaajasta otettua lämpöä. 300 W per sulatus perustuu omiin ja myös muiden mittauksiin.
Eli vuosicop sulatukset huomioon ottaen on (21383-555-450)/7460 = 2,73

Vastusta on tarvittu vasta -17 pakkasen jälkeen.

Pana on todella tehokas kone yllättävän hyvällä vuosicopilla.
On kyllä menty valovuoden verran eteenpäin edellisestä Ultimate 5000EEV:stä.
Oli hyvä ostos. Ja mitoituskin meni nappiin. 7 kw pana riittää 150 m2 yhden tason talon lämmittämiseen Vantaalla.

Panan omien mittareiden luvut:
Ottoenergia 6976 kwh
Antoenergia 20301 kwh
Vuosicop 2,9

Panan molemmissa luvuissa taitaa olla mukana myös vastuksen osuus. Panan molemmissa luvuissa on jonkin verran virhettä, mutta ovat kuitenkin riittävä tarkat systeemin seurantaan ja hienosäätöihin.

Paljonko meni sähkö koko talossa 26.6.2023 - 26.6.2024 verkkoyhtiön verkkopalvelusta katsottuna ? vastaava myös 2024 - 2025 vuodelle ?

 

[kaihakki]

Kävin katsomassa Datahubista luvut.
2023/7 - 2024/6 14244 kwh
2024/7 - 2025/6 10806 kwh

Tilannetta sekoittaa pari asiaa. Aurinkopaneelit tuli viime lokakuussa ja ovat tuottaneet hyvin. Mutta lisäksi viime joulukuussa taloon tuli sähköauto, jonka kaikki kulutus on noissa luvuissa.

Pitää kyllä noteerata, että viime talvi oli leuto ja sitä edellinen taas kylmä ja kovia pakkasia.

Kyllä tehokas VILP + aurinkonpaneelit + sähköauto = murhaavan edukas yhdistelmä.