Espejot
Hyperaktiivi
3kk euribori tulee pitkän päälle edullisemaksi mutta eivät taida antaa sitä enään samalla narginaalilla niin kuin ennen. Vai..
Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
puuteknikko
Vakionaama
Riippuu pankista. Marraskuussa OP ja Danske tarjosivat saman marginaalin viitekorosta riippumatta, Nordealla olisi ollut pieni lisä 3kk euriborin kanssa.
- Keskustelun aloittaja
- #843
Kaveri vaihtoi hiljan 12kk euriborin 3kk ilman pankin mutinoita. Riippuu siis pankista, että miten suhtautuvat. Mulla on lainassa vielä 1kk euribor.
Espejot
Hyperaktiivi
Tuttava kipuilee OP:n kanssa... marginaali nousee ja veloittavat oliko se parisataa vaihdosta korontarkistuspäivänä.
- Keskustelun aloittaja
- #845
Kysyin aikoinaan lainatarjousta myös Osuuspankista. Siellä lyhkäisempi viitekorko olisi tarkoittanut korkeampaa marginaalia. Tuolloin päädyin vanhaan pankkiin eli Nordeaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Minä en kysynyt tarjousta kuin 3kk korosta niin vaikea sanoa.
puuteknikko
Vakionaama
Bisnestähän ne pankit tekee ja tällä hetkellä kun moni on taas vaihtamassa lyhyempään viitekorkoon, laitetaan sille joku hinta.
OP:lla toki se etu, että mahdollisia bonuksia voi käyttää palvelumaksuihin.
Espejot
Hyperaktiivi
Tämä taisi olla se moottori...
Ei mulla vaan OPssa marginaaliin koskettu kun vaihdoin viitekorkoa 12kk Euriborista 3kk Euriboriin joulukuussa 2023.
Espejot
Hyperaktiivi
Täytyy kysyä mutta näin se muistaakseni meni... kesken kauden jos vaihtoi niin siitä sakko usemapi satku.
Onko olemassa mitään toivoa siitä että Suomi Oy olisi joskus velaton ja vauras? Toksisen positiivisuuden voi tässä kohdin laittaa tauolle ja keskittyä koviin lukuihin. Näyttääkö missään kohdin insinöörimatematiikka että näin tulisi käymään? Vaikka meillä on "oikeistohallitus" velka jatkaa kasvuaan ja elämän laatu huononee keskiluokalla (talouden lukujen valossa). Lähinnä että kannattaako nuorisolle sanoa että lähde, älä ole typerä isänmaallisuus ei leipää ja onnea tuone pöytään kaikissa tilanteissa. Kautta aikain siirtolaisuutta onkin ollut, kuten tunnetusti meiltäkin Ameriikkaan 100v sitten
Jos mentäisiin wahlroosin(kin) ehdottamaan malta/irlanti malliin jolla houkuteltaisiin yrityksiä matalalla yhteisöverolla, sen lisäksi olisi tuloveroa laskettava että nuo houkuteltavat yritykset uskoisivat saavansa työvoimaakin ja samalla sivuvahinkona nousisi ostovoina kun tulovero laskisi muillakin. Nykyiset yritystuet heivattaisiin ja mietittäisiin huolella mitä yritystukia tarvitaan vai tarvitaanko mitään. Lisäksi kireämpi pakolaispolitiikka jossa maahan pääsy olisi selvästi vaikeampaa ja poispääsy helpompaa. Työvoiman palkkaamisen kynnystä matalammaksi helpottamalla poispotkimista, vastapainoksi parempi työttömyysturva työttömyyden alkuun. Tukijärjestelmien kannustinloukkujen poisto/merkittävä vähentäminen. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa, mutta taitaa olla niin että on käytävä tosi syvällä ennen kuin realismi voittaa ideologian
Mikä on tilanne vauraana pidetyssä Norjassa ?valtion velka 44% bruttokansantuotteesta joten valtiolla voi olla velkaa ainakin hallitusti ,yksityistaloudelle ei velka ole toivottavaa mutta useimmiten välttämättömyys.
Rahaa saa seinästä-ideologistit eivät ilmeisesti ymmärrä tai halua ymmärtää että siinä vaiheessa kun komentosillan ottavat velkojat haltuun on myöhäistä itkeä enää. Sitten mennään kyykkyyn-ylös nöyränä sormea seuraten
Heillä on se The rahasto. Satumainen onnela ihmiskunnan historiassa ja onnistuminen
Husky
Hyperaktiivi
Realismin ja idealismin välillä tasapainoilu voi olla vaikeata
Ei pidä kaasu pohjassa ajaa seinään. Alkaa itsestä tuntua, että tuohon on iso riski. Sen jälkeen ei enää pelasteta etunenässä ilmastoa, eli voi päteä se, että keskiverto voisi olla lopulta parempi. Tiedetäänhän miten ahneelle käy
Talousviisaat tietävät kansantalouden tilinpidon ja tutkimustiedon perusteella, että investoinnit on elintärkeitä kansakunnan pärjäämisessä. Ja nyt raportoivat jatkuvasti, että Suomessa investoinnit ovat liian matalalla tasolla. He eivät ota kantaa siihen, mitä ne investoinnit tarkemmin ottaen pitäisi olla. Heillä ei luonnostaan ole siihen osaamista.
No mitä sitten tekee poliitikot. 200 kansanedustajaa tekee valtakunnan tärkeimpiä päätöksiä. Mutta millä lihaksilla. Kysyn vaan. Ei ole kehumista. Pelkillä leikkauksilla meinataan saada Suomi nousuun. On aika käänteentekevä teoria. Ensimmäistäkään ideaa ei ole vielä mediassa näkynyt, että millä tavalla aletaan systemaattisesti lisäämään teollista tuotantoa valtakuntaan. On liberalisoitu markkinatalouden vastuulle valtakunnan liiketalous ja sen kasvu. Ja nykyinen poukkoileva politiikka ei varmaankaan houkuttele ulkomaisia firmoja tänne tulemaan.
Mielestäni Suomeen pitäisi perustaa uusi puolue " Teollisuuspuolue", joka lähtisi kaikin keinoin edistämään suomalaisen teollisuuden kasvua. Sen jäsenistö koostuisi tekniikan hallitsevista ihmisistä ja talousporukoista. Ja kun tällainen puolue saisi jalansijaa, niin voitaisiin perustaa uusi ministeriö "Teollisuusministeriö", joka hoitaisi valtakunnan uuden "Teollisuuspolitiikan" hoidon.
No mitä sitten tekee poliitikot. 200 kansanedustajaa tekee valtakunnan tärkeimpiä päätöksiä. Mutta millä lihaksilla. Kysyn vaan. Ei ole kehumista. Pelkillä leikkauksilla meinataan saada Suomi nousuun. On aika käänteentekevä teoria. Ensimmäistäkään ideaa ei ole vielä mediassa näkynyt, että millä tavalla aletaan systemaattisesti lisäämään teollista tuotantoa valtakuntaan. On liberalisoitu markkinatalouden vastuulle valtakunnan liiketalous ja sen kasvu. Ja nykyinen poukkoileva politiikka ei varmaankaan houkuttele ulkomaisia firmoja tänne tulemaan.
Mielestäni Suomeen pitäisi perustaa uusi puolue " Teollisuuspuolue", joka lähtisi kaikin keinoin edistämään suomalaisen teollisuuden kasvua. Sen jäsenistö koostuisi tekniikan hallitsevista ihmisistä ja talousporukoista. Ja kun tällainen puolue saisi jalansijaa, niin voitaisiin perustaa uusi ministeriö "Teollisuusministeriö", joka hoitaisi valtakunnan uuden "Teollisuuspolitiikan" hoidon.
Viimeksi muokattu:
Thatcherismiä on jo kokeiltu ennenkin.
Hyvistä tuuli- ja aurinkovoima investoinneista on alettu jo nauttia. Nälän pitäisi kasvaa syödessä ja ensi investointeja pitää tukea tukiostoin. Halpa energia vetää selvästi vielä. Pitäisi osata jatkaa sitä hyvää pöhinää, eikä höpistä leikkauksista. Se pohjatyö tehtiin ja sitä pitäisi jatkaa. Näin vaihto fossiilisista täyssynteettisiin polttoaineisiin tulee kaikkein halvimmaksi.
Niinkauan kun raha tulee oman keskuspankin taika arkusta ( ja miksi sen pitäisi muualta tullakaan) ei ole varsinaisesti ongelma, kunhan inflaatio pysyy siedettävällä tasolla. Yksi tapa hoitaa valtionvelka olisi ottaa velka -25% tai vaikka -50% korolla. Ekp voi sellaista päättää, jos haluaa. Eikä sen koron tarvitse olla tuollainen kuin jäsenvaltiolainoissa. Lainoitusnopeutta on siis säädeltävä hitaammaksi kuin 1000mrd / 2v, mikä oli edellinen iso paketti.
Ja tällä ei ole mitään tekemistä insinööri matematiikan kanssa. Vaan menosta vikisten seuraavalle fossiilisten jälkeiselle aikakaudelle.
Nyt jo 2035 alkaa vaikuttaa liian kaukaiselta koska rannikkovaltioissa asuminen vaikeutuu koko ajan nopeutuvaa tahtia. Epäilen että 10v kuluttua sieltäkin tulee ilmastopakolaisia.
Hyvistä tuuli- ja aurinkovoima investoinneista on alettu jo nauttia. Nälän pitäisi kasvaa syödessä ja ensi investointeja pitää tukea tukiostoin. Halpa energia vetää selvästi vielä. Pitäisi osata jatkaa sitä hyvää pöhinää, eikä höpistä leikkauksista. Se pohjatyö tehtiin ja sitä pitäisi jatkaa. Näin vaihto fossiilisista täyssynteettisiin polttoaineisiin tulee kaikkein halvimmaksi.
Niinkauan kun raha tulee oman keskuspankin taika arkusta ( ja miksi sen pitäisi muualta tullakaan) ei ole varsinaisesti ongelma, kunhan inflaatio pysyy siedettävällä tasolla. Yksi tapa hoitaa valtionvelka olisi ottaa velka -25% tai vaikka -50% korolla. Ekp voi sellaista päättää, jos haluaa. Eikä sen koron tarvitse olla tuollainen kuin jäsenvaltiolainoissa. Lainoitusnopeutta on siis säädeltävä hitaammaksi kuin 1000mrd / 2v, mikä oli edellinen iso paketti.
Ja tällä ei ole mitään tekemistä insinööri matematiikan kanssa. Vaan menosta vikisten seuraavalle fossiilisten jälkeiselle aikakaudelle.
Nyt jo 2035 alkaa vaikuttaa liian kaukaiselta koska rannikkovaltioissa asuminen vaikeutuu koko ajan nopeutuvaa tahtia. Epäilen että 10v kuluttua sieltäkin tulee ilmastopakolaisia.
Viimeksi muokattu:
Meidän superhallitus, joka uhosi kasvatatvansa työllisyyden uusiin ennätyksiin, ei muuta osaa kuin toivoa. Oon niin kyllästynyt kuuleen Orpon tai Purran suusta että toivotaan että talous lähtee kasvuun. Pelkkää toivoa, mutta sitten kaikki mitä oikeasti tehdään tappaa talouden kasvua.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No hallitus sen paremmin kuin ei eduskuntakaan niitä työpaikkoja luo, pikemminkin toivottaisiin juuri päinvastaista että nuo hallinnon pyörittämisen nuppiluvut pienenesivät ennemmin kuin kasvaisivat. Siksi nuo työllisyysluvut on sieltä puolen enempi todellakin vain siellä toivotaan-toivotaan linjalla kun muutakaan ei oikeasti voi. Toki hallitus voi tehdä toimia asioiden helpottamiseksi, mutta siltikään siellä ei yhtä ainutta suurta henkilötyövuosien investointipäätöstä tehdä. Onhan siellä nyt tietty palkattu lisää avustaja sitä ja sihteeri tätä, mutta nuo tuskin juuri näkyy tämän maan työllisyysluvuissa.
No ei tietenkään luo, mutta kasvua se voisi luoda ja avittaa. Nyt on valittu vain leikkaamisen ja verojen korotuksen tie joka ei millään mittarilla lisää kasvua.
Tuli pyöriteltyä tuota Norjan vakavaraisuutta mielessä. Voisi olla erittäin hyvä liike tulevaisuuden kannalta muuttaa Norjaan. Jopa siis itsellekin, mutta varmasti vähintään lapsille ja lastenlapsille. Muitakin hyviä maita on, mutta ei oikeastaan ensimmäistäkään vähänkään Suomen kaltaista tai Suomen lähistöllä. 
En vaan näe miten Suomen tila kohentuisi jotenkin maagisesti, kun talouskasvuakaan ei ole ollut 17 vuoteen. Pullataikinan tavoin paisunut julkinen sektori on ihan perhanan kova rasite, kun rahaa ei ole. Siitä taikinasta riittäisi leikattavaa, mutta en vain usko, että siitä päästäisiin koskaan yksimielisyyteen edes hallituksen sisällä. 90-luvun lama saattaa näyttää vain pikkuruiselta nimismiehen kiharalta tiessä tulevaan verrattuna.
Yllättävän hiljaa on oltu esim. siitä miten erikoissairaanhoidon poliklinikkamaksut nousi 45% kerralla. Perusterveydenhuollon maksut nousi "vain" 22,5%. Kyllä, maksukatto on edelleen olemassa, mutta vastikään parin lääkärin kanssa juteltuani viesti oli se, että olen helvetin onnekas, että mulla on yksityiset lääkäripalvelut mahdollistava sairauskuluvakuutus. Maksu on maltillinen, koska otin kyseisen vakuutuksen jo opiskeluaikoina.
Mielestäni suurin vääryys terveydenhuollossa on aina ollut se, että sama lääkäri voi istua kahdella pallilla. Julkisen kautta voi mennä kuukausia tai vuosia päästä sille samalle lääkärille, jolle voit varata huomiselle ajan yksityisellä puolella. Tuo logiikka ajaa palveluja väistämättä pois julkiselta puolelta. Tähän päälle vielä se, että lääkäriliitto keinotekoisesti hillitsee lääkärien määrää.
Jos edes osa dystooppisista tulevaisuuden skenaarioista toteutuu, niin Norja on varmasti parhaiten selviytyviä maita varojensa vuoksi. Myöskään euro- tai EU-hulluttelu ei koske suoraan Norjaa. Sitten jos/kun kakka osuu kattotuulettimeen on varmasti myöhäistä yrittää päästä norjalaiseksi.
En vaan näe miten Suomen tila kohentuisi jotenkin maagisesti, kun talouskasvuakaan ei ole ollut 17 vuoteen. Pullataikinan tavoin paisunut julkinen sektori on ihan perhanan kova rasite, kun rahaa ei ole. Siitä taikinasta riittäisi leikattavaa, mutta en vain usko, että siitä päästäisiin koskaan yksimielisyyteen edes hallituksen sisällä. 90-luvun lama saattaa näyttää vain pikkuruiselta nimismiehen kiharalta tiessä tulevaan verrattuna.
Yllättävän hiljaa on oltu esim. siitä miten erikoissairaanhoidon poliklinikkamaksut nousi 45% kerralla. Perusterveydenhuollon maksut nousi "vain" 22,5%. Kyllä, maksukatto on edelleen olemassa, mutta vastikään parin lääkärin kanssa juteltuani viesti oli se, että olen helvetin onnekas, että mulla on yksityiset lääkäripalvelut mahdollistava sairauskuluvakuutus. Maksu on maltillinen, koska otin kyseisen vakuutuksen jo opiskeluaikoina.
Mielestäni suurin vääryys terveydenhuollossa on aina ollut se, että sama lääkäri voi istua kahdella pallilla. Julkisen kautta voi mennä kuukausia tai vuosia päästä sille samalle lääkärille, jolle voit varata huomiselle ajan yksityisellä puolella. Tuo logiikka ajaa palveluja väistämättä pois julkiselta puolelta. Tähän päälle vielä se, että lääkäriliitto keinotekoisesti hillitsee lääkärien määrää.
Jos edes osa dystooppisista tulevaisuuden skenaarioista toteutuu, niin Norja on varmasti parhaiten selviytyviä maita varojensa vuoksi. Myöskään euro- tai EU-hulluttelu ei koske suoraan Norjaa. Sitten jos/kun kakka osuu kattotuulettimeen on varmasti myöhäistä yrittää päästä norjalaiseksi.
Miksi sen pitää olla Suomen kaltainen (missä suhteessa?) tai lähistöllä?
Suomessa on iät ja ajat ollut meininki, että välillä kipuillaan ja ennen pitkää suhdanteet tulevat avuksi ja sitten annetaan mennä niin, että juuri mitään rajoja ei tunnu olevan. Säästöön vaivoin jääneillä rahoilla vivutetaan lisäksi lainarahaa ja sitten lähdetään repimään vanhoja rakennuksia ja muuta infrastruktuuria ja rakentamaan tilalle hiukan suurempaa (ja samalla kangistamalla infrastruktuuia sillä tavoin, että eipä sitä enää voikaan ainakaan edullisesti kehittää edelleen). Eipä sitten enää rahat riitä tuottaviin investointeihin, kun nollasummapeli on syönyt liikenevät investointivarat.
Tällä hetkellä suhdanteet ovat heikot ja leikkaukset sekä säätöt purevat kovin. Rakennemuutokset sinällään ovat tarpeellisia, ettei kasvun hedelmiä jälleen kerran törsätä tuottamattomiin kohteisiin, kun suhdanteet tulevat avuksi. Yleensä kansantalouksien menestysjaksot on muuallakin pohjustettu sillä, että ennen ns. "hyvää aikaa" on käyty pohjanmaan kautta.
- Keskustelun aloittaja
- #870
Ja tuohon voidaan vielä lisätä se että kun liksa alkaa olemaan kohdallaan, niin voidaan todeta että enää ei tarvi tehdä täyttä viikkoa, kun lyhkäisemmälläkin pärjää hyvin.
Itsekin tuli otettua terveysvakuutus/tapaturmavakuutus heti kun työelämään pääsi. Nyt 16 vuoden jälkeen Monesti tullut mietittyä, että miksi turhaan maksella tuota vakuutusta kun verojakin maksaa ja onhan se julkinen sitten saatavilla. No Suomessa terveydenhuoltoon pääsy on hyvää vain hätätapauksissa ja päivystysvaivoissa. Päivystyksetkin alkaa jo sakkaamaan kun potilaat ei pääse enää eteenpäin jatkohoitoon ja eivät pärjää kotona. Onhan näistä uutisoitu viimeaikoina paljon. Nämä päivystysten ruuhkautumiset sitten vaikeuttaa/viivästyttää oikeiden päivystystapausten hoitoa.Tuli pyöriteltyä tuota Norjan vakavaraisuutta mielessä. Voisi olla erittäin hyvä liike tulevaisuuden kannalta muuttaa Norjaan. Jopa siis itsellekin, mutta varmasti vähintään lapsille ja lastenlapsille. Muitakin hyviä maita on, mutta ei oikeastaan ensimmäistäkään vähänkään Suomen kaltaista tai Suomen lähistöllä.
En vaan näe miten Suomen tila kohentuisi jotenkin maagisesti, kun talouskasvuakaan ei ole ollut 17 vuoteen. Pullataikinan tavoin paisunut julkinen sektori on ihan perhanan kova rasite, kun rahaa ei ole. Siitä taikinasta riittäisi leikattavaa, mutta en vain usko, että siitä päästäisiin koskaan yksimielisyyteen edes hallituksen sisällä. 90-luvun lama saattaa näyttää vain pikkuruiselta nimismiehen kiharalta tiessä tulevaan verrattuna.
Yllättävän hiljaa on oltu esim. siitä miten erikoissairaanhoidon poliklinikkamaksut nousi 45% kerralla. Perusterveydenhuollon maksut nousi "vain" 22,5%. Kyllä, maksukatto on edelleen olemassa, mutta vastikään parin lääkärin kanssa juteltuani viesti oli se, että olen helvetin onnekas, että mulla on yksityiset lääkäripalvelut mahdollistava sairauskuluvakuutus. Maksu on maltillinen, koska otin kyseisen vakuutuksen jo opiskeluaikoina.
Mielestäni suurin vääryys terveydenhuollossa on aina ollut se, että sama lääkäri voi istua kahdella pallilla. Julkisen kautta voi mennä kuukausia tai vuosia päästä sille samalle lääkärille, jolle voit varata huomiselle ajan yksityisellä puolella. Tuo logiikka ajaa palveluja väistämättä pois julkiselta puolelta. Tähän päälle vielä se, että lääkäriliitto keinotekoisesti hillitsee lääkärien määrää.
Jos edes osa dystooppisista tulevaisuuden skenaarioista toteutuu, niin Norja on varmasti parhaiten selviytyviä maita varojensa vuoksi. Myöskään euro- tai EU-hulluttelu ei koske suoraan Norjaa. Sitten jos/kun kakka osuu kattotuulettimeen on varmasti myöhäistä yrittää päästä norjalaiseksi.
Kiireetön hoito on jo todella surkealla tasolla siihen nähden miten paljon veroja maksetaan. Julkiselle kun joudut leikkausjonoon niin siellä saa viettää sairaslomaa pitkään ennen kuin mitään tapahtuu. Pitkillä sairaslomilla tulee sitten muitakin terveysongelmia mm. psyyke voi mennä ja töihin paluu hankaloituu entisestään. Puhumattakaan vanhusten hoidon laadusta nykysuomessa.
Onneksi on terveenä pysynyt eikä ole vakuutusta juuri tarvinnut, mutta yhden operaation teetin vakuutuksen piikkiin kun julkiselle jouduin jonoon ja operaatio olisi ollut 9kk siitä kun teetin sen yksityisellä viikon sisällä.
Nyt olen ihan yksin | MOT
Suomen vanhukset halutaan pitää kodeissaan mahdollisimman pitkään. Se on johtanut loukkaantumisiin ja inhimilliseen hätään. MOT selvitti kahden kotona asuvan vanhuksen tilannetta. Heistä toisen elämä päättyi traagisesti. Korjaus 14.1. klo 16:26. Päivitetty ohjelmassa esitettyä grafiikkaa...
Wespa
Aktiivinen jäsen
EU-hulluttelu ei koske suoraan Norjaa. Sitten jos/kun kakka osuu kattotuulettimeen on varmasti myöhäistä yrittää päästä norjalaiseksi.
Niin "hullua" touhua EU tosiaan on norjalaistenkin mielestä että käytännössä noudattavat ihan samalla lailla sieltä tulevaa sääntelyä kuin varsinaiset jäsenetkin. Merkittävin ero tulee siitä että eivät istu päättävissä pöydissä, toisin kuin suomalaiset.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tätä minäkin aina ihmettelen, itselläni ainakin yksi keskeinen kriteeri olisi päästä mahdollisimman kauaksi epävakaasta itänaapurista. Tässäkin suhteessa esimerkiksi Uusi-Seelanti voisi olla aika hyvä vaihtoehto.
Hempuli
Töllintunaaja
On myös tapauksia, jossa kirurginen toimenpide tehdään yksityisellä. Jos se ei täysin onnistu tai tulee komplikaatioita, niin ohjataan julkisen pitkään jonoon. Vähän sama juttu kuin mies+hiase asentaa lämpöpumpun ja jos se toimikaan kunnolla, niin ohjataan maahantuojan pakeille korjausta odottamaan.
Näin aika moni tekeekin
Husky
Hyperaktiivi
Ylen kanavilta kuunnellut talousohjelmia ja niissä asiantuntijat puhuvat, että ulkomailta ei tule investointeja, kun pidetään potentiaalisena sota-alueena lähitulevaisuudessa. Tästä ei kuitenkaan ihan kauheasti puhuta ja varmana parempi onkin, mutta voi olla investoijilla takaraivossa
Espejot
Hyperaktiivi
"Yhteenkää Nato-maahan ei ole koskaan hyökätty" oli useamman asiantuntija mielipide tässä jokin aika sitten.
Espejot
Hyperaktiivi
OP talouskatsaus vuodelle 2025
www.facebook.com
66 t. näyttökertaa · 6,2 t. reaktiota | Vuonna 2025 talous alkaa legit glow uppaa. W #Talous #Raha #Ennustus #2025 | OP Ryhmä
Vuonna 2025 talous alkaa legit glow uppaa. W #Talous #Raha #Ennustus #2025.
www.facebook.com