Toshiba Premium+ 35 / 25 (plus) kokemukset

Legis

Aktiivinen jäsen
Asiaa. Mikähän Shelly on kyseessä ja onko jotain kytkentäkaaviota heittää? Miten ne pärjäävät pakkasessa?

Shelly 1pm:t, ne on speksattu vaan -20 asteelle mut luulis että ulkoyksikön sisällä kestää. Kytkentä on ihan perus siten kun shelly kytketään ohjaamaan jotain kuormaa, vastukselle menevä piuha vaan pitää ettiä ja katkasta:sormet:
 

Derae

Jäsen
Service manualista kaivelin, niin kaapelin saa näköjään tuolta myös siististi irti ja shellyn tuohon väliin.
 

Liitteet

  • Screenshot_20241206_143935_Firefox.jpg
    Screenshot_20241206_143935_Firefox.jpg
    187,7 KB · Katsottu: 179
Onkos joku vertaillut kyseisen pumpun hyötysyhteita ylläpitolämmityksessä vs normi lämmityksellä? Tuolla ylläpitotoiminollahan sulatusten aikana sisäyksikkö puhaltaa selvästi imuilmaa kylmempää jolloin hetkellinen hyötysuhde menee negatiivisen puolelle.
 
Ajettelin testiksi askarrella ulkoyksikköön pienen Bangladesh-tason modin.
- Ulkoyksikön lämpötila-anturiin laitetaan kiinni yksittäinen(tai 2) LED-valo (joulukuusen ulkovalosarjasta)
- Led-valoa ohjataan tavallisesta pistorasiasta kellokytkimellä sopivalla jaksotuksella (2h päällä 2 pois esim)

Luulisin, että ledi jaksaa nostaa anturin havaitsemaa lämpötilaa sen verran, että hyvin vähäisellä pakkasella pumppu ei laita päälle vastuksia. Vähäisellä pakkasella COP on näköjään olematon kun suurin osa tehosta menee tuohon "grilliin".

Testasin systeemiä, ledit eivät joko lämmitä anturia edes folion sisällä riittävästi tai sitten pumppu saa ohjaustietoa pohjavastuksen käynnistämiseen muualtakin. Voisi tietty kokeilla oikeiden vastustenkin kanssa, mutta nämä nyt sattui olemaan sähkötarvikelaatikossa

Tilanne pysyi samana:

Eli ulkona oli pakkasta -2 astetta, takkatila 2 päällä
Uunia oli lämmitetty, jotta pumpun ei tarvinnut juurikaan tehdä työtä --> kulutus pysyi luokassa 120 - 140 wattia (COP lienee negatiivinen)
Jos keli on plussalla esim 2-astetta --> pumppu ottaa 20 - 30 wattia.

Pitää katsoa jaksaako muuta askarrella, mutta enää en ottaisi tätä vehjettä jos uusi pumppu täytyisi hommata. Varsinkin jos ilman lämpötila seilaa vähäisessä pakkasessa ja talossa on uuni niin ei tätä kannatta edes pitää käynnissä vaan sekoittaa ilmaa kattotuulettimella.
 

Derae

Jäsen
Testasin systeemiä, ledit eivät joko lämmitä anturia edes folion sisällä riittävästi tai sitten pumppu saa ohjaustietoa pohjavastuksen käynnistämiseen muualtakin. Voisi tietty kokeilla oikeiden vastustenkin kanssa, mutta nämä nyt sattui olemaan sähkötarvikelaatikossa

Tilanne pysyi samana:

Eli ulkona oli pakkasta -2 astetta, takkatila 2 päällä
Uunia oli lämmitetty, jotta pumpun ei tarvinnut juurikaan tehdä työtä --> kulutus pysyi luokassa 120 - 140 wattia (COP lienee negatiivinen)
Jos keli on plussalla esim 2-astetta --> pumppu ottaa 20 - 30 wattia.

Pitää katsoa jaksaako muuta askarrella, mutta enää en ottaisi tätä vehjettä jos uusi pumppu täytyisi hommata. Varsinkin jos ilman lämpötila seilaa vähäisessä pakkasessa ja talossa on uuni niin ei tätä kannatta edes pitää käynnissä vaan sekoittaa ilmaa kattotuulettimella.
Sopivalla vastuksella (~28,3kohm) toimii ainakin, mutta en tiedä tunnistaako pumppu sitten "abnormal TO" vikakoodin, jos muita antureita ei huijaa. Tuossa pari sivua taaksepäin on mun selitys toshiban sulatushuijauksesta ( testit vielä menossa ) ja ainakin noilla vastuksien arvoilla pohjavastusta kytketään vain sulatuksien aikana päälle. Eli pohjavastus saa tiedon tuolta TO anturilta, mutta jos tuota arvoa muuttelee ns. miten sattuu en tiedä laukaiseeko pumppu vikakoodin. Huomiona, että tuo TO anturin vikakoodin laukeaminen aiheuttaa sen, että se tallennetaan vikamuistiin ja pohjavastus tippuu pois päältä, mutta toiminta jatkuu muuten normaalisti.
 

Derae

Jäsen
Pientä raporttia miten projekti etenee. Tässä viimeyöltä vähän dataa modattu premium+ vs modattu FD35. Näkyy Toshiban softassa olevan jotain hyvinkin outoa, kun vedetään lämmitystä pakkasella monta tuntia putkeen, kuten tuosta TSH superheat log käppyrästä näkee (PMV haluaa kammeta liian kiinni -> coppi alas ja kenno jäähän). Tällä hetkellä sulatushuijaus softa nappaa tuon tilanteen kiinni ja koittaa vääntää pumpun takaisin ruotuun. Premium+ näkyy saavuttavan maksimi copin noin 2-3h lämmityksen jälkeen, joten kellosulatukset eivät koskaan päästä pumppua oikeasti parhaalle alueelleen (eipä sillä, että sekään mitenkään kovin hyvä olisi). Käyrissä mitsulla puhallus 3/4 ja Toshiballa 4/5 + takka 1. Tutkimukset jatkuu....

1733984773163.png
 
Onkohan se sitten softan, vaiko raudan puolelta rampautettu tämä premium (plussan) coppelo?
Kumpainenkin on käynyt vtt testissä ja aikanaan ihmeteltiin millä keinoin toshiba on saanut uudemman mallin suorituskykyä huonommaksi.
Yleensähän kehitys kulkee toiseen suuntaan.
 

Derae

Jäsen
Onkohan se sitten softan, vaiko raudan puolelta rampautettu tämä premium (plussan) coppelo?
Kumpainenkin on käynyt vtt testissä ja aikanaan ihmeteltiin millä keinoin toshiba on saanut uudemman mallin suorituskykyä huonommaksi.
Yleensähän kehitys kulkee toiseen suuntaan.
Vähän tuntuu että sekä että. Jostain kun saisi normi premium kortit niin voisi piruuttaan vaihtaa tuohon p+ romuun ja katsoa onko vika raudassa vai softassa. Jos on tuttuja tms keltä hajoaa normi premium niin voin ostaa romun pois.

Mulla on vielä pari testiä hihassa, mutta huonohkolta näyttää. Modattuna tämä pumppu ei sentään ole ihan naurettavan huono esitys niinkuin vakiokunnossa.
 

J.Harju

Jäsen
Mulla olis 2018 asennettu ja nyt syksyllä alas otettu premium 25.
Jumien takia vaihdettu toisen merkkinen pumppu tilalle.
Voisin siitä luopua pientä korvausta vastaan.
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Esitteessä: Automaattisen sulatustoiminnon ansiosta laitetta voidaan käyttää kovillakin pakkasilla. Tietyissä ääriolosuhteissa sulatus voidaan suorittaa milloin tahansa painamalla SET-painiketta viiden sekunnin ajan.

Tästä ei meille ole varsinaista käytännön hyötyä muuta kuin silloin kun ollaan paikan päällä mökillä mutta käyttääkö kukaan ja jos käyttää niin missä tapauksessa? Entäpä onko joku teteuttanut kotiautomaatiolla ja jos niin miten?

Kaiken kaikkiaan tuntuu että useamman tänne kirjoittavan mielestä niin tämä laite kuin moni muunkin merkkinen 1500-2000€ vehje on susi, jota pitää modailla ja viritellä. Onkohan näin oikeasti eli pärjääköhän kukaan sen kanssa virittelemättä... Aika hämmentävää joka tapauksessa nyt kun me itse olemme hakemassa uutta ilppiä Mitsun FH-25:n tilalle lähinnä siitä syystä että haluaisimme päästä eroon näköjään 10 min pituisista ajastetuista sulatuksista, ja tilalle mm. fiksusti toteutetun takkatilan - ja mikäli vaan mahdollista myös mahdollisuuden sijoittaa (langaton?) lämpötilamittaus (kotiautomaatiolla toteutettuna) mökin kauimmaiseen nurkkaan etäämmälle varaavasta tulisijasta ja ILP:istä. Tällä hetkellä tutkan alla lähinnä Toshiba ja Daikin.
 
Viimeksi muokattu:
Esitteessä: Automaattisen sulatustoiminnon ansiosta laitetta voidaan käyttää kovillakin pakkasilla. Tietyissä ääriolosuhteissa sulatus voidaan suorittaa milloin tahansa painamalla SET-painiketta viiden sekunnin ajan.

Tästä ei meille ole varsinaista käytännön hyötyä muuta kuin silloin kun ollaan paikan päällä mökillä mutta käyttääkö kukaan ja jos käyttää niin missä tapauksessa? Entäpä onko joku teteuttanut kotiautomaatiolla ja jos niin miten?

Kaiken kaikkiaan tuntuu että useamman tänne kirjoittavan mielestä niin tämä laite kuin moni muunkin merkkinen 1500-2000€ vehje on susi, jota pitää modailla ja viritellä. Onkohan näin oikeasti eli pärjääköhän kukaan sen kanssa virittelemättä... Aika hämmentävää joka tapauksessa nyt kun me itse olemme hakemassa uutta ilppiä Mitsun FH-25:n tilalle lähinnä siitä syystä että haluaisimme päästä eroon näköjään 10 min pituisista ajastetuista sulatuksista, ja tilalle mm. fiksusti toteutetun takkatilan - ja mikäli vaan mahdollista myös mahdollisuuden sijoittaa (langaton?) lämpötilamittaus (kotiautomaatiolla toteutettuna) mökin kauimmaiseen nurkkaan etäämmälle varaavasta tulisijasta ja ILP:istä.

Et tule tarvitsemaan ko. pakkosulatus toimintoa, uskaltaisin väittää.
Reilu 4 vuotta tää vanhempikin premium minulla käytössä ollut, ei ole tarvinnut manuaalisen sulatuksen asetusta.

Tossun sulatus on yleensä 3-10 min riippuen tarpeesta.
Hyvä ja varmatoiminen laite, etenkin nopeammin puhaltavan takkatilan kanssa.
 

RauskiH

Vakionaama
Aika hämmentävää joka tapauksessa nyt kun me itse olemme hakemassa uutta ilppiä Mitsun FH-25:n tilalle lähinnä siitä syystä että haluaisimme päästä eroon näköjään 10 min pituisista ajastetuista sulatuksista
Eihän mitsussa ole muuta kellosulatusta kuin maksimi 2,5h lämmitysväli? Tämä tulee vastaan yleensä vain kovemmilla -20c pakkasilla kun ilma on kuivaa ja keväällä kuivalihakelien aikaan
 

jsalmika

Aktiivinen jäsen
Ai jaa... No mitähän se sitten viimeksikin mökillä ollessamme puuhaili kun ei muuta kuin vaimeasti puhalteli viileää ilmaa 40min välein ja lämmitti sentään siinä välillä (85% ajasta). Tilan lämpötila oli siinä vaiheessa vielä alempi kuin pyynti, ulkona muistaakseni kostea nollan tienoilla oleva keli.
 
Viimeksi muokattu:

RauskiH

Vakionaama
Ai jaa... No mitähän se sitten viimeksi mökillä ollessamme puuhaili kun ei muuta kuin vaimeasti puhallelteli viileää ilmaa 40min välein ja lämmitti sentään siin välillä. Tilan lämpötila oli siinä vaiheessa vielä alempi kuin pyynti, ulkona muistaakseni kostea nollan tienoilla oleva keli.
Sulattelin ja todennäköisesti tarpeeseen kun tuommoinen keli ryytää kyllä ulkoyksikön merkistä riippumatta
 
Mä en tiiä kenen taskuun sä pelaat tällä jauhannalla takkatilasta?
Mitenkäs se diili juontaja sano? : paska on paskaa vaikka konvehtipaperiin kääris.

En kenenkään. Paras laite joka tähänkin taloon oli saatavilla, erityisesti nykyiseen asennettuun sijaintiin.
Joudun joka tapauksessa pitämään takkatilaa päällä, jotta saan ilman liikkumaan riittävästi.

Joskus kun aika jättää tästä yksilöstä, niin voi olla kova etsiminen yhtä hyvästä ilpistä, jossa on yhtä hyvät ominaisuudet puhaltaa ilmaa kahdelle eri sivulle viistoon. Monissa ilpeissä kyllä ilmanohjaimet kääntyy "V-suuntaisesti", mutta ne ohjaimet ei välttämättä ilmavirran suuntaa käännä samassa suhteessa.

Muutenkin äärimmäisen luotettava peli, kunhan pitää sen takkatilan päällä. Ei sulattele 30-40 min välein, ja puhaltimen saa oikeasti puhaltamaan asetettua nopeutta. Ei jäätyile ja hoitaa hommat ok coppelolla. Mistä lie johtuu että uudemmassa premium plussassa on menty huonompaan suuntaan.
 

Derae

Jäsen
Olisiko toimintaa ilmeisesti käytännössä huonontavilla muutoksilla saatu jokin asia näyttämään "paremmalta" paperilla?
Sen kun tietäisi, että mikä on saatu näyttämään paremmalta ja missä olosuhteissa. Kaikki Toshiban ilmoittavat luvut lämmityksen osalta on todettu monen mittauksen kautta valheelliseksi tämän + version kanssa.

Mistä lie johtuu että uudemmassa premium plussassa on menty huonompaan suuntaan.
Parhaat veikkaukset tällä hetkellä: a) kompressori on huono b) softassa on joku aivan uskomaton käpy
 
Illaksi näyttäisi pakkanen vielä kiristyvän mutta kuluvan vuorokauden 12h mittauksella puhallus- ja imuilman sekä kulutuksen keskiarvoilla laskettuna kotiCOP -10C (-7…-13) ulkolämpötilassa noin 2.49 (https://heatpump.epizy.com/)

Nostin pyyntiä viikko sitten 9 —> 13 kun tuntuu autot kuivuvan paremmin tuolla kun tallissa +15C ja varaston puolella noin +13C

Ruuvitagin mukaan puhalluslämpötila on yön sulatuksen aikana käynyt jopa -3,7C asteessa, voikohan tämä pitää paikkaansa?
 
Illaksi näyttäisi pakkanen vielä kiristyvän mutta kuluvan vuorokauden 12h mittauksella puhallus- ja imuilman sekä kulutuksen keskiarvoilla laskettuna kotiCOP -10C (-7…-13) ulkolämpötilassa noin 2.49 (https://heatpump.epizy.com/)

Sikäli jos tuo mittaus pitäisi paikkaansa, niin tuohan olisi erinomainen COP tuossa ulkolämpötilassa.
Eihän tohon pysty edes tämä vanhempi "plussaton" premiumi VTT testissäkään. Ja tämä vanha sentään malli sentään oli VTT testeissä aavistuksen parempi.

TOKI on hyvä muistaa, että kuormitus vaikuttaa coppiin.
Mitä se kuormitus on ollut esim VTT testissä vs kotitestissä kyseisen ulkolämpötilan aikana.

Ehkä kuormitus on sulla niin pieni, jos ylläpitolämpöjä vaan pitelee tallissa.
 

Liitteet

  • lämpökerroin.png
    lämpökerroin.png
    205,3 KB · Katsottu: 109
Sikäli jos tuo mittaus pitäisi paikkaansa, niin tuohan olisi erinomainen COP tuossa ulkolämpötilassa.
Eihän tohon pysty edes tämä vanhempi "plussaton" premiumi VTT testissäkään. Ja tämä vanha sentään malli sentään oli VTT testeissä aavistuksen parempi.

TOKI on hyvä muistaa, että kuormitus vaikuttaa coppiin.
Mitä se kuormitus on ollut esim VTT testissä vs kotitestissä kyseisen ulkolämpötilan aikana.

Ehkä kuormitus on sulla niin pieni, jos ylläpitolämpöjä vaan pitelee tallissa.
Eilisen illan aikana tuli monta kertaa availtua nosto-ovea kun autoja ajeltiin edes takaisin. Ja nuo nosto-ovien alareunat vuotavat ainakin jonkin verran kun paikoitellen valo paistaa läpi…

Vertailuna eilisen vuorokauden aikana -4,5C keskilämpötilalla autotallin pumppu vei noin 0,104kWh/m3 kun taas talon 13v maalämpöpumppu noin 0,039kWh/m3 sisältäen myös lämpimän käyttöveden. Talossa sisälämmöt noin +22C
 
Selkeät vuodot ja mahdollisesti huonompi eristys, se selittääkin paljon.
Täällä ei tarvinnut olla kuin kammarin tuuletusluukussa huonot tiivisteet, niin eihän siinä huoneessa tarennut vaikka kuin sähköpatteri hohkasi siihen aikaan...
 
KotiCOP mittailut jatkuu hieman hämmennystä aiheuttavilla tuloksilla

Ulkona -5C ja 3h mittausjakson aikana koticoppelo lähes tulkoon sama kuin tuon 12h mittausjakson aikana -10C ulkolämpötilassa eli n. 2,5

Ottoteho ”humppaa” kuin katkokäyntiä kävisi, aikaisemmin tuo käyrä näyttänyt tasaisemmalta pl. sulatukset;
IMG_8530.jpeg


Käänsin turvakytkimestä virrat pois kolmeksi tunniksi mutta ei näytä rauhoittuvan.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Derae

Jäsen
Nyt on normi premiumin kortit vaihdettu plussaan ja nopean testin perusteella huippuottoteho vähin laski, mutta tämä olikin tiedossa tuon normi premiumin current release controllin takia. COP taas näyttäisi hypänneen nopealla katsomisella jopa normi premiumin vtt käyrää paremmaksi (puhallin asennossa 4/5 tällä hetkellä).
Naksautan sulatushuijauksen päälle ja keräilen lisää dataa niin näkee mitä tästä vempaimesta saakaan irti. Iso kiitos @J.Harju kun myit tuon nurkissa pyörineen premiumin kokeilua varten.
 

Derae

Jäsen
Hyvin näyttää pelaavan nyt 24h kokemuksella premium+ noilla normiversion korteilla. Näyttäisi hyvin selkeästi siltä, että Toshiba on sählännyt softan kanssa ja paskonut sillä tämän + version copin. Odottelen vielä pakkasen lauhtumista, että saan vertailukelpoista dataa ulos. Kaikkea sitä näkeekin, kun riittävän kauan säätää:hmm:
 

Derae

Jäsen
Tässä vähän dataa tältäpäivältä tukemaan noita aiempia höpinöitä. Sulatushuijaus on päällä eli pohjavastus on pois päältä. Sulatuksia on vähän miten sattuu, kun ajelin niitä käsin, jotta saan aina puhtaan kennon datapisteille. Puhallus 5/5 ja takka 1 päällä. Kaivelin verrokiksi Puuhiksen vanhan viestin missä on ajettu hemmotestiä -10.5c:ssä ja tuloksen max teho 4.2kW, cop pyöristettynä 2.1.

Ajelin tuolle verrokkituloksen ja kappas vain, nythän tämä osuu näillä normi premiumin korteilla plussan databookin arvoihin max tehoilla (-10c 5000w / 2150w). Osatehoilla mennään sitten taas about normipremiumin databookin arvoissa, kuten kuvasta näkee. Eli plussan rauta ja normipremiumin kortit näkyy olevan paras yhdistelmä. Nyt olen tyytyväinen tähän pumpun suorittamiseen. Sivuhuomiona vielä jo se moneen kertaan todettu fakta, että plussan databookin arvot ovat aivan täyttä valetta. Toshiballa on mun nimi jo varmaan ignorelistalla, mutta tässä on vähän vipuvartta, jos joku haluaa vängätä Toshiban kanssa lisää asiasta.

out.PNG
cop.PNG

Liitteen datassa alussa pyynti +22, puhallus vitosella. Appropoo puolivälissä pyynti +30 (hemmo testi). Ulkolämpötila -10.5 astetta.

Hemmossa max teho 4.2kW, cop pyöristettynä 2.1.

Pumpussa on kyllä outoa tuo huurtuminen, kenno ei mene tukkoon vaikka mitä tekisi. Hemmon loppupuolella kävin katsomassa kennoa, lamellien väli ihan täysin auki mutta huurretta kuitenkin on. Samalla hetkellä kävin katsomassa tallin Arcticia, siellä kenno tukossa. Arctic tallissa pyynnilllä +17, puhallus 4 (en ole koskenut kaukosäätimeen ainakaan viikkoon). Jotenkin tämä premium + suojelee kennoa ettei menisi tukkoon. Ei tosiaan mene mutta näköjään copin kustannuksella tuota varjellaan.

Hemmon aikana tarkastelin ottotehoa sen ollessa yli 2kW: pistorasiamittari näyttää tässäkin tehoalueessa noin 10W enemmän.
 

Husky

Hyperaktiivi
Nykyään turhan usein kehitys mitä tehdään, on epäkehitystä. Ihan koko ajan törmää tähän huonontamiseen mm eri softapäivityksissä, autoissa jne eli ei yllätä jos ilp jos toinenkin menee huonoon suuntaan mallipäivityksessä
 
Edellinen vuorokausi (5.1.) tähän asti kylmin omalla p25+:lla keskilämpötilan ja -ilmankosteuden ollessa -18,5C & 92%.

Tämän ”tulikokeen” perusteella mielipiteeni laitteesta on muuttunut positiivisemmaksi alun ihmettelyistä.
Pyynti 9 ja puhallus 5/5 piti tallin (n.45m2) ja varaston (n.15m2) sisälämmöt +8C…+10C asteessa eikä sulatuksien kanssa ilmennyt mitään ongelmia. Sähköä kului Shellyn mittauksen mukaan 17,5kWh.

Kaivelin vanhoja mittauksia suorasähkölattialämmityksen ajalta, jossa vastaavan sisälämpötilan ylläpitämiseen -17C…-18C pakkasilla sähköä kulunut 35-40kwh, riippuen paljonko autoja on ajeltu tallista ulos ja sisään.

Eli tosi elämän COP olisi näillä pakkasilla vielä 2 ja risat, ainakin ylläpitolämmityksellä. Täytynee vertailla kuukausitasolla kulutuksia loppukeväästä.

Tiedä sitten, millaiset erot sähkönkulutuksessa vuositasolla tällä käytöllä olisi, jos tilalle olisinkin valinnut vastaavan hintaluokan mitsun tai daikinin…
 

Derae

Jäsen
Nykyään turhan usein kehitys mitä tehdään, on epäkehitystä. Ihan koko ajan törmää tähän huonontamiseen mm eri softapäivityksissä, autoissa jne eli ei yllätä jos ilp jos toinenkin menee huonoon suuntaan mallipäivityksessä
Hyvinkin outoa, että tälläinen moka menee Toshiballa QA:sta läpi. Olen melkein 100% varma, että Toshiballa on huomattu tämä plussan suorituskyky, koska siitä ei ole teetetty uutta VTT testiä Toshiban toimesta (Optimum ja vanha premium löytyy täältlä https://www.toshibapro.fi/en/Materiaalit/testit-ja-myyntiesitykset). Koska tuolla mun EEV viilauksella tilannne paranee ja korttien vaihdolla ongelma korjaantuu, niin tämähän on aivan selvä softaongelma, jolla pumppu on vahingossa rampautettu. Plusversiohan pääsee myös + keleillä hyvälle copille, mutta sinne säätäminen kestää noin 6h, kuten mun ja puuhiksen vanhoista mittauksista näkee. Normiversion korteilla tuota hidasta säätöä ei näy, vaan ottotehot asettuu suhteellisen nopeasti luvatulle tasolle. Palautetta on kyllä annettu maahantuojalle, mutta eipä tunnu paljon kiinnostavan.

Eniten tässä kiinnostaa se, että mistä nuo databookin ja euroventin luvut on revitty tälle plus versiolle. Onkohan Toshiba ajanut omat testinsä jollain kehitysversion korteilla ja sitten jotain on vähän viilattu tuotantosoftaan, joka vahingossa rampauttaa pumppua:hmm:. Sen verran kiinnostaa tämä jo ihan periaatteen vuoksi, että pitää jossain vaiheessa hieman tutkia lisää. Normikäyttäjähän on varmasti pumppuun suhteellisen tyytyväinen, kun sulatukset pelaa hienosti ja sähköä säästyy.

Eli tosi elämän COP olisi näillä pakkasilla vielä 2 ja risat, ainakin ylläpitolämmityksellä. Täytynee vertailla kuukausitasolla kulutuksia loppukeväästä.

Tiedä sitten, millaiset erot sähkönkulutuksessa vuositasolla tällä käytöllä olisi, jos tilalle olisinkin valinnut vastaavan hintaluokan mitsun tai daikinin…
Ylläpidolla ei varmaankaan mainittavia eroja, kun kulutus on noin maltillista. Heittäisin, että ehkä 3-4 kwh päivä?
 
Kirjoittelin jo tuossa aiemmin, että meillä oli käytössä ennen Toshibaa Hitachin huonosti lämpötehoa tuottanut pumppu. Pääsin nyt vertaamaan vastaavan keskilämpötilan viikkoja viime talvelta ja sitä edeltävältä talvelta. Täytyy sanoa, että meni 2600 euroa sähkönsäästön suhteen ns. kankkulan kaivoon. Kulutuslukemat ovat liki identtisiä, todellisuudessa huonosti toimiva Hitachi työnsi lämpöä pikkupakkasilla lähes yhtä hyvin vaikka huipputehoa siitä ei lähtenyt ollenkaan.

Eron huomaa siinä, että hitachi puhalsi aina haaleaa "lehmän henkäystä" eikä esimerkiksi ulko oven avaaminen saanut sitä puhaltamaan kuumaa kuten Toshiba nyt tekee. Vastaavalla tavalla talossa lämpöpatterit säädetty 15-17 astetta ja joka päivä lämmitetään pakkasilla leivinuunia yksi pesällinen. No onneksi kesällä sentään saa kunnolla viileää.

Lisää Koti-COP mittaustuloksia eri lämpötiloissa. Tulosten toistettavuus omilla laitteilla ei näköjään ole kovin tarkka, joten tulokset sinnepäin.
pari astetta pakkasta, takkatila pelkkä puhallus --> COP negatiivinen
-10 --> COP noin 2
-15 --> COP noin 1,7
-20 --> COP noin 1,5
 

Husky

Hyperaktiivi
Kirjoittelin jo tuossa aiemmin, että meillä oli käytössä ennen Toshibaa Hitachin huonosti lämpötehoa tuottanut pumppu. Pääsin nyt vertaamaan vastaavan keskilämpötilan viikkoja viime talvelta ja sitä edeltävältä talvelta. Täytyy sanoa, että meni 2600 euroa sähkönsäästön suhteen ns. kankkulan kaivoon. Kulutuslukemat ovat liki identtisiä, todellisuudessa huonosti toimiva Hitachi työnsi lämpöä pikkupakkasilla lähes yhtä hyvin vaikka huipputehoa siitä ei lähtenyt ollenkaan.

Eron huomaa siinä, että hitachi puhalsi aina haaleaa "lehmän henkäystä" eikä esimerkiksi ulko oven avaaminen saanut sitä puhaltamaan kuumaa kuten Toshiba nyt tekee. Vastaavalla tavalla talossa lämpöpatterit säädetty 15-17 astetta ja joka päivä lämmitetään pakkasilla leivinuunia yksi pesällinen. No onneksi kesällä sentään saa kunnolla viileää.

Lisää Koti-COP mittaustuloksia eri lämpötiloissa. Tulosten toistettavuus omilla laitteilla ei näköjään ole kovin tarkka, joten tulokset sinnepäin.
pari astetta pakkasta, takkatila pelkkä puhallus --> COP negatiivinen
-10 --> COP noin 2
-15 --> COP noin 1,7
-20 --> COP noin 1,5
Eli siis viittaat tuolla 2600 eurolla, että uusi masiina ei säästä vanhaan nähden?
 
Eli siis viittaat tuolla 2600 eurolla, että uusi masiina ei säästä vanhaan nähden?
Kyllä, asennettuna lisätöineen maksoi 2600 tämä "Premium" "plus" "35". Vehje kyllä puhaltaa hyvin lämpöä, mutta hyötysuhde vaikuttaisi olevan 5/5 puhalluksellakin melko kehno ja en viitsi pitää kuin käytössä kuin 3/5 ja takkatilaa, joten taitaa olla että vähänkin kovemmalla pakkasella tavan sähköpatterilämmitys on yhtä hyvä. Kuvittelin, että uusi pumppu näkyisi kulutuksissa edes jotenkin, mutta todellisuus näyttää, että en tässä vaihdossa saanut ollenkaan säästöä.

Toistan suosituksen: En suosittele vaan katsokaa Mitsua tai Daikinia.
 

remykv

Vakionaama
Tässä vähän dataa tältäpäivältä tukemaan noita aiempia höpinöitä. Sulatushuijaus on päällä eli pohjavastus on pois päältä. Sulatuksia on vähän miten sattuu, kun ajelin niitä käsin, jotta saan aina puhtaan kennon datapisteille. Puhallus 5/5 ja takka 1 päällä. Kaivelin verrokiksi Puuhiksen vanhan viestin missä on ajettu hemmotestiä -10.5c:ssä ja tuloksen max teho 4.2kW, cop pyöristettynä 2.1.

Ajelin tuolle verrokkituloksen ja kappas vain, nythän tämä osuu näillä normi premiumin korteilla plussan databookin arvoihin max tehoilla (-10c 5000w / 2150w). Osatehoilla mennään sitten taas about normipremiumin databookin arvoissa, kuten kuvasta näkee. Eli plussan rauta ja normipremiumin kortit näkyy olevan paras yhdistelmä. Nyt olen tyytyväinen tähän pumpun suorittamiseen. Sivuhuomiona vielä jo se moneen kertaan todettu fakta, että plussan databookin arvot ovat aivan täyttä valetta. Toshiballa on mun nimi jo varmaan ignorelistalla, mutta tässä on vähän vipuvartta, jos joku haluaa vängätä Toshiban kanssa lisää asiasta.

katso liitettä 103513katso liitettä 103512
Oletko välttynyt jumeilta normiversion korteilla?
 

remykv

Vakionaama
Takka 1 ollut käytössä 24/7 niin ei ole tullut kokeiltua jumitteleeko vai ei. Hyvin todennäköisesti jumittelee ilman takkatilaa.
Ei mulla toiminut samanlainen pumppu takkatoiminnollakaan, ajattelin tuolloin että täytyy olla nelitieventtiilivika kun aina jäi sulatuksen jälkeen jumiin.
 

Derae

Jäsen
Ei mulla toiminut samanlainen pumppu takkatoiminnollakaan, ajattelin tuolloin että täytyy olla nelitieventtiilivika kun aina jäi sulatuksen jälkeen jumiin.
Joo nämä kortit on jumittavasta pumpusta purettu, tod näk jotain samansuuntaista vikaa siinäkin. Kesällä varaosapumppu menee testimielessä plussan korteilla viilennyskäyttöön ja saapahan siitä mielenkiinnon vuoksi toivottavasti myös jotain lämmitysdataa ulos
 
Back
Ylös Bottom